Darth Sidious

[Bomarr]

Persze lehet azt mondani, hogy mi van ha teljes hazugság az egész, de úgy súlyát veszitené az egész és az a remek kis mellék-story, ami szinesiti Palpi karakterét (megölte a mesterét álmában) szintén semmivé válna, amiért nagy kár lenne.

Másrészről: ha nem a mesterétől, akkor honnan tanult Palpi? (ha holocronból akkor gáz, mert a filmben egyetlen szó se esik róla, pedig elég fontos) Ha volt mestere akkor mi oka lenne eltitkolni az igazi nevét? Mindenesetre én ezt magamban elfogadtam tényként: volt egy Plagueis nevü sith lord, akitől Palpi tanult és megőlte álmában... viszont a story másik felét kétkedéssel fogadom :wink:

[Donát]

Mondjuk tény, hogy eléggé fölösleges lenne hazudnia Palpatine-nak a mesteréről. Az viszont tényleg nagy kérdés, hogy le tudta-e győzni a halált, és ha igen, továbbadta-e Palpatine-nak.

 

Donát.

[Darth Krande]

Szvsz ha le is tudta, Palpit nemigen kötötte le a tananyag. Ez kb olyan mint hogy atól, hogy volt történelem, sőt volt törióránk, még nem vennék arra mérget hogy Mohácson kívül tudok más évszámot:)

[Ody Mandrell]

Sidioust biztos érdekelte a tananyag, hiszen az öröklét elérése volt a sithek egyik célja (a másik a hatalom megszerzése).

[Bomarr]

Viszont az kérdéses, hogy létezett-e ilyen hatalom vagy egy kitaláció abból a célból, hogy Anakin átálljon a sötét oldalra... :39:

[Donát]

Én hajlok affelé, hogy igen. Azért, mert Vader életben maradt az összeégése után.

 

Donát.

[Bomarr]

Én hajlok affelé, hogy igen. Azért, mert Vader életben maradt az összeégése után.

 

Mert menőt-kapszulába tették... egyébként meg Grivi is túlélte a balesetét, pedig sokkal súlyosabban megsérült. Az SW világában jól láthatóan sokkal fejlettebb az orvos-tudomány.

[Ody Mandrell]

Viszont az kérdéses, hogy létezett-e ilyen hatalom vagy egy kitaláció abból a célból, hogy Anakin átálljon a sötét oldalra...  :39:

 

Létezett, csak az a gáz, hogy a Jedik jöttek rá a titok nyitjára.

[Ody Mandrell]

Viszont az kérdéses, hogy létezett-e ilyen hatalom vagy egy kitaláció abból a célból, hogy Anakin átálljon a sötét oldalra...  :39:

 

Létezett, csak az a gáz, hogy a Jedik jöttek rá a titok nyitjára.

[Darth Krande]

Én hajlok affelé, hogy igen. Azért, mert Vader életben maradt az összeégése után.

 

Mert mentő-kapszulába tették... egyébként meg Grivi is túlélte a balesetét, pedig sokkal súlyosabban megsérült. Az SW világában jól láthatóan sokkal fejlettebb az orvos-tudomány.

 

Anakin összeégése és a mentőkapszula közt volt némi idő, amit valahogy túl kellett élni. Grivi balesete meg direkt úgy volt megrendezve, hogy lesérüljön de maradjon életben (sőt, van olyan kép hogy hogyan nézett ki amíg várta a szerkó elkészülését... deréktól fölfelé egész szépen rendben volt, asszem az alkarjai hiányoztak még... aztán geonosisiak meg Dooku kezébe kerülve csoda hogy legalább annyit meghagytak belőle. )

[Bomarr]

Anakin összeégése és a mentőkapszula közt volt némi idő, amit valahogy túl kellett élni.

 

Ha már egy csomó időt kibirt tök egyedül (lehet hogy órákról van szó), akkor már kibirta azt a pár percet is, amig Palpi érkezése után meghozták a mentőkapszulát. Ráadásul az egyik legnagyobb erő-használóról van szó!

Az EU-t meg ne keverjük szerintem bele. Grivi valahogy nagyon csúnyán lesérült és Lucas pont azért tette bele, hogy egyfajta Vader előkép legyen, s lássuk, hogy igenis lehetséges a nagyon durva baleseteket is meguszni és hogy ebben a világban általában mindent géppel pótolnak ki.

[Donát]

Hát pont ez az, szerintem legalábbis. Anakin az összeégésekor már olyan szinten állt a sötét oldalon, hogy öntudatlanul is képes volt arra serkenteni a midi-cloriánokat, hogy életben tartsák. De ez csak az én véleményem megint csak.

 

Donát.

[Bomarr]

Hát pont ez az, szerintem legalábbis. Anakin az összeégésekor már olyan szinten állt a sötét oldalon, hogy öntudatlanul is képes volt arra serkenteni a midi-cloriánokat, hogy életben tartsák. De ez csak az én véleményem megint csak.

 

Én kicsit túlkombinálásnak érzem ezt már. Anakin, mint a Kiválasztottnak óriási erőjártassága van: jövőbe lát, több száz métereket esik és semmi baja nem lesz, tárgyakat mozgat stb. Miért ne tudná serkenteni a saját gyógyulását vagy elnyomni a fájdalmait anélkül, hogy belekéne keverni ezt a 'halhatatlansági képességet', ami ráadásul egyáltalán nem passzol ide, hisz ott arról volt szó, hogy az a képesség a halottakat hozza vissza az életbe. Márpedig Anakin nem halt meg, vagy ha igen azt a film elfelejetette bemutatni.

[Donát]

Jó, ez igaz

 

Donát.

[MissKarrde]

Ha jól emlékszem, akkor az epV regényváltozatban volt egy olyan rész is, ahol Vader az Erő segítségével gép nélkül fenn tudja tartani a lélegzését egy kevés ideig, de aztán nem bírja tovább, és nagyon elkeseredik, hogy többet nem képes. Valahol annál a jelenetnél, ahol belép hozzá Piett. De ez megint csak könyv

[Donát]

Ez nem a Shadow's of the Empire-ben volt inkább? Mintha úgy emlékeznék, persze valaki úgyis kiigazít, ha rosszul tudom

 

Donát.

[SimonZ]

Jól tudod.

[MissKarrde]

Én csak azt tudom, hogy valahol volt Ezek szerint rosszul emlékszem.

[Dzséjt]

A Jedikkel persze, hogy saját kezüleg akar végezni, ezt biztos nem hagyná senki másra (kivéve Qui-Gon Jinnt, de akkor még eleve más helyzetben volt). Elhiszem, hogy nagy elégtétel lett volna neki elpusztítani például Yodát. De Leia merőben más helyzet lett volna, szerintem.

Már miért? Ha odajutott volna, akkor már ő is Jedi lett volna, mint ahogy Luke is az volt már, ráadásul az utolsó Jedi. Ne feledjük, egy szörnyetegről beszélünk, akinek mindegy a faj, nem, bőrszín, hajszín, szemszín és életkor. Nem egy nőt látott volna, hanem az utolsó Jedit, aki dacolni mert vele.

Qui-Gonnal miért is nem állt volna ki?

 

Yoda esetében meg nem volt épp kéznél a tanítvány. Luke-ot is csak azért akarta saját kezűleg elintézni, mert Vaderre láthatóan már nem számíthatott, hiszen Luke legyőzte.

Ha Leia Luke helyében lett volna, de a szituáció ugyanaz, akkor Vader ugyanúgy nem lett volna kéznél a sütögetés pillanatában

Szerkesztve: 2008. Március 31. - Dzséjt

[Pildi]

Ha Leia Luke helyében lett volna, de a szituáció ugyanaz, akkor Vader ugyanúgy nem lett volna kéznél a sütögetés pillanatában

Arra gondolsz, hogy Leiát (ahogy Luke-ot is) csak akkor akarta volna személyesen elintézni, hogy ha Vader hasonlóan harcképtelen? Persze. Őt Vader ugyanúgy nem akarta volna megölni, mint Luke-ot, az ő kettejük párbaja is csupán szemfényvesztés volt, ha úgy vesszük.

 

Erről már volt szó korábban valahol, hogy Vader csak azért vágott közbe a kardjával, amikor Luke az uralkodóra sújtott, hogy megvédje. Szerintem is így volt. Ha belegondolunk, egyikük sem akarta megölni a másikat igazán. Vader át akarta téríteni a fiát a sötét oldalra, Luke pedig vissza akarta téríteni az apját a világos oldalra. Az egyetlen közös az volt bennük, hogy mindkettőjük végső célja az uralkodó legyőzése volt.

[Milandra]

Qui-Gonnal miért is nem állt volna ki?

Csak arra gondoltam, hogy akkor még volt tanítványa, aki elvégezze helyette ezt a piszkos munkát. Még csak a háttérből irányította a dolgokat, manipulált, nem került még olyan pozícióba, hogy értelme lett volna személyesen közbeavatkoznia. Bízott annyira Darth Maulban, hogy nélküle is sikerül likvidálni Qui-Gont, és sajnos nem tévedett.

[Frenkie]

Arra gondolsz, hogy Leiát (ahogy Luke-ot is) csak akkor akarta volna személyesen elintézni, hogy ha Vader hasonlóan harcképtelen? Persze. Őt Vader ugyanúgy nem akarta volna megölni, mint Luke-ot, az ő kettejük párbaja is csupán szemfényvesztés volt, ha úgy vesszük.

 

Erről már volt szó korábban valahol, hogy Vader csak azért vágott közbe a kardjával, amikor Luke az uralkodóra sújtott, hogy megvédje. Szerintem is így volt. Ha belegondolunk, egyikük sem akarta megölni a másikat igazán. Vader át akarta téríteni a fiát a sötét oldalra, Luke pedig vissza akarta téríteni az apját a világos oldalra. Az egyetlen közös az volt bennük, hogy mindkettőjük végső célja az uralkodó legyőzése volt.

Szerintem is a párbajuk mű addig, míg Vader fel nem dühíti Luke-ot, hogy majd Leis átáll.Pl amikor Vader a kardja lesújtása elööt figyelmezteti Luke-ot.

Viszont azt nem értem én sem miért nem hagyta, hogy Luke megölje Sidioust az elején még.Ha nem teszi oda a kardját az öregnek anyi.Amit írsz egyre jobban tetszik.Talán visszaemlékezhetett a saját átállására, mikor levágta Mace karját és egy ilyen sorsfordító csapástól akarta megmenteni a fiát.Teljesen beleillik a képbe ez a verzió.Sosem jutott volna eszembe.

[MissKarrde]

Viszont azt nem értem én sem miért nem hagyta, hogy Luke megölje Sidioust az elején még.Ha nem teszi oda a kardját az öregnek anyi.

Mert valószínűleg úgy gondolta (tudta), hogy az öreget Luke úgysem tudná elintézni, inkább fordítva, még ha látszólag Sidi nem is védekezett.

Tulajdonképpen inkább Luke-ot védte

Szerkesztve: 2008. Április 1. - MissKarrde

[Donát]

Attól, hogy Sidious nem védekezett (abban a pillanatban), még nem volt védtelen... szerintem.

[Rog]

Be tudott volna vetni pár trükköt az öreg. Megvillámozhatta volna, ellökhette volna magától az Erővel, elővarázsolhatott volna egy fénykardot a köpenye ujjából és azzal intézte volna el vagy elmetrükkel rávette volna Luke-ot hogy nyírja ki magát plusz még kombinálhatta volna is a módszereket.

[Dzséjt]

plusz még kombinálhatta volna is a módszereket.

Erővillámozás közben ráveszi elmetrükkel Luke-ot, hogy dőljön a kardjába, miközben ő lefejezi, és eltaszítja az Erő segítségével

De szerintem az Uralkodó egyszerűen 100% biztos volt azon hitében, hogy vele senki sem mer dacolni, így lehetetlenség, hogy Vaderben egyáltalán megforduljon a gondolat, hogy hagyja Luke-ot bevégezni a mozdulatsort.

[Rog]

Erővillámozás közben ráveszi elmetrükkel Luke-ot, hogy dőljön a kardjába, miközben ő lefejezi, és eltaszítja az Erő segítségével

Ez jó alternatíva.

[Ody Mandrell]

Dzséjt: ez azért még Sidiousnak is becsületére vált volna.

Szerkesztve: 2008. Április 1. - Ody Mandrell

[Gyoka Lamaro]

Hogy Vader miért nem hagyta, hogy Luke csapása célba érjen, le van írva a regényváltozatban. Palpi meg nem védekezett, még csak nem is készült erre, hisz biztos volt benne, hogy Vader megvédi.

Vader tettét pedig később a könyv így magyarázza:

"Vaderra nagy hatást tett Luke gyorsasága. Sőt örült neki. Szinte sajnálta, amiért még nem hagyhatja, hogy a fiú megölje a Császárt. Luke erre még nem készült fel érzelmileg. Még fennáll a lehetőség, hogy Luke visszatér a barátaihoz, ha most ölné meg a Császárt. Először átfogóbb gyámságra van szüksége - tanításra Vader és Palpatine részéről, mire felkészül, hogy elfoglalja helyét Vader jobbján, és együtt uralkodjanak a Galaxis felett.

Ezért Vadernak át kell segítenie a fiút az ilyen periódusokon, megakadályoznia, hogy rossz helyen okozzon kárt - vagy a jó helyen, de idő előtt."

(A Jedi vissztér - 1985)

Palpi itt hasonló játékot űz, mint korábban Anakin és Windu esetében. Védtelennek mutatja magát, cselekvésre csábítva Luke-ot, holott biztos benne, hogy Vader meg fogja védeni, és ezzel kezdetét veszi a két Skywalker párbaja. Ez be is jött neki, csak aztán elpártolt tőle a szerencse... Ugyanis számításaikkal ellentétben Luke le tudta győzni a Sötét oldalt önmagában. Sőt szenvedését látva, Anakinnak sikerült kitörnie a Sötét Oldal fogságából, és önmagát feláldozva megmentette a fiát. Eredmény Palpi részére: űr-bázisugrás ejtőernyő nélkül...

[Pildi]

Ez a változat nekem is tetszik, lám, érdemes néha belenézni a könyvekbe is.