Ugrás a kommentre

pb69

Fórumtag
  • Összes hozzászólás:

    4.878
  • Csatlakozott:

  • Utolsó látogatás:

  • Győztes napok:

    21

Hozzászólások

  1. Ahsoka döntése kapcsán szerintem több tényezőt is érdemes figyelembe venni.

    1. Ahsokának még sosem volt tanítványa, aligha jó ötlet ebbe egy olyan traumatizált gyerkőccel belefogni, mint Grogu. 
    2. Ahsokának megvan a maga küldetése, Ezra megtalálása, ami egyébként a jedik jövője szempontjából is fontosabb, mint egy esetleges új tanítvány.
    3. Grogu elszakítása Dintől egy újabb nagy trauma lenne a gyermeknek, de láthatóan Djarin sem lelkesedett ezért.
    4. Ahsoka 42 éves, nem él veszélytelen életet, Grogunak meg még akár 850 éve is lehet hátra. A tanítása és jövője szempontjából olyan megoldást kell találni, ami hosszútávon is működik, mivel más fajok meg nem élnek évszázadokon át, így egy közösség kell Grogunak, aki felvállalja a nevelését, ill. a tagjai közé fogadja. Ahsokának nem sok értelme lenne magához venni, hiszen neveli mondjuk 20-30 évig, ez alatt kialakul egy szoros kötelék az irányába is, utána mégis kénytelen lesz lepasszolni vkinek, különben magára marad újfent elhagyatottan. Mindezt úgy, hogy Grogu ekkor még mindig csak max. 80 éves lenne, ami még ugyanúgy egy kisgyereknek felel meg. Szóval még csak nem is tudná Ahsoka felnevelni, még kamaszkorba se lépne a gyerkőc, mire az "anyját" már várná az Erővel való egyesülés.
    • Tetszik 2
  2. 2020. 04. 10. - 22:45, Donát írta:

    A Padmé-Anakin-Rex-Obi-wan jelenet kicsit suta volt. Arra viszont legalább kaptunk utalást, hogy mennyit tud Obi és Rex a dologról.

    Szerintem ezt kb. csak Padmé és Anakin hitték, hogy csak azok tudnak erről, akiknek elmondták. Amúgy a szűk környezetük számára meg nyílt titok volt az egész. :) 

     

    Amúgy az ugrott be erről a jelenetről, hogy miután Anakin kijön és még dumálnak kicsit Kenobival, a végén ugye utóbbi kicsit rosszallóan szól még utána Anakinnak Padmé kapcsán, aki pedig szintén nem túl kedvesen visszanéz egykori mesterére. Obi-Wan letekint a magaslatról a már távozófélben lévő Anakinra, majd maga is elballag oldalra. Bármennyire is merőben más a szituáció, mégis hajaz kicsit a későbbi mustafari párbajuk végére. Nem tudom véletlen-e vagy volt benne tudatosság.

    • Tetszik 1
  3. 1 perccel korábban, NorbiLordi írta:

    Hát ezt őszintén megmondva nem tudom, sosem figyeltem igazság szerint. De más biztos tudja rá a választ :)

    Nekem nagyon úgy rémlik, hogy a hüvelykujjával billenti odébb a markolaton lévő gyűrűt, azzal kapcsolja be a fénykardját. Igazából pont úgy, ahogyan ezen a videón is látszik.

  4. 8 órával ezelőtt, Kenobi tábornok írta:

    Ezek szerint valaki megtanította neki a Force-healinget is. Vagy nem?  Szegény Anakin. :( Így meg durvábban hangzik Palpatine "Not from a Jedi." mondata.

    Szerintem tuti nem a jediktől tanulta meg. Az Erőképességről tudjuk, hogy nemcsak tudatos tanulás útján lehet elsajátítani őket, hanem ösztönösen is. Ez akkor történik, amikor az Erőérzékeny olyan környezetben találja magát, ahol egy adott képesség kiemelten segíti a boldogulását, szüksége van rá. Én ezt úgy tudom elképzelni, hogy ilyenkor a delikvens erősen elkezd koncentrálni arra, hogy milyen jó lenne, ha vmi megtörténne, ezzel pedig megszólítja az Erőt, amely lehetővé teszi neki ennek megtörténtét.

    Anakin pl. a fogatversenyzéssel fejlesztette a reflexeit, egyre jobb akart lenni, így az Erő segítségével már képes volt picit belelátni a jövőbe, amivel elérte azt a hatást, mintha mkinél jobb reflexei lennének. Vagy amikor Ezra arra kényszerült, hogy a Lothalon "parkourozgasson", akkor ráállt ezekre az ugrálásokra, amikor pedig úgy hozta a sors, hogy egy hatalmasat kellett ugrania, akkor ösztönösen tudta az Erőt használni erre. Vagy a csecsemő rodián a TCW-ban, amikor szerette volna megmozgatni a felette lévő játékait, amiket nem ért el. Annyira akarta, hogy egy idő után képes volt telekinézissel rá. Vagy Rey is akkor tanulja meg az elmemanipulációt, amikor Kylo turkál a fejében és molesztálja.

    Grogunál is el tudom képzelni, hogy olyan körülmények között tartották a rosszabb évei során, ahol a gyógyításnak nagy hasznát vette, nagyon szeretett volna segíteni másokon, így ösztönösen képes lett rá. Pl. össze lehetett zárva sanyarú körülmények közt tartottakkal, akiket folyamatosan bántottak, gyakran megsérültek, Grogu pedig volt annyira fogékony az Erőre, hogy idővel képes legyen segíteni rajtuk.

     

    Anakin helyzete érdekes, kérdés mennyire tudta volna ezzel a képességgel megmenteni Padmét. Szerintem semennyire. Eleve, ez a gyógyítás nem közvetlenül a halál kapujából vagy a halálból hozza vissza a másikat, hanem konkrét sérüléseket gyógyít. Persze, ha abba a sérülésbe előbb-utóbb belehalna az illető, akkor kvázi megmenti a haláltól. De olyat csak egyszer láttunk eddig, amikor tényleg visszahoztak vele vkit, amikor Ben megmentette Rey-t, de ehhez alighanem kellett a diád is.

    Padméról Anakin azt álmodta meg, hogy belehal a szülésbe, ez végül úgy valósult meg, hogy belehalt a lelki fájdalomba, amit Anakin és a háború alakulása okozott neki. De fizikailag nem volt semmi problémája vagy sérülése, nem akart tovább élni. Nem gondolom, hogy ilyen esetben lehet valakin Erőgyógyítással segíteni. 

    • Tetszik 3
  5. 10 órával ezelőtt, Darth Sky írta:

    De nekem nekem nehezemre esik elhinnem, hogy a jobb oldali az idősebb Ahsoka.

    Az a fura, hogy nekem az arca alapján amúgy teljesen hiteles, hogy a jobb oldali az idősebb, szerintem annak is néz ki. Más kérdés, hogy a lekkui alapján már nyilván nem, ha feltételezzük, hogy azok csak nőni tudnak az idő teltével.

  6. 8 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

    Mi a lényege? :)

    A lekkuk kapcsán dobtam be. Egyrészt itt is szóba kerül, ami ebben a topikban is említve lett, hogy próbáltak több megoldást, ami megadta volna a kellő hosszt, de egyszerűen nem működtek. Egyrészt, az ilyen "fejdíszek" durván tudják hátráltatni a fej mozgatását, ami még teljesen egyszerű jelenetekben is kiütköznek. Pl. egy beszélgetésben, amikor oda kell fordulni vkihez, vagy hall a színész egy hangot, ami miatt hirtelen oda kellene néznie. Másrészt, ami még fontosabb, a harci koreográfia, ahol ugyanez a problémakör hatványozottan előkerül. Nem elég, hogy viselni kell a fejdíszt, vigyázni arra, hogy a helyén maradjon, hitelesen mozogni benne, de még látványos koreográfiákat is kell kivitelezni, rengeteg mozgással, ugrással, hirtelen és dinamikus mozdulattal.

    Ez pedig nem jött össze. Akkor pedig Rosario és Filoni úgy döntöttek, hogy nem szenvednek tovább, hanem bevállalják, hogy amennyire muszáj, annyira rövidítenek a lekkukon. Ugye a másik opció az lehetett volna, hogy más koncepcióra és stílusra húzzák fel a harcolós jeleneteket, de szerencsére nem ebbe az irányba indultak. A végső párbaj sokkal statikusabb, töredezettebb, kevesebb és letisztultabb mozdulatokkal operál, mert az passzolt az ellenfél stílusához, ráadásul a Kenobi-Maul (vagy akár Kenobi-Vader) párbajt is meg tudták picit idézni vele.

    Illetve az került még szóba, hogy mennyire nehéz az animációs karaktereket átültetni élőszereplős vonalra, pláne az idegen fajoknál. Itt szóba került a Start Trek is, mint referencia. Egyszerűen a valós világ fizikája miatt vannak olyan dolgok, amik animációban tökéletesen megoldhatók, baromi jól néznek ki, de a való életben nem tudnak működni. Ahsoka lekkui is ilyenek sajnos. Ezért mondtam korábban a Shaak Tivel kapcsolatos felvetésre, hogy vele csak egy pár másodperces jelenetet rögzítettek, ahol már csak egy helyben térdel. Össze sem hasonlítható azzal, hogy vki végig szerepel egy sorozatepizódban, beleértve harcjeleneteket is.

     

    Hozzátenném, hogy Ahsoka esetében kiemelten nehéz a feladat, hiszen a harci stílusa egyértelműen leginkább akrobatikai elemekre épít. Rengeteg ugrál, szökken, pörög-forog, gyors és lendületes a mozgása. Ez pedig sokkal inkább a védjegye, mint a lekkui hossza, szóval ebből kár lenne engedni. Ahogyan annak is nagyon örülök, hogy ennek ellenére bevállalták vele a harcokat. Meg lehetett volna oldani úgyis a részt, hogy sokkal kevesebbet harcol, a végső párbajnál a stílus miatt kevésbé volt probléma, a katonák irtásából meg akár spórolhattak volna, ha akarnak. De úgy vélem, sokkal jobb ez így. Imádtam a lány akciózásának minden egyes pillanatát. Pláne a fehér fénykardokkal.

    • Köszönöm 2
    • Tetszik 5
  7. 50 perccel korábban, Dzséjt írta:

    Pedig aztán az említett vitában Pb kifigurázta a mondandómat, Donát meg kedélyesen kacagósmile-t küldött rá. Nem mondom, hogy jól esett, de nagyjából egy perccel később már pont lesz*rtam. Legalább jó kedvre derültek, remélem. :)

    Ejnye, pedig még kíméletesek is voltunk szerintem, szokott ennél durvább szópárbaj is kialakulni, akár köztünk is. :P 

  8. 9 perccel korábban, Darth Sky írta:

    Próbálok elvonatkoztatni tőle, de engem sajnos minden nézésnél egyre jobban kizökkent, hogy a TCW-s, kamasz Ahsoka paramétereit kapta meg a már jócskán felnőtt togruta. A kontinutásnak is odavág a Rebels finálé után. Őszintén irigylem azokat, akiket ez nem frusztrál.

    Szerintem fognak még ezzel kezdeni vmit univerzumon belül. Filoni legkedvesebb szereplőjéről van szó, a részt is ő rendezte, az pedig kiderült azóta, hogy valóban tudatos döntés volt, nem pedig hiba. Még akkor is, ha ez nyilván egy univerzumon kívüli indok, de ez alapján az alkotóknak pláne egyértelmű, hogy ez így jelenleg magyarázatra szorulhat. Majd kitalálnak vmit, annyi mindennel történt már ez, kevésbé fajsúlyos témák kapcsán is, hogy tuti Ahsoka kapcsán is reflektálnak majd rá.

    11 perccel korábban, Darth Sky írta:

    Dawson hangja okés volt, bár nekem hiányzott az Ashley-től megszokott lágyabb, ahsokás tónus.

    Ez pl. szintén egy olyan dolog, ami engem jobban zavart. Nyilván tudom és megértem az okait, de akkor is. Egyszerre "sok(k)"volt az új, élőszereplős látvány mellé a más hang is. Főképp, hogy a Rebels időszaka közelebb áll ehhez, mint a két animációs sorozat időben, mégis most más a hangja. Arról nem is beszélve, hogy az Ep.9-ben is Ashley szólaltatta meg. De persze így volt igazán hiteles az alakítás, ill. Rosarioval szemben se lett volna korrekt, ha a hangja "nem kell".

    De ezek a pici kellemetlenségek is mind olyanok, hogy így is összeteszem a két kezem, hogy láthattam Ahsokát élőszereplős verziójában, hogy eljuthatott erre a szintre, ill. hogy egy ilyen remek részt építettek köré. A Rebels-ben történő első "személyes" megjelenése azon SW jelenetek közé tartozik nálam, amik a legnagyobb hatást váltották ki érzelmileg, ami azért egy ilyen franchise esetében igencsak nagy szó, mert szerencsére nem kevés ilyen szenzációs jelenet van, a verseny viszont emiatt brutálisan erős. Most pedig a Mando is hozott egy ilyet.

    19 perccel korábban, Darth Sky írta:

    Eleinte fura volt a "néma" beszélgetés kettejük közt, de volt értelme az Erőn keresztüli kommunikációnak.

    Szépen egymásra hangolódtak. És nekem az tetszett még ebben, hogy remekül érzékeltették, hogy itt most tényleg egy beszélgetésről van szó, nem pedig arról, hogy Ahsoka az Erővel nézelődik Grogu fejében. De bírtam azt is, ahogy Din egyre türelmetlenebbül sétafikált közben. :) 

    21 perccel korábban, Darth Sky írta:

    Szerintem a Jedik nincsenek abban a helyzetben, hogy ne ragadjanak meg minden lehtőséget a rendjük túlélése érdekében.

    Nem tudom Ahsoka azóta hogyan áll ehhez a jedi kérdéskörhöz. Gond nélkül elfogadja, hogy jediként hivatkozzák, ez jó jel, de abban nem vagyok biztos, hogy őt különösebben érdekli ilyen értelemben ez a hagyaték. Annyira nem, hogy kockáztasson emiatt. Ne felejtsük el, hogy Ahsoka gyakorlatilag padawanként lépett ki a Rendből, ezt követően pedig sok-sok kalandot megélve rengeteget fejlődött, igazán erős jedi lett belőle, minden téren, de soha nem tanított senkit. Abban, hogy ezt elsőre nem vállalta be 42 évesen, egy olyan lénynél, akiben hatalmas az Erő, de jókora traumák érték és egyértelműen nagyon szorosan Dinhez kötődik, abban azért az is benne van, hogy magát sem feltétlenül tartja erre alkalmasnak. És ilyen értelemben azzal, hogy bevállalja, ronthat is a jedik helyzetén.

    Ráadásul Ahsoka pont Ezrát keresi, a fő küldetése, hogy utána kutat. Ezra egy ifjú jedi-féleség, az ő megtalálása jóval nagyobb súllyal segít a jedik jövőképének javításán, mint Grogu képzésével kocáztatni. Pontosan azzal, hogy maga Ahsoka vállalja fel, hiszen azt nem mondja Dinnek, hogy semmiképp ne akarják kitaníttatni, ezért is fedi fel neki a Tythont, hogy ott akár rátalálhatnak olyanok, akik majd folytatják a tanítását. Ezrát viszont neki kell keresni, Sabine-ékkal, ott rá nagyobb szükség van.

    27 perccel korábban, Darth Sky írta:

    Ez olyan, mintha Yoda azzal utasította volna el Luke-ot az Ep5-ben, hogy nem tanítja őt, mert túl erősen kötődik a barátaihoz, ami a sötét oldal előszobája, és amúgy Dookuval is elbukott anno, nem akar így járni Luke-kal.

    Azért igencsak más helyzetben voltak akkor a jedik és a galaxis, így szerintem ez nagyon nem jó párhuzam. Itt még csak titokban bontogatja a szárnyait az ER, gyülekezik pár viharfelhő, de összességében még bőven nem sejti senki, hogy gond lehet. A sith-ekről azt hiszik legyőzték őket, a még ifjú Luke pedig kutat az ősi jedik után, hogy feléleszthesse a rendjüket. Messze nem szorulnak rá arra, hogy Ahsoka felvállaljon egy ilyen szerepet.

    33 perccel korábban, Darth Sky írta:

    Kíváncsi vagyok, hogy Bo-Katan honnan tudott a Corvuson állomásozó Ahsokáról.

    Szerintem Sabine aktívan tartja a kapcsolatot Bo Katannal, innen a kapocs.

  9. 3 perccel korábban, csoli1138 írta:

    A lényeg ha este megnézem a nejemmel, lefogadom hogy ezt nem fogja szóvá tenni.

    Lehet meglepődsz majd. :P 

    3 perccel korábban, csoli1138 írta:

    Ahsoka és Gorgu minden jelenete netto arany!!

    Ezzel maximálisan egyetértek. Többen kiemelték már Grogu, de tényleg baromi jó, ahogy mindig felkapja a fejét a kicsi, amikor a nevén szólítják. Élvezi, hogy végre az lehet, aki, lehet évtizedek óta nem hallotta már a saját nevét. Kenobi-szindrómás már ő is. :D 

     

    Volta az a rész, amikor Ahsokának nem lebegtette vissza a követ, utána meg magához hívta a lány Dint, hogy van egy jobb ötlete, mert Grogu rejtegeti az erejét. Azt hittem az lesz a játék, hogy hirtelen rátámad Djarinra, hogy ezzel ugrassza ki a nyulat a bokorból. :) De aztán más lett a vége. Az se volt rossz, ahogy Dinnek nem esett le, hogy Ahsoka hozzá beszél. Lehet a sisak hátránya? :D Érdekes amúgy, hogy ez a sisak-téma nem került szóba, pedig Ahsokának is furcsa lehetett, hogy Djarin egyszer sem veszi le. 

    • Tetszik 1
  10. Azért annyit hozzátennék, hogy felnőtt emberek vagyunk, szóval fel lehet tudni dolgozni azt, ha vkivel épp sokan nem értenek egyet. Tök felesleges ezt ilyen "na most akkor itt megint ez a csúnya, rossz, ellenséges közeg összezárt ellenem, amivel már tele a tököm és így nincs is semmi értelme az egésznek, úgyse fogadnak el semmi ellenvéleményt" narratívával előadni. Egyfajta mártírkodásnak érzem ezt.

    Nekem is sokszor volt már, hogy egy adott témakörben egyedül maradtam a véleményemmel. A hozzászólok közül pedig mki más állásponton volt, alakultak ki ebből keményebb szócsörték is, de kiálltam a véleményem mellett, max. egy idő után lezártuk a vitát, amikor már nem volt értelme folytatni. De ilyenkor szerintem nem jó hozzáállás kijátszani ezt a "mki csak bánt és elnyom" kártyát. Igenis lesznek olyan dolgok, amiben az elsöprő többség nem osztja a véleményem, ez van, szeretni nem muszáj, de reklamálni felesleges.

    • Tetszik 1
  11. Az teljesen egyértelmű, hogy a TCW-s megjelenéséből indultak ki, nemcsak a lekkuk kapcsán. De a vastagabb száj, a kerekebb/szögletesebb arc, a csíkozás mind erre utal. Az persze jó kérdés, hogy miért történt így. Egyébként emlékszem, hogy a Rebels után meg azon ment a vekengés, hogy másképp van a mintázata a fejcsápoknak, ill. másképp áll a homlokánál. Aztán mki megszokta, most pedig már szóba se kerülnak azok a különbségek, a Rebels megoldása is ugyanolyan tökéletesnek van beállítva.

     

    Én továbbra is megvárnám, hogy kiderül-e olyan infó, ami ezt univerzumon belül indokolja. Most kicsit úgy érzem, mintha néhányan a togruta biológia felkent doktora lenne. :D 

     

    Nekem amúgy sokkal furcsább pl. Dawson testalkata. Valahogy sokkal zömökebb, strammabb, mint amilyen Ahsoka volt, pláne a Rebels-ben. A TCW elején még ugye fiatal lány, utána az új modelljénél is még egy lányról beszélünk, nyilván törékenyebb külsővel. Viszont a Rebels-ben egy kifejezetten vékony és látszólag törékeny nőt látunk, élőben kicsit olyan, mintha azt a majdnem 10 évet kondizással töltötte volna. :) Számomra sokkal finomabb, nőiesebb az animációs külseje, de nem akadok fenn rajta, mert azért nem egyszerű feladat megoldani a tökéletes élőszereplős megjelenést. Rosario alakítása pedig pazar, így el tudok tekinteni attól, hogy lettek volna jobb tippjeim arra, hogy ki játszhatta volna el őt, aki jobban passzolna hozzá kinézetre.

  12. 19 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

    Jah, akkor okosabban kellene beosztani a lóvét, legközelebb ha a fénykard animációra nem lesz akkor 5000 forintos játék fénykardokkal fognak hadonászni, bár itt az is üdvözülésre találna.

    Vannak azért prioritások nyilván. Ha a fénykardok nem férnek bele, akkor majd nem tesznek bele fénykardpárbajt, de ne aggódj, nem lesznek játékfénykardok. Amúgy pedig már csak azért sem helytálló a hasonlatod, mert itt nem arról van szó, hogy vmi hulladék gagyi minőségben oldották meg Ahsoka kinézetét, hanem arról, hogy egy adott elem nem úgy néz ki rajta, ahogyan eddig gondoltuk, hogy kellene. De ettől még a jelmez makulátlanul fest, igazi minőségi munka a kivitelezése. A koncepció más kérdés, de simán el tudom képzelni, hogy majd egyszer kiderül ez is miért ilyen lett. A 7. TCW évados fénykardjain is gerjedt a feszültség, aztán jött magyarázat. Más kérdés, hogy kinek kielégítő, kinek nem, de ez már ízlés dolga.

    19 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

    Na ez az egyik nagy gáz itt a társaságban, hogy nem tudomásul van véve és aztán elfogadva, ha valami sz*rul van megcsinálna, hanem kapásból úgy van elkönyvelve, hogy az igazából hú de jó.

    Szerintem senki nem mondta, hogy ez így hú de jó, csak egyszerűen elfogadjuk és túllépünk rajta. Nekem meg Maul feltámasztásának a módja nem tetszik a mai napig, vagy Talzin zöld füstölgős varázslatai. De az Ep.9 sith tőrös megoldása sem tetszik, ahogyan azok a kántáló sith nemtudommilyen lények se az Exegolon. Na bumm, ez van, nem jöhet be mkinek minden. Ettől még elfogadom, hogy ezek így sikerültek, nekem nem jön be, ettől még megemésztem, hogy így van.

     

    De ha ez megnyugtat, én is jobban örültem volna, ha hosszabbak a lekkui, de csak akkor, ha sikerült volna úgy megoldani, hogy mozgás s ugrándozás, harc közben se nézzen ki rosszul.

    Amúgy a CGI kapcsán nemcsak az árat érdemes nézni, hanem az időtényezőt is. Nem tudom mekkora csapat dolgozik az egyes részeken és mennyire szoros a tempó, de a számítógépes utómunkálatok is elég időigényesek. Lehet az időbeli és anyagi költségek összessége már nem érte meg ezen erőfeszítéseket. 

    • Nem értek egyet 1
    • Tetszik 3
  13. 1 órával korábban, Dzséjt írta:

    Viszont, ha a hosszú élettel egyenesen arányos a szellemi fejlődésük is, akkor nincsenek előbbre, csak több időbe tellik megtanulniuk ugyanazt, amit pl. egy ember megtanulhat az élettartalmával arányosan. Gondolok itt arra, hogy Yoda faja lehet, hogy csak 900 év alatt képes megtanulni azt, amit egy ember 90 év alatt.

    Igen, erre írtam azt, hogy amihez még nem elég fejlettek, azt nem fogják tudni megtanulni. Tehát nem lesz egyikük se mondjuk 80 évesen magfizikus. :D Ellenben sokkal több idejük van a saját szintjükön megszerezhető tudás elsajátítására. Pl. egy baba nemcsak az anyanyelvét képes sokkal hatékonyabban és mélyebben megtanulni, vannak is, akik eleve kétnyelvűen állnak hozzá már a legelején, mert könnyebben és jobban tanul rögtön két nyelvet vki, mint utólag az anyanyelve mellé egy másikat. Vagy egy ember is fizikailag képes lenne arra, hogy akár több diplomát (és a mögötte rejlő tudást) megszerezze, csak általában, ha kedv még lenne is, időhiány miatt nem fér bele több.

    Yodáéknak viszont sok idejük van, pl. a mi világunkban több tucatnyi diplomát meg tudnának szerezni. Más kérdés, hogy nyilván használni is kell, különben elkopik a tudás, de erre is sokkal több idejük van. Vagy űzhetnének profi szinten több tucat sportot. Stb.

    1 órával korábban, Dzséjt írta:

    Gondolok itt arra, hogy Yoda faja lehet, hogy csak 900 év alatt képes megtanulni azt, amit egy ember 90 év alatt.

    Olyan értelemben igen, hogy a szellemi érettség alapján igen, viszont a tudás spektruma kapcsán már hallatlan előnyben vannak. Azért az látszik, hogy nem mindenben sokkal lassabbak, pl. gondolkodásban, értelmezésben, beszédben, adott esetben mozgásban stb. nem telik minden 10x annyi időbe nekik.

    1 órával korábban, Dzséjt írta:

    Viszont Yodának 100 évesen már volt tanítványa

    Ez pedig pont alátámasztja, amiket korábban is írtam, hiszen egy 10 éves embernek aligha lehetett volna tanítványa. Még akkor se, ha Yoda még a faján belül is kiemelkedő tehetség is volt esetleg. De ha korán érő típus vagy extra tehetség volt, addig meg mindent elsajátított, amit az akkori fejlettségi szintje lehetővé tett, akkor ez már belefér. Persze az is lehet, hogy nem teljesen lineáris a fejlődésük.

    1 órával korábban, Dzséjt írta:

    Grogu 50 évesen a gügyögés státuszában van, vagyis ilyen szempontból szellemileg fejletlenebb, mint egy egyéves ember gyerek.

    Grogu simán lehet kifejezetten alulfejlett. Annyit tudunk, hogy ~20 éves koráig képezhették a jedik, de nem tudjuk mikor vették magukhoz, ill. milyen élete volt előtte. Utána pedig nemcsak súlyos traumák érték, de szintén nem tudjuk milyen körülmények közt élt. Lehet alig érte vmi inger, semmire nem tanították stb.. Azért, ha ebben az életszakaszában "kimarad" 30 évnyi érdemi fejlődés, akkor az nagyon megérződik. Beszélni is pl. csak úgy lehet megtanulni, ha folyamatosan beszélgetnek egy gyerek körül. Ha Grogu be volt dobva pl. egy sötét lyukba, akkor magától nem tud megtanulni egy nyelvet sem.

    1 órával korábban, Dzséjt írta:

    Persze jó kérdés, hogy ez azért van, mert tényleg nem képes még beszélni, vagy azért, mert a lelki sérülés miatt nem akar beszélni. Mivel látszólag megérti a szavakat, még ha nehézkesen is, úgy tűnik, hogy az utóbbi van a háttérben, de mivel nem teljesen néma és egyáltalán nem zárkózott, mégsem tűnik lelki sérültnek.

    Igen, ez a másik izgalmas kérdés. Látszik, hogy megérti a szavakat és gondolatokat, amiket mondanak neki, illetve ő maga is képes gondolatokat formálni, hiszen Ahsoka "beszélgetett vele". Tehát az önkifejezésre is képes, gondolatok formálódnak benne, még ha nem is tudjuk milyen szintűek ezek, de mintha tényleg csak azon készsége hiányozna, hogy ezeket hang formájában közölni is tudja. Ez a hiányosság pedig lehet az előbb említett okból, hogy kiesett 30 év, de lehet a lelki traumatizáltság miatt is. Sőt mindkettő közrejátszhat ebben.

    De egyébként még az is kérdés, hogy egyáltalán fog-e tudni vha beszélni. Extrém esetben az is elképzelhető, hogy nem, mert vmi orvosi oka van annak, hogy nem is tud megtanulni. Érdekes kérdéskör mindenestre.

    3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

    Ezt azt is jelenti, hogy Grogu vagy Yoda amíg fel nem nő több tucat mestert "elfogyaszt".

    Meg ráér "mindenkit" tanítani. :) 

    3 órával ezelőtt, kudar írta:

    Amúgy nagyon kíváncsi lennék ha meglépnék ha beteszik Luke-ot a soriba, akkor digitálisan visszafiatalítanák vagy mi?

    Nagyon más esélyük nem lenne, mert tuti nem fogják más színésszel eljátszatni. De nem hiszem egyébként, hogy Luke is feltűnne, azért az már sok lenne a jóból. :D Simán megemlíthetik vagy kapcsolatba kerülhetnek vele vhogy, de nem fogjuk annyit se látni, mint Ahsokát.

    3 órával ezelőtt, NorbiLordi írta:

    Azt nem tudom, hogy ha sérülés éri akkor vajon visszanő e? Akkor lehet ez is egy in-universe magyarázat, és maximum kicsit hátradőlőbb szögben nőttek vissza.

    Az olyan fura lenne, hogy pont levágták a lekkuit és montráljait (ezt így kell leírni? :D), de amúgy semmi sérülése nincs a környékén sehol. Meg nem tűnnek sérültnek ezek se, persze nem tudom hogyan nőne vissza, ha visszanőne is. :) 

    13 perccel korábban, csoli1138 írta:

    Tuti, hogy Grogu kérte, hogy hátrláljon ki az ígéretéből, hogy hadd maradhasson Djarinnal. A búcsúpillantásában annyira ott van Ahsokának, a "szívesen, aztán jó legyél" hogy nekem nem is kérdéses ez.

    hmm, ez érdekes, nem jutott eszembe ez az eshetőség, de így belegondolva, benne van a pakliban ez is. Főképp, hogy ennek nemcsak a Djarinhoz való kötődése lehet az oka. Még ha elsődlegesen ez is. Szépen reflektálna egyébként arra, amit Ahsoka indoknak mond, hogy az erős kötelék miatt nem taníthatja. Hiszen ezzel elszakítaná Djarintól, ami nagy lelki trauma lenne a picinek.

    De azt is tudjuk Ahsokától, hogy Grogu ösztönös védekezési mechanizmus alapján elrejti és elnyomja magában az Erőhasználatot. Na most azt látja ő is, hogy Ahsoka Erőhasználó, Din meg hozzá akarja adni, hogy nevelje. Ebből nyilván összerakja a képet, hogy neki is el kéne kezdeni az Erővel kapcsolatos képzéseket, viszont a félelmei és ösztönei miatt ezt aligha szeretné.

    17 perccel korábban, csoli1138 írta:

    nem is tudom a testiséget kapcsolni a két oldal ősöreg mesteréhez.

    Hát meg elég fura lenne, ha a jediknek a tiltott párkapcsolatok ellenére pont Yoda és Yaddle kavarnak egymással. Elég volt, hogy Obi-Wanról kiderült, hogy volt neki Satine, nem kéne ezt még fokozni. :D Azt meg pláne nehezen tudom elképzelni, hogy csak egy egyéjszakás kaland okozta baleset történt volna köztük. Csaptak egy görbe halálpálcikás estét a templomban, aztán Yaddle rossz szobában kötött ki. :D 

    • Vicces 1
    • Tetszik 1
  14. Az jutott még eszembe, hogy Ahsoka ugye elmeséli Grogu jedi múltját, amiben kitér arra is, hogy több mestere volt és sokáig tanították. Ez persze logikus is, kiindulva a csöppség korából és a jedik gyakorlatából. Itt most ráerősíttek egy eddig is ismert infóra, miszerint a jedik nagyon pici gyerek korukban már magukhoz vették az Erőérzékenyeket. Ez utóbbi nem nagy dolog, hisz eddig is tudtuk.

     

    Viszont durva belegondolni abba, hogy Grogu a saját egyedfejlődése alapján még bőven csecsemő volt a jediknél, ennek ellenére akár 20+ évig már képezhették, taníthatták. Más fajok esetében ennyi idő alatt már felnőnek a delikvensek. Yoda fajának esetében viszont ugyanannyi tanulással töltött idő alig öregít rajtuk vmit.

    Természetesen az érettségi szintjük is ennek alapján alakul, tehát olyan dolgokat nem fognak tudni megtanulni, amikhez nem elég érettek, ugyanakkor sokkal-sokkal több idejük van arra, hogy ami adott korban megszerezhető tudás és képesség, azt ténylegesen kimaxolják. Ráadásul sok szempontból meg pont babakorban a legfogékonyabb egy lény a fejlődésre, tanulásra.

    És ez a jelenség végigkíséri őket egészen életük végéig. Lehet nem is amiatt annyira pengék, mert Erőérzékenyebbek a jedi/sith stb. átlagnál, hanem egyszerűen azért, mert egy nagyságrenddel több idejük van mindenre, így a tanulásra is. Emiatt pedig sokkal többet ki tudnak hozni a bennük rejlő potenciálból, pl. az Erőhasználatot is sokkal mélyebben el tudják sajátítani.

    Ahsoka pl. majd' egy 10-essel fiatalabb Grogunál, mégis már a fél életét leélte. Ha nincsenek a nem várt drámák anno, akkor kb. ugyanannyi ideig tanították volna őket, Grogu ennek ellenére még mindig ugyanúgy csak egy gügyögő kisgyerek lenne. Ez hallatlan előny. Yodánál, ha minden terv szerint alakult anno, akkor lazán tanulhatott vagy 200 évig, mire abba a "korba" ért, amikor más fajok képviselői lovagokká váltak. 

    • Tetszik 2
  15. 2 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

    Nekem itt eszembe jutott, hogy esetleg lehetne Yoda és Yaddle gyermeke.

    Ez mondjuk igencsak bizarr lenne. :D 

    3 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

    Az életem rátenném, hogy hallotta már a nevet, sőt ismerte is. Persze fura lenne, ha nem tudna róla, amikor egy „házban” laktak és a fajtársa volt. :D

    Hát igen, ráadásul Yoda amúgy se volt egy ismeretlen valaki a jediknél. Nem tudom volt-e egyáltalán olyan jedi, aki ne hallott volna legalább róla. :) Illetve ez a faj az egyik legritkább volt az ismert galaxisban, tuti különleges figyelemmel kísérték egymás útjait, ha összehozott több példányt is a sors. De még az is lehet, hogy a fajukon belül amolyan "beszédes" neveket használnak, vagy legalábbis van valamiféle szabályrendszer benne. Ha így van, akkor abból akár tök ismeretlenül is felismerhetik a fajukba tartozó neveket. Ahogyan pl. a mi világunkban is hiába van sokféle nyelv, ha vhol hallasz egy Pistáról, akkor ő gyanúsan magyar lesz. :D 

    7 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

    Ahsoka a háttérben szinte meghajol előtte. Nem tudom, de bennem keltett egy olyan érzést, hogy több van a háttérben, mint amit Ahsoka előadott Gorguról.

    Akár elképzelhető, de szerintem az csak a tisztelet jele volt. Amúgy erről jut eszembe, az is milyen szépen megkomponált jelenet volt, amikor Ahsoka és a nő (akinek még nem jegyeztem meg a nevét, vmi Erzsi volt tán :D) párbaja előtt megadták egymásnak a tiszteletet.

    9 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

    már csak az a kérdés, merre van Sabine?

    Ha Thrawnt még keresni kell, akkor gondolom szétváltak, mert így logikus. Sabine vmi tök más úton keresheti a nyomokat. Akár mandaloriak közt is, ki tudja, lehet még belefutunk a kisasszonyba is. :P 

    10 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

    Viszont azt is bátran állítom, hogy ez a széria 6-7 évadig meg se fog állni.

    A próféta szóljon belőled. ;) 

    • Tetszik 2
  16. Ez mennyire kánon egyébként, hogy általános faji jellemző, hogy a togrutáknál az idő előrehaladtával nőnek a lekkuik? Ha mindenképp univerzumon belüli magyarázatot akarunk találni, akkor az nem lehetséges, hogy ez idővel változik ugyan, de nem folyamatosan csak nő? Mi van, ha ciklikusan változik, hol rövidebb, hol hosszabb, de ahogy telik az idő, a legnagyobb hossz az mindig növekszik? :) 

  17. Hát meg az is kérdés, hogy Shaak Ti esetében ez milyen megoldás. Ugye neki egy pár másodperces jelenete van össz-vissz, ráadásul ott is kb. tök mozdulatlan. Ehhez képest Ahsoka szerepel egy teljes részben, lehet többet van képernyőn, mint egy fontosabb szereplő egy filmben. Ráadásul sokat mozog, harcol, ugrál stb., szóval sokkal ügyesebb megoldásra van szükség ahhoz, hogy jól nézzen ki és természetesnek hasson, messze nem elég az, amit a másik togruta kapcsán megoldottak.

    • Tetszik 5
  18. Amúgy bennem csak most tudatosult, hogy a beskar ilyen szinten ellenáll a fénykardok pengéjének. Hirtelen nem tudom volt-e már olyan korábban, amikor ez ilyen egyértelműen látszott, simán lehet, hogy csak vmiért nem esett le nekem, hogy ez így van, de elég durva. És valóban, ez előrevetíti azt, hogy Gideon párbajozhat a Sötétkarddal a kezében Djarin ellen. Amúgy is tetszett, hogy Mando egy újabb csecsebecsével gazdagodik, de így meg aztán pláne. Innentől nem is tudom elképzelni, hogy ez ne ebbe az irányba mutasson.

     

    Ez pedig több szempontból is remek húzás. Ez a sorozat Djarinról szól, a nemezise vélhetően végig Gideon lesz. A nagy összecsapásnak köztük kell lezajlani, ez így van rendjén. Másrészt nem tudom kiféle, miféle Gideon, mennyire spíler, de azért egy Erőhasználóval szemben ő 99% eséllyel baromi kevés lenne. Djarinnak inkább lehet méltó ellenfele, azt el tudom fogadni. De pl. az, hogy Ahsokával párbajozzon, hát abból számomra nehéz lenne egy igazán komoly és izgalmas párbajt kerekíteni, mert Ahsoka szerintem az aktuális hangulatától függően 1 vagy 3 perc alatt vágná zsebre.

     

    Apropó párbaj. Annyira tudtam, hogy az a nem tudom milyen parancsnok forma nem fogja ténylegesen megadni magát, de persze Djarin is. Elég halva született ötlet volt egy mandalorival belemenni egy ilyen párbajba. Külön tetszett, ahogy Din még el is hiteti a fazonnal, hogy lankad a figyelme, látványosan távolabb teszi a kezét a fegyveréről, ezzel provokálva a jóembert, aztán persze repül a golyó. Tipikus Djarin-féle húzás.

     

    Amúgy fura, hogy az a magisztrátust vezető nőszemély Ahsoka szerint egyértelműen Thrawn közvetlen beosztottja. Nem tudom mi van a drága jó admirálisunkkal, pont az IR-ba menekült, ahol az ER is ténykedett, de én nem vagyok biztos benne, hogy neki abban a szervezetben már szerepe lett volna. Viszont feltételezhetően itt még bőven él, ha már Ahsoka ennyire keresi. Az is elég egyértelműnek tűnik, hogy az ezen a bolygón ügyködő trógereknek nincs közük Gideonhoz, mivel ő tud róla hol van épp Djarin és Grogu, akit keres is, viszont nemcsak nem tűntek itt fel, de az itteni banda nem is tudott semmi Mandoról. Ha kapcsolatban lettek volna, akkor a moff nyilván leadja a drótot, hogy szitu van. 

    Ezekből nekem ez úgy áll össze, hogy Thrawn aktívan dolgozik vmin a háttérben, tőle függetlenül Gideon is. Ők nem egy slepp. Viszont közben az ER is építkezik, ahogyan Sidious is szintúgy. Azt még nem tudjuk, hogy hozzájuk van-e bmi köze akár Gideonnak, akár Thrawnnak. Az viszont simán elképzelhető, hogy nem, így Thrawn már nem szolgálja a Birodalom maradványait, de Sidious-t se. Hanem egy független fazon, saját tervvel. Nagy kérdés mi lehet ez, és hogyan áll az összes többi szervezet és szereplő szándékaihoz, terveihez.

    • Tetszik 2
  19. 22 perccel korábban, Dzséjt írta:

    Ti meg arról nem, hogy két katona a saját bázisára és otthonába képtelen volt a 100%-osan őriztetett főbejáraton kívül bárhol máshol bemenni, miközben mind ez előtt, mind ez után egyértelműen bebizonyították, hogy az ellenséget még nagy tömegben, idegen környezetben is ki tudják cselezni, akkor is, ha azok totál máshogy néznek ki, mint ők.

    Nem is akarok erről meggyőzni senkit. Ahogyan korábban is írtam, ha Kenobiéknak ez lett volna a fő céljuk, akkor garantáltan képesek lettek volna rá. Ez még nem egyenlő azzal, hogy azért nem tették, mert vágytak némi klónvérre. Nem tudom mi lehetett az okuk rá, de biztos vagyok abban, hogy jó okuk volt rá, és nemcsak a bosszú miatt mentek a "főbejáraton". Amiket bedobtam, csak hirtelen jött ötletek voltak, ezek cáfolatait el tudom fogadni. Ettől függetlenül bőven lehetett még okuk erre, most nem vagyok olyan állapotban, hogy ehhez túl sok hasznos teóriát tudjak kieszelni. :) 

    Bár azért

    2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

    Fizikai képtelenség, hogy lenne olyan pontja, ahonnan belátják az egészet. A főkapu meg pláne nem ez, hiszen onnan millió dolgot nem látni, még a tornyokat sem, sem a tetőn lévő parkokat, az épület belsejéről nem is beszélve.

    Nem is azt írtam, hogy mindent be tudnak látni, vagy hogy a főkapu felől közelítve mindent látnak. Hanem azt, hogy nagyobb esélyük volt nagyobb területet lefedni. Igazad van abban, hogy lehetetlen olyan pontot találni, ahonnan mindent látni, ahogyan abban is, hogy millió helyet nem látnia főbejárat felől. De annál még így is jóval többet látnak onnan közelítve, mintha mondjuk bemásznak egy random szellőzőn vagy erkélyen.

    2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

    És erről az apróságról elfelejtettek szólni az Uralkodónak, ja és nem is üldözték őket? Befutott a Jedi Tanács két tagja, akik ráadásul nem kisebb személyiségek, mint a nagy Yoda mester és az újdonsült Darth Vader mestere, de ezzel senki sem törődik, és a császárnak sem adják le a drótot. Hadd lepődjön meg, amikor valamelyik meglátogatja.

    Ezt azért nem teljesen értem, mert a lemészárolt klónoknál ugyanúgy felmerül ez a kérdés. Ahogyan magad is írtad korábban, jelezni a jedik érkezését pillanatok kérdése a kommlinken, tehát a klónok tuti leadhatták a drótot. Most akkor már nem mindegy, hogy pár perccel előtte-e, ami Kenobiékat kényszerpályára vitte?

    Eleve, nem is mondtam, hogy nem adták le a drótot. Sidious-t látványosan nem érdekelte meglátogatják-e. Ezerszer elmehetett volna, de nem tette, sőt konkrétan ki is mondja, hogy konfrontálódni akart a jedikkel. Az nyilván nem volt kérdés számára, hogy Obi-Want akármikor megeszi reggelire, de amúgy is egyértelmű volt, hogy Yodával fogja szembetalálni magát. Amiről egyébként mondja is, hogy régóta várt már a pillanatra, végre lenyomhatja. Az egész párbajukon látszik is, hogy eleinte mennyire magabiztos a sith, tuti abban, hogy most kivégzi Yodát is, ezzel beteljesítve a jedik totális kudarcát. Csak akkor esik pofára, amikor Yoda elkezd felülkerekedni rajta, akkor látványosan meglepődik, aztán már egyikük se erőlteti tovább a párbajt.

    De a lényeg az, hogy Sidious várta az összecsapást, így simán tudhatta, hogy ott vannak a Templomnál Yodáék, nyilván nem menekült el. Meg meg se lepődött, amikor Yoda megtalálja. Nem azért nem gördített komolyabb akadályokat az elé, hogy megtalálják, mert nem tudott a jedik jelenlétéről, hanem mert szomjazta a párbajt.

    A másik, hogy azt szintén tudatosan akarhatta Sidious, hogy Yodáék bemenjenek a templomba és eszméljenek rá mi történt. Pszichológiai hadviselés, könyörtelen fájdalomokozás, engedte szembesülni a jediket a kudarcaik további brutális gyümölcseivel. Nyilván tudta, hogy a jedik rá fognak jönni mi történt, ki mészárolta le a maradék tagjaikat, fognak akár felvételeket is találni. Márpedig tipikusan Palpihoz méltó féregség megadni a lehetőséget arra, hogy ezzel szembesüljenek. 

  20. Na jó, kész vagyok teljesen, ez megint vmi olyan brutálisan zseniális rész volt, amire nem találok szavakat. Majd írok később részletesen, sok érdekes gondolatot olvastam többetektől is, amik közül sok amúgy is feltűnt és hatalmas potenciállal bírnak. Most csak vázlatosan pár dolog.

     

    Ahsoka fantasztikus volt, a kinézetét és a hangot még erősen szoknom kell, de Rosario a színészi játék tekintetében parádésan teljesített. Amennyire az ő külsejével lehet vki Ahsoka, azt tökéletesen hozta. Látszik, hogy rengeteget tanulmányozhatta az animációs karakter mozdulatait, gesztusait, mimikáját. Ezt pedig képes volt úgy átültetni, hogy minden jellegzetessége megmaradjon, mégse legyen túljátszott vagy természetellenes. Bár azt kell mondjam, Ahsoka nekem sokkal vonzóbb volt az animációs vonalon, vhogy nőiesebb, bájosabb volt. Még a baltával faragott TCW-ban vagy a már áramvonalasabb stílusú, de idősebb rebels-es verziójában is.

    Amúgy a bagolyszerű lényen kívül (ami akár Morai-ra is utalhat) loth macska egyértelműen megjelent, kiváló húzás volt. A fehér fénykardok pedig nagyon bejöttek. Az is nagyon tetszett, hogy azért elég könnyedén megmutatta, hogy ki a ház úrnője. Nemcsak óriási karizmával, de a képességeivel is dominálta a jeleneteket. Amúgy elég sallangmentesen és bárminemű bizonytalanság nélkül ledarált mkit, nem finomkodott. :D 

    Azt is imádtam, ahogy Ahsoka Anakinra reflektálva utasította el először Grogu tanítását. Úgy tűnik végül teljesen elfogadta, hogy egykori mesterét elragadta a sötét oldal. Az is izgalmas kérdés mit tudhat vajon a megtéréséről. Itt egyértelműen a negatív és sith oldalára hegyezte ki a "megemlékezést", lehet nem tud arról, hogy végül megtért. Jut eszembe, Anakin eggyé válása az Erővel nemcsak egy esetleges Luke-kal történő beszélgetést, de akár egy ahsokásat is felvethet akár.

    A másik, ami nagyon tetszett, ahogyan Ahsoka kommunikált Groguval. Az Erőn keresztül. Eleve annyira szépen, bájosan, kedvesen, ahsokásan állt hozzá a gyerkőchöz.

     

    De Djarin is nagyon emberien viselkedett. Nem gondoltam volna, hogy arc nélkül is ennyire jól ki lehet fejezni érzelmeket és egy karakter jellemét. Azt amúgy csak én gondolom a dolog mögé, hogy Djarin mennyire nehezen vált volna meg Grogutól, mennyire nem akarta elengedni? Ugye azt mondja Ahsokának, hogy mindjárt viszi neki a gyermeket, a hajón pedig azt, hogy eljött a búcsú ideje. Aztán még látványosan hosszú ideig bíbelődik vele, húzza az időt, mindent elkövet, hogy még legyenek közös pillanataik. Végül a lány jön el, mert Djarin lehet másnapra se ért volna oda hozzá. :D 

     

    Thrawn, hát persze, hogy Thrawn, mert a szálaknak össze kell érniük, az egységet meg kell teremteni, a korábban elvetett magvakat gondozni kell. Annyira csodálatos látni ezt a hozzáállást és tudatosságot. Ötletes volt az is, ahogyan ezzel kvázi magyarázzák miért nincs ténylegesen lehetősége Ahsokának magához vennie Grogut. Szerintem a Djarinnak tett "ígérete" alapján még akár bele is menne nagy duzzogva, de neki küldetése van. Ez egyben számomra azt is jelenti, hogy bizony egyértelműn fognak építeni erre a szálra, de tuti nem a Mandoban. Ez tisztán kimutat ennek a sorozatnak a kereteiből, ahogyan így Ahsoka útja is.

    Istenkém, de mennyire várom már azt a művet is, ami majd ezzel az Ahsoka-Sabine-Ezra-Thrawn vonallal fog foglalkozni. Ha meg azt visszacsatolnák a Mandohoz, pl. azzal, hogy esetleg Yoda és Grogu faja is az IR-ból származik, na akkor megint letenném a hajam. Apropó, most ugyan képbe kerültek lehetséges jedik a folytatás kapcsán Grogunál, de szerintem egyre valószínűbb, hogy végül mégse egyenes úton fog valamely jedihez kerülni, hanem visszakanyarodhatunk oda, hogy a fajára kerüljön a fókusz. Lehet mindkét vonal élénken élni fog a Mandoban, aztán majd ezek a végén érnek össze vhol.

    • Nagyon tetszik 5
    • Tetszik 2
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.