Háttérben lévő érdekességek, történetek

[Ody Mandrell]

Ide jöhetnek a korabeli mozis élmények, és minden egyéb, a flm hátterével kapcsolatos dolog.

[Darth Füge]

Valaki mondja el mi a két kép között a külömbség :

 

Ep6 Vége(1)

Ep6 Vége(2)

[Donát]

Na figyelj, de jól ám!

 

Ugyebár a prequelek alatt megismertük Anakin Skywalkert fiatalon. Jack Lloyd illetve Hayden Christensen alakította őt. Ezután Vader jelmezbe került a fiú, David Prowse játszotta őt, amikor pedig lekerült róla a sisak, akkor pedig Sebastian Shaw. Na már most.

 

Ez az Anakin, aki eredetileg volt, még a Vader előtt élő Anakin lett volna. Anakin, a Jedi, a jó fiú, a hős, stb. csakhogy, a prequelek alatt ezt a szerepet Hayden Christensen játszotta, ezért le kellett Sebastian Shaw-t cserélni annak rendje és módja szerint Haydenre. Így került hát ő oda a nagy trióba.

 

 

Donát.

[Darth Füge]

Ok köszi most már minden világos

[Dzséjt]

Persze mindez csak a 2004-es DVD kiadás óta van így.

[gnagy]

Sziasztok!

 

Most egy újabb kérdés vetődött fel bennem:

 

Mi történt a klónokkal? Minden klón a halálcsillagon volt és meghalt?

Már nincs klón hadsereg? Vagy mitörtént velük?

 

 

Köszönöm előre is a választ!

[Donát]

Az EpVI után még maradtak rohamosztagosok, ha erre gondolsz. A rohamosztagosok pedig klónok voltak, igaz, nem mind Jangoé, mert az évek során kiegészültek más alanyok klónjaival is.

 

Az EU szerint ezek a rohamosztagosok NEM voltak klónok, de ezek a művek a prequelek előtt készültek, tehát nem mérvadóak. A későbbiekben Thrawn főadmirális klónozott még, amíg a klónhengerek meg nem semmisültek.

 

 

Donát

Szerkesztve: 2006. Augusztus 13. - Csabai Donát

[gnagy]

Az EpVI után még maradtak rohamosztagosok, ha erre gondolsz. A rohamosztagosok pedig klónok voltak, igaz, nem mind Jangoé, mert az évek során kiegészültek más alanyok klónjaival is.

 

Az EU szerint ezek a rohamosztagosok NEM voltak klónok, de ezek a művek a prequelek előtt készültek, tehát nem mérvadóak. A későbbiekben Thrawn főadmirális klónozott még, amíg a klónhengerek meg nem semmisültek.

 

 

Donát

Köszi.

 

Hogy-hogy a rohamosztagosok nem klónok az EU szerint?

 

 

Mi az a Prequel?

 

 

"klónhengerek meg nem semmisültek."

 

Hogy semmisültek meg?

 

 

Köszi!

[Donát]

Az EU toborzott seregként fogta fel a rohamosztagosok brigádját. Így lehetett volna anno Han is rohamosztagos. Szóval az EU szerint kiképezték a normális embereket katonáknak. Persze ez nem így van.

 

A legnagyobb hangsúlyt a Timothy Zahn féle trilógiában (majd végül pentalógiában) kapja a dolog, ott ugyanis Luke-nak furcsa érzése támad bizonyos katonákkal szemben, és róluk kiderül, hogy klónok.

 

Ami a klónhengerek megsemmisülését illeti, itt természetesen nem Kaminóról van szó (ami ugyebár csak prequelben, értsd: az előzmény trilógiában [EpI-II-III] jelent meg), hanem egy másik helyről, aminek a neve sajna nem ugrik be (rég olvastam). A lényeg, hogy Luke-ék a levegőbe repítik az egész kócerájt úgy, ahogy van.

 

Donát.

[gnagy]

Ok, köszi!

[Dzséjt]

hanem egy másik helyről, aminek a neve sajna nem ugrik be (rég olvastam).

Spaarti hengerek.

 

Amúgy, szerintem, bár pontos infók erről nincsenek, legalábbis nekem, de, úgy folytak a Birodalom idején a dolgok, hogy toboroztak katonákat is a több millió klón mellé. Méghozzá tisztnek. És ha ezek közül a tisztek közül valaki kiválóan teljesít, azt klónozták (mintha a kettő összefüggene egymással).

Viszont az EU szerint a klón háború alatt már nem csak a Kaminon, hanem más bolygókon is megindult a klónozás (pl spaarti hengerek), fejlődött is a technika, így az újabb generációs klónok még gyorsabban nőttek, de ha elértek egy kort, lelassult az öregedésük, így persze erősen lecsökkent a kiképzési idő (az első három generációt, amit az ep2-ben láthattunk, még 10 évig tanították), viszont gyorsabban kaptak nagy mennyiségű katonákat és azok sokkal tovább bírták, mint az első három generáció. Ezzel magyarázható, hogy az ep4-5-6-ban a katonák java elég balfax.

[Donát]

Ezt nem tudtam. Viszont azt olvastam az említett tri-(penta)-lógiában, hogy ha a kinevelési szakaszt egy bizonyos kor alá viszik (Kamino esetében 10 év volt ugyebár), akkor a klónok idegrendszere rendkívül labilis lesz, és összeroppannak. Ezt persze Lucas nem erősítette meg a filmben, szóval csínyján kell bánni ezzel az infóval, de az biztos, hogy Kaminon nem véletlenül áldoztak 10 évet a kinevelésre, tehát valószínűleg a tökéletes katonák eléréséhez szükség van ennyi időre.

 

Dzséjt: A tisztek persze, nem klónok, de most a rohamosztagosokról volt szó

 

 

Donát.

[MissKarrde]

Ha jól emlékszem, a Zahn-könyvek szerint is kell a tíz év. Csak hogy Thrawn rájött, hogyan lehet hetek alatt klónokat készíteni. Az ysalamirikkel távol tartotta az Erőt a spaarti-hengerektől, így pár hét alatt kifejlődhettek úgy, hogy nem lettek labilisak, stb.

 

Han a Birodalmi Akadémiára járt, nem rohamosztagosnak tanult öt évig. Eleve tisztnek készült.

Mivel az epIV-V-VI-ban nincs arról szó, hogy a rohamoszik klónok voltak, így az EU kezelhette őket normális embereknek. Egyébként személy szerint úgy vélem, hogy idővel emberek is voltak rohamosztagosok, nem csak klónok. A háborúban sokan meghalhattak, egyszerűbb volt toborozni és kiképezni embereket erre, mint klónozni, mert szerintem a technika nem fejlődhetett olyan nagyban addig, hogy rövidebb legyen a klónozás, mint a képzés. A rohanosztagos képzés nem tarthatott olyan sokáig, mint pl. a tiszt képzés. De lehet, hogy erről van másféle hivatalos anyag

 

A Zahn-könyvekben egyetlen készlet spaarti-henger volt, méghozzá Palpatine "magán rezidenciáján", a Waylanden. Egy hegy gyomrába épített központban voltak (kb. 20.000 henger). Mara árulja el, hogy hol van, vele megy Luke, Han, Lando, Csubakka, és végül jobb ötletük nem lévén tényleg felrobbantják az egészet (Lando és Csubi).

[Donát]

Áh, értem, szóval Han akkor tisztnek tanul.

 

No már most. A klón háború 3 évig tartott. Dzséjt fentebb írta, hogy már a háborúban is vetettek be nem Kaminoról származó klónokat, ergo, ott bizony 3 év alá szorították a klónozási folyamatot, ami pedig megközelíti a kiképzés idejét, sőt, könnyen lehet, hogy klónokat könnyebb volt gyártani, mint embereket toborozni (vagy kényszeríteni a katonaságra). Kevesebb mizéria, és a klónok feltétlen engedelmességgel tesznek meg mindent, ellentétben pl. egy kényszerített harcossal, vagy épp egy kiképzett emberrel. (A zsoldosokról meg ne is beszéljünk).

 

Szóval szerintem igenis klónok voltak a rohamosztagosok. Különböző klónok, de klónok. A véleményem szerint olyannyira felhígultak már az EPIV-re, hogy míg a klónháborúban kb. minden 3-4. klón Jango klón volt, addig a Halálcsillagon jó, ha 100 Jango klón tartózkodott...

 

 

Donát

[Darth Krande]

Mi történt a klónokkal?

Boldogan öregedtek amíg nem jöttek a Lázadók és halomra nem lőtték őket.

[Darth Krande]

a klónháborúban kb. minden 3-4. klón Jango klón volt,

szerintem minden klón Jangóból volt, akkor még. Palpi ANNYIRA nem kavart, hogy több mintaegyedből is rendelgessen, szerteszét. Épp elég sokk volt a Jediknek a sok kisJango.

 

addig a Halálcsillagon jó, ha 100 Jango klón tartózkodott

Hát remélem, minél kevesebben voltak..

[Donát]

De szükség volt utánpótlásra, amit pedig Jango már nem szolgáltathatott, lévén halott volt...

 

Bár az is igaz, hogy sok kis Jango volt még növekedési fázisban, de sokaknak azért több kellett, mint 3 év ahhoz, hogy beérjenek, tehát ha mondjuk minden évben útnak indítottak egy "egységet", akkor végül is három év alatt megháromszorozódott a köztársasági sereg (a veszteségeket nem számítva, és csak a Kaminoi utánpótlást figyelembe véve). Viszont Kamino, ha tíz éven át folyamatosan gyártotta a klónokat, még a Birodalom 7. évében is tudott utánpótlást szolgáltatni a hadseregnek (annyit legalább, amennyivel Köztársaság pl. megszállta a Geonosist)

 

 

Donát

Szerkesztve: 2006. Augusztus 13. - Csabai Donát

[Dzséjt]

Dzséjt: A tisztek persze, nem klónok, de most a rohamosztagosokról volt szó

Miért, a rohamosztagosoknak nem kellenek tisztek? Akkor Praji mi volt (neki kellett személyesen ellenőriznie a Tatooine átfésülését, és ő rohamosztagos parancsnok volt, ott volt a mentőkabinnál, neki mutatták meg C-3PO egyik darabkáját).

 

szerintem minden klón Jangóból volt, akkor még. Palpi ANNYIRA nem kavart, hogy több mintaegyedből is rendelgessen, szerteszét

A háború előtt nem, utánna viszont már igen. Logikus is. Van 10 000 egységnyi klón. Klasz, a következő generáció (az 1 000 000) csak öt év múlva lesz bevethető állapotban, a harmadik generáció meg 10 év múlva. Ellenben a Szeparatisták folyamatosan futószalagon gyártják a droid seregeket. Tehát szükség volt gyorsabb utánpótlásra. Ráadásul, ha csak egyetlen hely van, ahol klónozás történik, az az ellenség szemében elsőrendű célpontá teszi és addig támadnák, míg el nem söprik (bőven megérné az áldozatot, hisz csak futószallagról lejövő droidok lennének).

Kaminon a klónozási időt a technika gátolta, ráadásul nem is barátkoztak túl sokat a külvilággal. Viszont mikor a háború kitörésével akaratlanul is közük lett a Köztársasághoz, össze állhattak más klónozókkal, akiknek jobb volt a technikájuk, bár minőségben a kaminoiak alatt teljesítettek (spaarti, Polis Massa népe, bár ők a kaminoi technikát alkalmazzák). Plusz a Köztársaság összes koponyája dolgozhatott a gyorsan de jól összehozható klónok problémáján, így bőven kiagyalhattak max egy éven belül megfelelő eljárást és indíthattak máshol is klónozó üzemeket, ezzel is csökkentve Kamino stratégiai jelentősségét, ezáltal növelve a fejlődő katonákat is és lépést is tarthattak a droidok áradatával.

[Darth Krande]

Szerintem a Kaminon kívül ha nyílt volna valami más klónozda, arról lenne EU. Viszont a fő érv, hogy Kamino túlságosan fontos stratégiailag: nos kérlekszépen ott a bibi hogy Sidious meg Dooku megmondja Grivinek, hogy Kaminót békén kéretik hagyni, akkor onnantól kezdve áldassék a Főkancellár amiért olyan hatékonyan megerősíttette a bolygó védelmét...

[Dzséjt]

Lucas neked elég jó információ forrás ez ügyben? Mert a többi klónozó üzem meglétét ő mondta.

[Darth Krande]

Lucas neked elég jó információ forrás ez ügyben? Mert a többi klónozó üzem meglétét ő mondta.

Én még a kivágott jeleneteket sem hiszem el neki

 

Amúgy lehet több klónozda, de azt kétlem hogy a RotS idején már ontották volna a klónokat. Akkor nem rohangált volna ott annyi Temuera Morrison

[Donát]

Igen de Pl. Obi-wan csillagrombolóján van egy olyan klón, aki nem Jangoé. Keresek képet.

 

katt ide

 

Sajnos jobb képet nem találtam, de ebben a jelenetben van egy klón, aki bizony nem Jangoé.

 

 

Donát

[Ody Mandrell]

No és melyik? Mert ez mind Jango klón szerintem.

[Obi1]

No és melyik? Mert ez mind Jango klón szerintem.

Szerintem is.

[Donát]

Szerintem viszont ő nem az:

 

 

 

Donát

[Derb]

Szerintem viszont ő nem az:

 

 

 

Donát

Szerintem egyik se clon. vagyis nem Timera.. Ha klónok akkor nagyos silányak lehettek ezzek..

 

Ui.: Bocs ha kötöszködöm de mért van szó egy ep3 érdekesség az ep6-os topicban. Mégenyszer bocs ha kötöszködésnek túnik.

[Donát]

Derb. Szerintem nézd meg a filmet mégegyszer...

 

És a klónok EpVI-os téma is, csakúgy, mint EpIII-as, vagy EpII-es, vagy EPIV-es, vagy EpV-ös.

 

 

Donát

[Ody Mandrell]

Ababn igaza van Derb-nek, hogy ez a részlet inkább EPIII-as kivesézést kíván. Nyilvánvalóan az EPVI idején több klón fajta is létezik.

[Dzséjt]

Amúgy lehet több klónozda, de azt kétlem hogy a RotS idején már ontották volna a klónokat. Akkor nem rohangált volna ott annyi Temuera Morrison

Láttál ötöt (meg a vitatott fejűt) a sok százból sityak nélkül, a többi sisakban volt. Ők nyugodtan lehettek akár máshonnan is

[Darth Krande]

Láttál ötöt (meg a vitatott fejűt) a sok százból sityak nélkül, a többi sisakban volt. Ők nyugodtan lehettek akár máshonnan is

Plusz Odd Ball-ék.