Ugrás a kommentre

Értékeld a filmet


Ody Mandrell

Milyen osztályzatot adnál a nyolcadik epizódnak?  

82 felhasználó szavazott

  1. 1. Milyen osztályzatot adnál a nyolcadik epizódnak?



Ajánlott hozzászólás

(Várjunk. Az álcázás nem derült volna ki, ha Poe nem panaszolja el a rádióba DJ füle hallatára. Persze az ostobaság volt, de hogy lázadás tört ki a nem-lázadók* között, az Holdónak köszönhető.)

 

 

 

 

* Lázadás. Godspeed, Rebels. Nekem ez úgy hangzik mintha az Ep8 forgatókönyv-írói minél jobban próbálnák figyelmen kívül hagyni az Ep7-et, visszacsinálni, amit "elrontott". Snoke kinyúvasztása is ebbe a kategóriába tartozik, Phasma jelenezte szintén. Félek, mi lesz az Ep9-ben.....

Ja és Rey szülei. Az Ep7 szerint leadták és elrepültek a bolygóról. Erre kiderül, hogy ott vannak eltemetve. Köszi, itt az Ep8 nyíltan cáfolja az Ep7-et és szembe megy azzal, amit felépített. I have a bad.....

 

 

Maz felhívása szerintem logikus. Finn és Rose rájönnek mire van szükség, Finn elrohan az egyetlen Ellenállás tiszthez akit ismer és aki kéznél van, ők hárman és BB-8 szóval négyen leülnek gondolkodni, és ezek közül bármelyik hívhatta Mazt. Finn és a gömbi a két tippem.

Szerkesztve: - Darth Krande
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Ok. Vélemény.

 

Pár szóval: látványos, pergő, szórakoztató, jó a tempója, érdekes és eredeti ötletek vannak benne, igazi örömmozi, megéri a mozijegy árát.

 

Ezen kívül... Tele van hibával.

 

- sztorira nincs idő, ezért előrángatott a cselekmény. A karakterek Kylo és Finn kivételével hiteltelenek, hogy ki Rey lassan már nem is érdekel, mert annyira nincs rendesen felépítve. Egy instant szuperhős, aki 5 perc után elmét olvas / manipulál az FA-ban, tárgyakat ráncigál első látás után, meg egyenrangú ellenfele Kylonak, aki nem csak hogy Skywalker, de Vader unokája is , és Luke valamint Snoke tanítványa évek óta. De ami ennél is jobb (és aminek köze sincs az erőhöz), hogy gyakorlásként kettévág egy sziklát amitől képzett vívóként megtanul egy évek óta edzett és kiképzett császári testőrséget legyőzni. Hagyjuk már...

 

- a hangsúlyok miatt nem lehet sem az új szereplőket befogadni, felfedezni, sem a régieknek nem sikerült megfelelően, elégedettséget nyújtó módon leépíteni. Önálló filmként még annyire sem működik mint a TFA, ha valaki nem látta az előzményeket, akkor ez az egész film egy katyvasz, egyszerűen semmilyen íve nincs az egésznek, és tényleg nem halad semerre, csak a "remény" csodás hatalmáról tol egy elcsépelt katyvaszt. Bármelyik előző film önállóan is megállja a helyét, mert van története és íve. A legnagyobb hiba itt van. Egyszerre kellett mindent belezsúfolni a TLJ-be, még sem mutat meg semmit. A Star Wars egy 30 éves frencsájz (talán a világ leghíresebbike, aminek az eredeti trilógiáját az emberek háromnegyede látta) és éppen ezért, mindenki ismeri a karaktereit, mindenkinek van véleménye róla. Időközben megjelent hozzá kismillió könyv, album, rajzfilm, játék, ami által rengetegen közel kerültek a karakterekhez, a történethez, a világhoz, és ezzel együtt kialakították a viszonyukat hozzájuk. Pont ezért kritikus pont hogy itt mélységet és töltést adjanak mindennek (legfőképpen IDŐT), mert anélkül papírmasék maradnak a karakterek. Az új trilógia alapból hendikeppel indul mert osztozkodik a régi hősökkel, ezért dupla erőfeszítés kellene hogy Rey, Kylo, Snoke, Hux, Finn közel kerülhessenek, megértsük őket és kialakíthassuk a viszonyunkat hozzájuk. Az OT-ban két rész alatt 2/3 játékidő mellett nézőként már teljes szimbiózisban voltunk a karakterekkel, itt maximum érdekesnek találjuk pár vonásukat, de alig tudunk valamit róluk. Én megértem hogy piaci / nézettségi megfontolásból kellett egy átvezető szál az OT legendás alakjaival, hogy a nép a régiek miatt kíváncsi legyen a folytatásra de ezzel az új karaktereknek nem tettek jót, és elvágták a lehetőséget, hogy beinduljon egy igazán róluk szóló cselekmény. Emiatt van hogy a hangsúlyok és erők összevissza tolódtak, és sem az egyik sem a másik kifejtésére nem volt sem elég idő sem megfelelő helyzet.

 

- a poénok túl vannak benne tolva, sokszor helyzet és karakteridegenek,

 

- rengeteg öncélú f*szság van benne, a szigetes jelenetek fele kb. ilyen, de néhány látványos dolog is ide tartozik,

 

- Luke-kal nem az a baj, hogy lerombolja a saját mítoszát, hanem hogy inkonzisztens,

 

- Leia egy unalmas nagymama aki az OT-hez képest szintén beazonosíthatatlan, a szupermenes suhanásánál szinte szégyeltem magam,

 

- Csubi Han nélkül minek (gyakorlatilag a Forddal folytatott dialógusai és helyzetjátéka csinált belőle legendát és igazi karaktert), itt a porgokkal nyomott idétlenkedése csak arra volt jó, hogy eladja majd az üzletek polcain a szőrmók bábukat a gyerekeknek.

 

- Hux nulla. Szinte sajnálom a színészt hogy elvállalta ezt a szerepet,

 

- Snoke egy lufi volt. Beetetés és ultimate cliffhanger a fanatikus rajongóknak, hogy bejöjjenek a következő részre is. Amit csináltak itt vele az röhej.

 

- Rose: minek?

 

- Poe: idegesítő p*cs, egy helyi menő csávó szerethető jellemvonások nélkül. Jolly Joker az űrcsatákhoz, 10 éves kisfiú rajongóknak kitalálva.

 

- Holdo: jó lett volna ha kap még időt. Így minek?

 

- Maz Kanata: az egyik öncélú f*szság. Az előző részben jodát csináltak belőle, most han solot. Hologramban.

 

Vannak jó dolgok is:

 

Kaszinóváros: tetszett. Kár hogy semmi jelentősége nem volt, de nagyon pöpec módon lett kitalálva.

 

Snoke hajója: odabaszós. Kár hogy nem tudtunk meg róla semmit.

 

Hiperugrás Snoke hajójába: legjobb jelenet

 

Luke trükkje: badass. Amit "párbaj" közben magyarázott bullshit. A halálával semmi bajom, azt jól csinálták meg.

 

DJ: többet is néztem volna belőle

 

Finn még mindig az egyik leghitelesebb és legszórakoztatóbb új karakter Kylo mellett,

 

Kylo: ami miatt nézem az új trilógiát. Összetett és érdekes karakter. Kategóriákkal jobb mint Rey. Sajnos nem kap elég időt, pedig AD kurva jól játszik.

 

Joda: cuki és jó volt a dumája is. Lesz*rom hogy melyik beállításban nézett ki jól, nálam egy film nem erről szól.

 

Összeségében nagyon jól szórakoztam. Mint a leírásomból is látszik, szerintem a film tele van hibákkal, de ez nem megy a habkönnyű szórakozás rovására. Csak magamat tudom ismételni. A The Last Jedinak megvannak a maga jó, látványos, humoros és néha epikus pillanatai is és egy olyan univerzumban játszódik amit szeretek. Minden hibája megbocsájtható, mert ez egy Star Wars, amire mindig kapható vagyok.

 

o7

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

8 perccel korábban, Darth Krande írta:

Ööö, Rey nem azzal lett badass hogy kettévág egy sziklát. Önkontrollt kellett volna gyakorolnia épp, hogy NE vágja ketté. 

A legjobb haverom 12 évig vívni tanult. A technikát ne keverjük már azzal hogy valaki (elnézést ha durván fogalmazok) olyan fantasztikus erőhasználó hogy a havi vérzése is tömény midikloriánból áll.

Szerkesztve: - Mestal
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

3 órával ezelőtt, Mestal írta:

Pont ezért megdöbbentő számomra, mikor a vérfanok nem képesek elfogadni mások véleményét, és vagy hülyének titulálják azt akinek nem egyezik a véleménye, vagy agresszív térítésbe kezdenek, hogy megmutassák csak az idióták nem képesek meglátni mennyire zseniális az amit ők annak tartanak. És a legszomorúbb az, hogy ennek sok köze nincs a Star Warshoz, de még a véleményekhez sem.

Köszönöm, én pont anapokbanszembesültem ilyen reakciókkal, ráadásul pont itt.

***

 

A filmnek amúgy biztosan van 1+2 védhetetlen mélypontja, amit egyszerűen en mértem hogyhagyhattakbenne/hogy tehettek bele. Ezek özül az első dramaturgiailag is fontos, amásodik kettő szimpláncsak zavaró WTF momentum.

 

A legfontosabb az ugye Leia kirepülése, megfagyása és berepülése. Ez akkor is az SW filmek mélypontja lenne, ha a színésznő IRL nem halt volna meg, de így ez egy jó búcsú lett volna tőle. Csak pár jelenetet kellett volan újraforgatni ill .alkalmatadott volna Luke vélhető halálának eltolására.

 

A +2

 

A film elején BB szerencsétlenkedése a hibaelhárításkor.

 

A harmadik Poe driftelése, ami szintén totálisan ellentmond mindannak, amit eddig bármelyik SW moziban láthattunk.

 

 

Írják sokan, hogy Johnson megtrollkodta az SW Univerzumot ezzel a filmmel. Ez talán adAbrahmsnak némierőt, hogy a 9-nél visszatrollkodjaadolgot, bár sajnos kétlem, hogy Luke-ot 2-3 jelenetnél tovább tudná szerepeltetni.

 

Azt mondjuk jó jel, hogy Joda szellemként is tudott villámot csinálna - ill .rákoppintani Luek fejére -  Csak mondjuk akkor már berepülhetett volna Snoke-hoz és küldhetett volna egyet belé is. 

 

Az is jó jel, hogy Luke kiterjesztett megjelenése képes volt - ha csak ideiglenesen is - anyagot materializálni.

 

Sőt, önmagát is materializálta, mert ugye megszorította Leia kezét, meg ahaját is fújta a szél - ez lehetett az Ach-To-i szél is.

 

Meg ugye amikor Kylo és Rey kapcsolódtak akkor Kylo keze is vizes lett.

 

Ezzel együtt tartom, hogy JJ-nek nehéz dolga lesz a 9-el, viszont remélem Rey-nek találnak valami rendes ruhát.

 

Kíváncsi vagyok, hogy azoknak a gyerekeknek lesz-e még konkrét szerepe, hiszen a söprögetés fiú elég egyértelműen egy ösztönös erőhasználó.

 

 

 

 

 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

5 perccel korábban, Tarzaan írta:

Köszönöm, én pont anapokbanszembesültem ilyen reakciókkal, ráadásul pont itt.

***

Idiótának lettél nézve itt? Szerintem más volt ott a probléma...

 

5 perccel korábban, Tarzaan írta:

A legfontosabb az ugye Leia kirepülése, megfagyása és berepülése. Ez akkor is az SW filmek mélypontja lenne, ha a színésznő IRL nem halt volna meg, de így ez egy jó búcsú lett volna tőle.

Pedig nem Leia az egyetlen Erőhasználó aki ezt megtette. Kanan neve biztos nem mond sokat, ettől függetlenül ő a másik. 

 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Éppen most , Ody Mandrell írta:

Idiótának lettél nézve itt? Szerintem más volt ott a probléma...

 

Pedig nem Leia az egyetlen Erőhasználó aki ezt megtette. Kanan neve biztos nem mond sokat, ettől függetlenül ő a másik. 

 

SW filmekről írtam. Azt már kifejtettem hogy állok a razfilmekhez - főleg mivel hiába hivatalosak, nem egy helyen totálisan belegázolnak a filmek által meghatározott keretekbe.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

4 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

DJ honnan tudott az álcázott hajókról?

 

Egyébként az álca miben is mutatkozott meg? 

Azt írta Krande föntebb, hogy Poe csicseregte el Finn-nek a rádión. Bár ezt én most nem vettem észre.

 

Amúgy rájöttem, hogy hol hangzik el az "I have a bad feeling about it." BB-8 mondja Poe-nak, mikor szembeszállnak Hux-szal az elején. :D Mondja Poe, hogy nem kell picsogni, Leia meg mondja, hogy ebben az esetben a droiddal ért egyet. :D Hatalmas. :lol2:

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

3 órával ezelőtt, Darth Krande írta:

Lázadás. Godspeed, Rebels. Nekem ez úgy hangzik mintha az Ep8 forgatókönyv-írói minél jobban próbálnák figyelmen kívül hagyni az Ep7-et, visszacsinálni, amit "elrontott". Snoke kinyúvasztása is ebbe a kategóriába tartozik, Phasma jelenezte szintén. Félek, mi lesz az Ep9-ben.....

Ja és Rey szülei. Az Ep7 szerint leadták és elrepültek a bolygóról. Erre kiderül, hogy ott vannak eltemetve. Köszi, itt az Ep8 nyíltan cáfolja az Ep7-et és szembe megy azzal, amit felépített. I have a bad.....

Mivel az Ellenállás vezetői mind Lázadók voltak anno, így Holdo is, szerintem annyira nem nagy rejtély, miért nevezik őket újra lázadóknak. Amúgy azok is, hiszen alapvetően a köztársasági katonai törvény és az Első Renddel szembeni semmittevés ellen lázadtak is. Ráadásul ugyanúgy használják az Ellenállás nevet is, csak a nyitószövegben olvasható, aztán már vagy két perc is eltelik, mire Hux így nevezi a csapatot. Aztán vagy harminc másodperccel később Poe vadászgépét "ellenálló hajónak" nevezik. Szóval, mit is próbált visszacsinálni ezzel az ep8? Azzal, hogy kettő, talán három alkalommal lázadóknak hívták az Ellenállást, ami nem is áll messze a valóságtól?

 

Rey szülei elrepültek, de egy repülőgéppel csak és kizárólag az űr felé lehet repülni? Nem lehet máshol leszállni? És ha elrepültél, soha többé nem lehet visszatérni ugyanarra a bolygóra? Elképzelhetetlen forgatókönyv, hogy leadták Niima Bázison Reyt, aztán átrepültek Krátervárosba piálni? Vagy elrepültek, de elfogyott a pénz, és visszatértek Jakkura? Szerintem nem. És az ep7-ben csak annyit látni, hogy a szülők felszállnak egy repülésre alkalmas járművel - még az sem derült ki soha sehol, hogy az egy űrhajó volt. Lehetett egy szimpla siklóbusz is. Ennek az ep8 egyáltalán nem mond ellent.

4 órával ezelőtt, Darth Krande írta:

Maz felhívása szerintem logikus. Finn és Rose rájönnek mire van szükség, Finn elrohan az egyetlen Ellenállás tiszthez akit ismer és aki kéznél van, ők hárman és BB-8 szóval négyen leülnek gondolkodni, és ezek közül bármelyik hívhatta Mazt. Finn és a gömbi a két tippem.

Szerintem Poe és Finn voltak. Amikor Finn kimondja, hogy "senki sem tud", Poe szeme felcsillan és Finn is úgy néz, mint akinek leesett a tantusz.

18 perccel korábban, Donát írta:

Azt írta Krande föntebb, hogy Poe csicseregte el Finn-nek a rádión. Bár ezt én most nem vettem észre.

Visszanézve, amikor Poe ezt közli Finnékkel a rádión, a kamera végig DJ-t mutatja, ahogy békésen iszogat és közben nagyban fülel. Zseniális!

5 órával ezelőtt, kudar írta:

Viszont kezdenek elkeseríteni az úgymond hétköznapi nézők véleményei. Brutálisan sokan mondják, nem csak az ismerőseim, de kommentekben, és most épp hallgatom a rádióban is, hogy a film felénél már ki akartak jönni stb stb. Ez persze az én film élményem nem rontja, de nyilván szeretném ha mindenki másnak is, de legalábbis a nagy százalékának tetszene. Picit fáj, és nem tudom miért. Ezen a filmen azért lehet, vagy talán kell is gondolkozni, hogy mi is történik, és ki mit miért csinál, legfőképpen érzelmi szinten, és lehet ezeket nem értik vagy én nem tudom. Lehet velem van a baj. :D

Churchill után szabadon: "a legjobb érv a filmek ellen egy ötperces beszélgetés egy átlagnézővel."  :death:

Ugyanez megy minden új Star Wars filmnél, nincs új a nap alatt. Mondjuk eleddig én is kevés negatív kritikába futottam bele, sőt olyan ismerőseimnek tetszett nagyon a film, akik hülyét kaptak az ep7-től vagy zsigerből utálják az ep1-2-3-at (vagy mindkettő :) ). Amúgy meg, menjenek csak ki félidőnél. A pénzt már kifizették. :D 

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

4 órával ezelőtt, Darth Krande írta:

* Lázadás. Godspeed, Rebels. Nekem ez úgy hangzik mintha az Ep8 forgatókönyv-írói minél jobban próbálnák figyelmen kívül hagyni az Ep7-et, visszacsinálni, amit "elrontott". Snoke kinyúvasztása is ebbe a kategóriába tartozik, Phasma jelenezte szintén. Félek, mi lesz az Ep9-ben.....

 

 

Az Ep7 szerintem nem rontott el semmit. A legáltalánosabb kritika vele szemben pont az, hogy nem volt elég bátor, nagyon ragaszkodott ragaszkodott a meglevő dolgokhoz.

 

 

 

4 órával ezelőtt, Darth Krande írta:

Ja és Rey szülei. Az Ep7 szerint leadták és elrepültek a bolygóról. Erre kiderül, hogy ott vannak eltemetve. Köszi, itt az Ep8 nyíltan cáfolja az Ep7-et és szembe megy azzal, amit felépített. I have a bad.....

Lehet, hogy csak piáért mentek.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

1 órával ezelőtt, Donát írta:

Luke jeleneteinek fényében érdekes visszanézni a hetet, mikor mondja Rey, hogy Luke Skywalker - the Legend. Kissé átértékelődik most már ez a mondat. :) 

Az az érdekes ebben, hogy tulajdonképpen a film a valóságra is reflektál. Az emberek, pláne akik a maguk idejében látták a filmeket a moziban, eddigre már legendának tartották Luke Skywalkert. Hatalmas mítosz épült fel köré, amit az EU az olyan botlások ellenére, mint a Sötét Oldalra állása, csak táplált. Eztán jött az ep7, amiben már in universe is legendás alak. A hősök hőse. Aztán puff, Luke viselkedése in- és out universe is tarkón vág mindenkit. Elhiszem, hogy sokaknak nem jön be, ha egy mítoszt a földbe tipornak, de egy jó történet bátran zúz le ideálokat, prekoncepciókat, vágyálmokat és bizony legendákat is. Ezért is imádom azt, hogy Abrams megölte Hant, és ezért imádom, hogy Johnson Luke-ot így kitekerte. Ez igenis bátorság. Gyávaság lett volna, ha Han, Luke és Leia még az ep9-ben is együtt akciózik és teljes biztonságban vannak, s mindegyikük az idealizált hős, aminek az ep6-ot követő három évtizedben mindenki megálmodta őket.

De visszafelé ugyanez igaz az ep1-2-3-ra is. Lucas is ezt csinálta. A Jediket tévedhetetlen hősöknek hittük, hát kiderült, hogy nagyon nem azok. A Köztársaságot valami idilli paradicsomnak képzeltük, hát kiderült, hogy csak a Birodalom alapkövét képezte. Elképzeltük, hogy Darth Vader mindig is gonosz volt, erre kiderült, hogy volt kisgyerek és szerelmes tini is. Elképzeltük, hogy az Uralkodó klón seregek élén pusztította el a Köztársaságot, erre fel cselszövésekkel tört az élre és lényegében a Köztársaság magát pusztította el korruptsága miatt.

 

 

(IMÁDOM AZ ÚJ FÓRUMOT!!!! Balf*sz biztos! A fentieket a Luke topikba írtam bele, de úgy gondoltam, itt már jobb helye van. Ctrl+X, aztán átjöttem ide. De itt még az előző hozzászólásom korai változata volt elmentve. Ctrl+A, aztán a del helyett automatikusan a Ctrl+C-re nyomtam, elveszejtve a fentieket. Erre visszamentem a Skywalkert topikba, és ott volt az eredeti hozzászólás! :yeah:)

Szerkesztve: - Dzséjt
A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Nem tudom nektek hiányzik-e valami utalás a Starkillerre, de szerintem illett volna legalább szóba hozni. Pár órával azelőtt lőtték szét, de se az Ellenállás se az Snoke-ék még csak meg se említik.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Éppen most , Ody Mandrell írta:

Nem tudom nektek hiányzik-e valami utalás a Starkillerre, de szerintem illett volna legalább szóba hozni. Pár órával azelőtt lőtték szét, de se az Ellenállás se az Snoke-ék még csak meg se említik.

Kylo megkaphatta volna azt a fejmosást Snoke-tól, amit Vader sose kapott meg (onscreen) Palpitól, hogy hagyták a játékszerüket elpusztítani. :D

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

31 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Nem tudom nektek hiányzik-e valami utalás a Starkillerre, de szerintem illett volna legalább szóba hozni. Pár órával azelőtt lőtték szét, de se az Ellenállás se az Snoke-ék még csak meg se említik.

Nekem nem. Mondjuk én amúgy is szívesen elfelejteném a Starkillert. :D

 

De komolyra fordítva a szót, szerintem mindenkinek akadtak fontosabb dolgai. Az Ellenállás nem nyugodhatott meg, mert a sarkukban voltak és a pusztulás szélére sodródtak, ilyen értelemben nem sokat nyertek. Az ER pedig elkezdte a hajszát és a galaxis leigázását, érdemi katonai ellenfelük meg nem maradt, ilyen értelemben nem vesztettek sokat. Persze így mind a két állítás igencsak túlzó, de abban a helyzetben egyik félnek se volt oka ezzel foglalkozni.

 

A teljes köztársaság pusztulását is épp csak megemlítik (talán Snoke, ha jól rémlik), pedig azért az se piskóta. A 6 után kiépült és évtizedekig létezett itt egy új rendszer, amelynek volt egy állítólag iszonyatosan erős flottája is. Na most ez kapott eddig a két film alatt cirka egyetlen percnyi jelenetet, amikor is az egészet egy lövéssel elpusztítják. Azért ennek van egy bizarr bája, az öreg Palpinak biztos megindulna a nyálelválasztása. :D

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Tulajdonképp ez a film az Ep5 és 6 és Ep3 egybegyúrása, azzal a különbséggel, hogy itt a lázadó flottanem tud meglépni, Vader/Kylo egy hasnló tróntermi küzdemlem után itt korábbi mestre helyébe lépve gyakorlatilag teljesen uralma alá vonja a galaxist(ep3), és a lázadóknak kb. a reménykedés marad. Még a befejező jelenet is az Ep3 tatuini jelenetére hajaz.

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

A hozzászólás linkje
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Csatlakozz a beszélgetéshez!

Írj hozzászólást most, és regisztrálj később. Amennyiben már regisztráltál, lépj be a fórumra és szólj hozzá a témához.

Vendég
Új hozzászólás

×   Beillesztett szöveg.   Illessze be egyszerű szövegként

  Only 75 emoji are allowed.

×   A linked automatikusan beágyazódott.   Linkként jelenjen meg

×   Az előző tartalom visszaállítása.   Korábbi szöveg törlése

×   Nem illeszthetsz be képet közvetlenül. Töltsd fel vagy illeszd be URL-ből.

  • Jelenlévő felhasználók:   0 felhasználó

    • Egy regisztrált felhasználó sincs ebben a topikban.
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.