Ugrás a kommentre

Milyen osztályzatot adnál az ötödik epizódnak?  

67 felhasználó szavazott

  1. 1. Milyen osztályzatot adnál az ötödik epizódnak?

    • 5
      48
    • 4
      8
    • 3
      1
    • 2
      0
    • 1
      1


Ajánlott hozzászólás

És az ep5-ön is túl vagyok. Szegény Hanra innentől kezdve jár rá a rúd. Itt befagyasztják, a következő részben megvakul, két résszel később meg kinyírják. Pechszéria a javából. Szegény Chewie-t itt most nagyon sajnáltam. Már látható, itt mennyire szenved Han "elvesztése" miatt, miközben most már tudom, ez smafu ahhoz képest, amit majd harminc év múlva érez, amikor a szeme láttára szúrják le.

És az a bizonyos kard itt veszik el, kerül ki Luke kezéből - úgyszólván -, és kezdi meg hosszú útját, aminek végén visszakerül hozzá. Azért kíváncsi vagyok arra az útra. Mert azért innét a Bespinről eljutni a Takodanáig, az azért szép táv egy fénykardnak.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Egy kézen minimum. :lol:

Vader kardja ment inkább át azon a kézen. :lol: De az is minimum kettőn, amelyik most leesett egy kéz társaságában.

 

Obi-Wan kardja meg legalább három kézen, ha Grievous droidkezeit nem számoljuk. :D

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Nagyon jó volt újranézni. A Jedi visszatér mellet még ez a kedvencem a klasszikus trilógiából.

Nem tudom, hogy a film pontos kronológiáját tisztázták-e? Én valahogy úgy érzem, hogy a cselekmény több hetet, vagy hónapot is felölelhet.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Néhány korabeli vélemény a Birodalomról:

 

"I'm not as bothered by the film's lack of resolution as I am about my suspicion that I really don't care ... It's a measure of my mixed feelings about The Empire Strikes Back that I'm not at all sure that I understand the plot."

 

"no plot structure, no character studies let alone character development, no emotional or philosophical point to make." Some of its special effects were already "space-movie clichés."

 

"The less said about the oven-mitt alien in the asteroid — the movie's belly-of-the-beast subplot, a retread of Star Wars' superior trash compactor — the better."

 

:D

  • Vicces 5

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Egy baráti beszélgetésen merült fel a téma, gondoltam megosztom itt a fórumon is. Tehát a felvetés: bizonyos mértékig az internet uniformizálta a véleményeket a Star Wars kapcsán. Például a külföldi fórumok és a Youtube elemzések alapján a rajongóknak azon fele amelyik aktiv a neten kiemelkedően jónak vagy zseniálisnak tartja azt a jelenetet, amikor Han Leia szerelmi vallomására csak annyit mond: "Tudom". Engem speciel ez a jelenet gyerekként különösebben nem mozgatott meg. Aztán arról, hogy ez valami kultikus nagy jelenet, csak azután értesültem hogy bekötötték a netet és szembesültem az SW fórumokon kialakult konszenzussal. Mint annyi más régi trilógiás jelenethez ehhez is tartozik egy "városi legenda". Eszerint Harrison Ford a jelenet forgatása közben improvizálta a híres beszólást, csak mert az eredeti szöveg nagyon unalmasan hangzott (hisz csak annyit mondott volna: "Én is szeretlek"). Lucas pedig állítólag kivolt mint a liba mikor látta hogy átirták a sorait. Mint a legtöbb régi trilógiás história ez se igaz. Legalábbis nem ebben a formájában. Nem volt improvizálás. Harrison a forgatás előtt felkereste Kershnert, hogy dolgozzák át a párbeszédet, de valójában már az eredeti mondat is lazára lett volna véve csak másképp ("Just remember that, ‘cause I’ll be back.") [forrás: The Making of Star Wars: The Empire Strikes Back]

De nem is a jelenet köré kitalált sztori itt most a lényeg. Hanem hogy van egy jelenet, amit úgy tűnik hogy a rajongói társadalom jelentős része elfogadott zseniálisnak, úgy hogy közben alig látni olyan embereket, akiket az idézett sor, ez a bizonyos "Tudom", magától lenyügözött volna. Úgy tűnik mintha világszerte a rajongók egy igen jelentős hányada csak azután kezdte volna el jegyezni az emlékezetes jelenetek között a híres beszólást miután a neten értesült róla, hogy ez klasszikus (a hatáshoz pedig még hozzájárult a jól hangzó, bár nem teljesen igaz háttérsztori is a készitésről).

 

Ez persze csak egy hipotézis. Ezért is lennék kiváncsi az itt fórumozók véleményére. Van aki magától nagyon megszerette ezt a Han aranyköpést, még azelőtt hogy tudta volna hogy miként forgatták vagy hogy mások mit gondolnak róla?

  • Tetszik 2

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Ó, pedig imádtam azt a sztorit, hogy Ford megelégelte az "Én is!"-t és végül hirtelen előállt a "Tudom"-mal. Most nagyon szomorú vagyok, hogy ez nem igaz. :( 

 

Ami a kérdésfelvetést illeti: én mindig is egy nagyon cool jelenetnek tartottam ezt, mióta először láttam. Abban, ahogy Solo mondja, hogy "I know", benne van minden, ami miatt Hant a lazaságáért csodálni lehet.

 

Egy kicsit utána olvastam a jelenetnek, zseniális rekonstruálni, ahogy felveszik. :)

 

http://fd.noneinc.com/secrethistoryofstarwarscom/secrethistoryofstarwars.com/magicofempire.html

  • Tetszik 1

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Az egész fagyasztás jelenet nagyon jó, amibe beleillik ez a szöveg is. Soha nem kaptam fel rá a fejem, vagy dobtam el tőle az agyam, szimplán csak jónak és odaillőnek tartom. Pontosan beleillik Han karakterébe.

 

Egyébként itt nekem Leia vallomása nagyon bejön, végre nem tagad tovább. A szempontjából érthető is, hisz egyáltalán nem volt biztos, hogy Han túléli a műveletet. 

  • Tetszik 1

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Én mindig szerettem ezt a jelenetet, mert ahogy Ody is írja, végre eljött az igazság pillanata, és ugyan nincs happy ending, de mégis jó érzés látni, hogy legalább megszületett egy ilyen csodás romantikus pillanat. :) A film végében számomra szinte ez az egyetlen felemelő érzés, ami némileg tompítja a fagyasztás és az "Én vagyok az apád" utáni szomorúságot és döbbenetet - valami hétköznapi emberi dolog abban az érzelmi hullámvasútban.

 

Egyébként Leia pont úgy tett itt, mint Padmé a Geonozison: a halál árnyékában ismerte el az érzéseit. :)

  • Tetszik 3

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Sosem tartottam se coolnak, se kiemelkedőnek, se klasszikusnak anno. Sajnos ezen jelenet is annak az áldozata lett, hogy mire egyáltalán felfogtam, miért jó ez a jelenet, már nagyon evidens volt. Persze tetszett a fagyasztó, meg Fett és Vader, de 4-5 évesen az ilyen szerelmi vallomásoknak nem tulajdonít jelentőséget az ember, de még pár évvel később is inkább csak uncsi felvezetés a fénykardpárbaj előtt.

És pont ez az, ami még az esetemben közrejátszik, hogy gyerekkoromban az ep5-öt még csak nem is szerettem igazán, a dagobah-i, meg az aszteroidában ácsorgó részek miatt nagyon unalmasnak találtam, ezért akkoriban ezt néztem meg a legkevesebbszer (az ep6-ot meg a legtöbbször, mert gyerekként az volt a kedvencem a lézerkardozás meg az űrcsata miatt).

  • Tetszik 1

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Nekem elsőre nagyon tetszett ez a vagány "tudom" a párjával együtt, ha jól emlékszem. Sose érdekelt a netes vélemény róla, amivel egyébként elég későn találkoztam. 

  • Tetszik 2

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:
2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

És pont ez az, ami még az esetemben közrejátszik, hogy gyerekkoromban az ep5-öt még csak nem is szerettem igazán, a dagobah-i, meg az aszteroidában ácsorgó részek miatt nagyon unalmasnak találtam, ezért akkoriban ezt néztem meg a legkevesebbszer

Dettó! Nálam anno magasan ez volt a leggyengébb SW rész a háromból.

Szerkesztve: - Ody Mandrell

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Én soha nem voltam elájulva ettől a választól, ahogyan Han karakterétől sem. Persze a flegma vagány macsó imázshoz jól illeszkedik, viszont konkrétan ennél a jelenetnél kissé irreálisan túlzó. Értem, hogy Han Solo, de bőven benne van a pakliban, hogy végleg eltávozik, az érzéseit pedig korábban az adok-kapok szócsatákkal leplező Leia szerelmet vall, amire ez a reakció... Tény és való, hogy nézői szemmel meglepő és egyedi megoldás, de azért in-universe elég snassz. 

 

Nekem amúgy több személyesnek mondható élményem is kapcsolódik ehhez a kis szóváltáshoz. A PT utálói sok helyen felütik a fejüket, így gyakran futok beléjük, ha a SW a téma. Akár neten, akár személyesen.

Többször hallottam már azt a felvetést, hogy a PT tele van értelmetlen és totálisan valószerűtlen párbeszédekkel. Hogy túl színpadias és mesterkélt az egész, látszik, hogy csak hozzánk nézőkhöz szólnak a karakterek, nem pedig egymáshoz. Bezzeg az OT mennyire reális és emberi ilyen téren is. Na ilyenkor szoktam többek közt ezt a "szeretlek - én is" dolgot előhúzni, amiről ráadásul tudom, hogy az OT rajongóknak az egyik szívük csücske.

  • Tetszik 1

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Jó, de hát szerintem ebben a momentumban az a csodálatos, hogy ebben a tudom-ban, ahogy mondja, benne van subtext-ben az is, hogy én is téged.

 

Szerintem ez egy nagy pillanat, nagy jelenet. A FAGYASZTÁS. A lefagyasztott Han Solo a leghíresebb képek egyike az SW kapcsán (hopp mi van a profilképemen :D ). Kershner amúgy emlékeim szerint úgy meséli az Empire of Dreams-ben, hogy Ford szólt neki, hogy írják át. De az nagyon fura, hogy erre Lucas kiakadt volna... Nem ő írta elsősorban a forgatókönyvet, dialógszinten meg tuti nem. 

 

Gyerekkori emlékeim szerint a jelenetet magát imádtam, egyben hátborzongatónak találtam, a szeretlek-tudom-ot nyilván csak később értékeli és fogja fel az ember. De mennyi minden van, amit csak később fog fel az ember, és jön rá, hogy nem csak, hogy gyerekkora óta kötődik hozzá, hanem hogy még jó is. Hát ezért van ez a fórum! Mert imádtuk a filmet gyerekként, és percenként fedezzük fel az újabb és újabb rétegeit, mert amellett, hogy mese, jó mese is.

 

Az meg szerintem nem baj, hogy egy film köré kiépül egy ilyen legendárium, mint pl. ez az anekdota Ford imprójáról. Am sztem az, hogy ezt a jelenetet utólag a rajongótársadalom kapta fel, és emelte piedesztálra a netkorszakban, azért nem gondolom, mert már a RotJ is reflektált rá, hiszen ott fordítva ismétlődik meg ugyanez, egyébként ezzel némileg külön felhívva a figyelmet az eredeti jelenet dialógusára.

  • Tetszik 5

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Én is imádom ezt a jelenetet tudomostul-fagyasztásostul-mindenestül. A mjuzik és a sötét oldali gonoszságot jelképező nagy vörösség még menőbbé teszi.

  • Tetszik 1

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:
14 órával ezelőtt, IndianaAndrisSolo írta:

Kershner amúgy emlékeim szerint úgy meséli az Empire of Dreams-ben, hogy Ford szólt neki, hogy írják át. 

Igen ahogy fentebb is volt szó volt róla, pontosan ez történt :)

Nagyon tanulságosak voltak a válaszok. Akkor ezek szerint ritkább az akinek ez nem jelentett semmi különöset. Engem öszintén szólva a mai napig hidegen hagy ez a "tudom".

  • Like 1

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:
3 perccel korábban, Bomarr írta:

Igen ahogy fentebb is volt szó volt róla, pontosan ez történt :)

Nagyon tanulságosak voltak a válaszok. Akkor ezek szerint ritkább az akinek ez nem mondott semmi különösen. Engem öszintén szólva a mai napig hidegen hagy ez a "tudom".

Amúgy tök jó, hogy felhoztad ezt a témát, mert engem nagyon meglepett, hogy a) Kershner mennyit pepecselt a jelenetek beállításával, és mennyire tudatos munka is az, amit én mint mezei néző szimplán a film "hangulatával" azonosítok b) a színészek ennyire beleszólhattak abba, mit mondanak el, és lényegében a saját karaktereiket motivációit elemzik az előkészületek során. Ez minden SW filmre jellemző volt, vagy ez inkább Kershner sajátja volt, hogy így átbeszélte a színészekkel a szövegkönyvet? Vagy ez csak egy nagyon speciális helyzet volt, Harrison Ford kulcsjelenete - ahogy IK mondta is a scriptben - ezért beszélgettek róla ennyit közvetlenül a felvétel előtt?

  • Tetszik 2

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Biztos a sok pepecselés vette el Kershner figyelmét arról hogy Ford bezony fekete mellényben is feszített akkor amikor nem kellett volna. :D

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:
32 perccel korábban, Donát írta:

Vagy ez csak egy nagyon speciális helyzet volt, Harrison Ford kulcsjelenete - ahogy IK mondta is a scriptben - ezért beszélgettek róla ennyit közvetlenül a felvétel előtt?

Ismerve Lucas-t, szerintem ez nem volt általános az SW filmek esetében. Emlékezzünk csak mit mondott Ford vagy Hamill a New Hope szövegeiről. Az ő kedvükért se írta át. 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Donát: Ezt Carrie mondta az ep.5 forgatás kapcsán:

"Kersh wanted to discuss it much more and there was much more to discuss"

 

Ezek pedig Kershner szavai:

"The thing that you learn in directing is that when you’re on the floor, no matter how complex the shooting is—and the shooting is pretty complex here—you have to remain absolutely sensitive to every nuance of the behavior of the people around you. Because, ultimately, if you don’t keep in mind the overall humanity, then the machine takes over and suddenly all you have are technically fine shots, technically good performances. The story’s being told, but something’s lacking, something mysterious, indefinable.

So I am constantly talking with the actors. There’s an enormous amount of feedback that you get from actors. I set the scene according to what I know the actors can do and should do and have been doing up till then. I’m using their temperaments; I’m using their qualities. To make them work against their quality would create conflict."

 

Az elmondások alapján sokkal több átbeszélés volt a jelenetekről mint a többi SW filmnél, viszont az hogy engedjék beleszólni a szinészt a szövegkönyvbe az rettentő ritka. A forgatókönyv a Birodalomnál kissé képlékeny volt. Menetközben is sokat alakitottak rajta, de hogy mi illik oda vagy mi nem azt Kershner, Kasdan, Lucas és Kurtz beszélte meg. 

A régi trilógiánál pedig többször is előfordult, hogy egy-egy színésznek volt egy konkrét kérése és azt teljesen figyelmen kivül hagyták (ami ugye érthető hisz ők nem azért vannak a stábban hogy megirják a sztorit). Carrie-nek például nagyon nem tetszett az ep.6-ban hogy miután aranybikinire vetkőztetik utána Jabbánál alig hallani a hangját. Pedig Leia korábban Vadertől Tarkinon át minden nagykutyának nekiment verbálisan. Carrie nem örült hogy Leia nagyrészt szótlanul tűri hogy Jabba láncon tartja.

  • Köszönöm 1
  • Tetszik 1

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Ma meg is néztem a soron következő epizódot, A Birodalom visszavágot. A film nézése közben döbbentem rá, hogy én sokkal jobban szeretem ezt a részt, mint az előzőt. (Ezidáig az Egy új reményt tartottam jobbnak.) Ez szvsz valahogy eseménydúsabb, szerethetőbb, mellesleg több prominens, érdekes dolog is történik benne - gondolok itt Han drámai lefagyasztására, Vader vallomására, az uralkodó és Yoda felbukkanására, Vader és Luke találkozására... és még sokáig sorolhatnám.

Nagyon megfogott a filmben a humor - eddig valahogy nem tulajdonítottam különösebb figyelmet neki. A Han és Leia közti civódások, élcelődések nagyot ütöttek, illetve 3PO karaktere is hatalmas pluszt adott humor tekintetében. :D Ennek ellenére mégis azon a jeleneten kacagtam a legtöbbet, mikor Leia megcsókolja Luke-ot - ilyenkor akaratlanul is felnevetek minden egyes alkalommal, főleg, mikor Luke elégedetten elmosolyodik utána. Vajon később, abban a pillanatban, mikor Luke megtudja, hogy Leia valójában az ikertestvére, beugrik neki az a bizonyos csók? :lol:

Az előző rész értékelésénél megjegyeztem, hogy Ewan McGregor milyen jó választás volt a fiatal Obi-wan szerepére, hiszen véleményem szerint a külleme, illetve a gesztusai nagyon hajaznak Alec Guinnesséire. Ebben a részben - Leiát és Luke-ot nézegetve - az jutott eszembe, hogy mennyire jó választás volt Natalie Portman, valamint Hayden Christensen Luke és Leia szüleinek szerepére. Sajnos nem minden filmnél figyelnek oda arra, hogy a fiú/lány hasonlítson az apára/anyára. Ellenben a Star Warsban szerintem Natalie Portman tökéletes választás volt a szerepre, mert hasonlít valamicskét Carrie Fisherre. Luke már kevésbé Anakinra, viszont neki a jelleme az, amiben az apjára ütött (kisebb-nagyobb hisztik, türelmetlenség). 

A Bespin mint helyszín fenomenális. Örülök, hogy a film jelentős része ezen a helyszínen játszódik. Nekem tetszik ez a fajta felhős bolygó. Nagyon látványos és hangulatos. Itt játszódik ugye az egész Saga egyik, ha nem a legjelentősebb jelenete, amikor is Vader elmondja Luke-nak, hogy ki az apja. Lehet, hogy egy kicsit elfogult vagyok, de számomra ez a filmtörténelem legnagyobb jelenete. :D

Yodáról is írnék pár szót. Egyszerűen zseniális, ahogy őt megalkották. Egyáltalán nem látszott szerintem, hogy ő egy báb, mivel egy rendkívül igényesen kivitelezett bábot sikerült készíteni. (Nem célom szidni az epI-t, de ott nem kicsit volt béna a Yoda-báb - pedig az 19 évvel későbbi film...) Yoda viselkedése kicsit különös volt a filmben, de teljesen megértem, hiszen több éven át raboskodott a Dagobah-rendszerben, távol a civilizációtól, teljesen egyedül. Érthető, hogy némileg bekattant. Egyébként nagyon aranyos jeleneteket kapott, mindig jókat mosolygok rajtuk. Főleg, mikor R2-val "harcol". :) A kis zöld lénnyel kapcsolatban még megjegyezném, hogy a mocsaras bolygó is remekül eltalált helyszín, remetéskedésre jobb helyszín nem is lehetne. Nyilván nem laknék ott, de ha a Star Wars világán belül élnék, egyszer tuti, hogy ellátogatnék oda. :D Kedvelem ezeket a mocsaras, erdős planétákat (is). 

 

Összességében egy remekül összerakott film A Birodalom visszavág, tele nagyszerű jelenetekkel, szerethető figurákkal, korát meghazudtoló látvánnyal. Jövő hétvégén szerintem megnézem A Jedi visszatért, és akkor végre belekezdhetek a hőn áhított Thrawn-trilógiába! :D 

Szerkesztve: - caseyjones

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Oszd meg ezeken az oldalakon:

Regisztrálj, vagy jelentkezz be a hozzászóláshoz

Regisztrálni kell a hozzászólási jogosultsághoz

Regisztráció

Egyszerűen regisztrálhatsz közösségünkbe.

Regisztráció új felhasználóként

Bejelentkezés

Már regisztráltál? Lépj be!

Belépés

  • Jelenlévő felhasználók:   0 tag

    Egy regisztrált felhasználó sincs ebben a topikban.

×

Fontos információ