caseyjones

Tényleg csak én vagyok ilyen, hogy az elsődleges szempontom az, hogy egy jót szórakozzak, nem pedig az, hogy ez meg ez milyen kapcsolatban áll a filmekkel? Ha találok egy Marvel-képregényt, amely a tartalma alapján totál hidegen hagy, de kapcsolódik a filmekhez, nem fogom csak azért elolvasni, mert kapcsolódik a filmekhez... Akkor már inkább veszek egy olyat, amely - a szavaiddal élve - a saját pecsenyéjét sütögeti, és a tartalma alapján érdekesebbnek tűnik. SW-könyveknél totál ugyanez a helyzet.

Ez egy teljesen elfogadható és átgondolt érv, de még ezek után is úgy gondolom, hogy erre a mi legyen Kánon, mi Legenda kérdésre nincs és nem is lesz soha jó megoldás, és ez sem volt egy olyan jó megoldás. Vegyük a Darth Plagueist. 10-ből 11 rajongó imádja azt a regényt, és tökéletes előzménynek tartja. Én nem nagyon láttam még olyan rajongót, aki ne prüszkölt volna - akár kulturáltan, akár nem - amiatt, hogy a DP miért nem Kánon, mert fontos és érdekes háttérinfókat tartalmaz, szinte alapmű. Ugyanakkor írtad, hogy más írókkal szemben bunkóság lett volna, hogy Luceno ezen regényét beemelik a Kánonba, x íróét meg nem. Na most: ha mondjuk a Lando-regények, a Yoda - Sötét találkozó, a Luke Skywalker és a Mindor árnyai stb. íróinak van némi önkritikájuk, akkor nem problémáznának azon, hogy az ő regényeik miért nem Kánon a DP-vel ellentétben, mivel tudvalevő, hogy ezen művek szimpla kalandregények, és nem bírnak semmiféle olyan értékkel, mint a DP. A többi szerzőnek - a CW-regények meg a sequel (Thrawn, Jedi Akadémia-trilógia, The New Jedi Order stb.) íróinak... - meg el lehetett volna magyarázni, hogy köszönjük, de van már egy másik Clone Warsunk (TCW), illetve hogy más vonalat képzeltünk el sequelnek. Tehát összességében ha a DP-vel kivételt tettek volna annak idején, nem hiszem, hogy különösebb probléma lett volna belőle, mert az a regény minden szempontból kiemelkedő.

Egy idő után hozzá fogsz/fogunk szokni. Emlékszem, annak idején az volt egyeseknél a probléma, hogy Padmé arca nem igazán látszik, és emiatt nem olyan jó a "szomorú"-hoz. Nyilván ilyen kicsi ikonnál nem lehet jól kivenni, de egy idő után hozzászokik az ember, vagy fogalmazhatunk úgy is, hogy megtanulja, hogy Padmé arca a "szomorú"-val párosítandó, és már el is felejti, hogy jól látszik-e a kép vagy sem. Tehát pl. a "dühítő" akár lehetne baby Yoda vagy egy ewok vagy a szakács a Holiday Specialből, mert egy idő után úgyis hozzászoksz/megtanulod, hogy ő jelenti a "dühítő"-t. De nyilván hatásosabb, jobb egy témába vágó karaktert alkalmazni. Egyébként köszönöm, hogy meghallgattátok a javaslatomat, és örülök, hogy sikerült megvalósítani. Mostantól lehet dühöngeni.

Érdeklődnék, hogy lesz-e valami a "dühítő" reakcióval végül?

Jelenleg a Marvel-képregénygyűjtemény darabjait. Célom mind a 60 részt végigolvasni. Korábban meg olvastam jó pár Spider-Man-es képregényt. Nem rátok akartam kihegyezni ezt... Általánosságban értettem... Sok helyen azt veszem észre, hogy az MCU-t kedvelők többségét látványosan hidegen hagyják az univerzum további művei. De ezzel szerintem abszolút nincs baj. Sőt még jobb is, mert egy teljesen más megvilágításban láthatod a hősöket, tulajdonképpen egy reboot formájában. Én például annyira imádtam az első Avengers-filmet, hogy alig vártam már, hogy láthassam Kapitányékat valahol máshol is. És pont nem érdekelt, hogy szervesen kapcsolódik-e a filmhez. Szórakozni akartam, és ahhoz a rajzfilmsorozat kiválóan jó volt! Mind a mai napig imádom, szerintem zseniális. Ezzel az én-nem-olvasok-SW-képregényeket dologgal kiragadtad a hozzászólásom leglényegtelenebb részét, mert írhattam volna videojátékot vagy magazint vagy bármi mást a képregények helyett. Csak éppen képregény jutott eszembe. @Donát Mi olyan mulatságos abban, hogy nézem/néztem a Star Wars animációs sorozatait meg olvasok SW-regényeket?

Azta, milyen vitát indítottam. Amúgy elkezdtem nézni a sorozatot. Két részen vagyok túl. Nem szándékozom minden részről külön írni, majd az évadértékelős topikban írok egy hsz-t az egész évadról. De eddig rettentően szuper! Az első élőszereplős Star Wars-kiadás a Disney-éra megszületése óta, amellyel kapcsolatban bátran ki merem jelenteni, hogy profi munka és imádom! Baby Yoda pedig...

De ezért van a fórum, nem? Hogy az ilyeneket meg lehessen beszélni. Addig, amíg nincs k----anyázás, szerintem mehet ez a diskurzus a végtelenségig. Ha meg valaki unja, valakit nem érdekel, nem kötelező olvasni; én sem olvasok olyan témákról szóló topikokat, amelyek nem érdekelnek.

Ez így szerintem érthető és elfogadható, nekem az a bajom, amikor ez a gondolkodásmód/hozzáállás a Legendák rovására megy. Mivelhogy azért, mert nem tartalmaznak olyan információkat, amelyek beépíthetők a hivatalos idővonalba, remek szórakozást tud nyújtani némelyik. Én, személy szerint pedig a szórakozást tartom első számú célpontnak, amelyre mind a Kánon, mind a Legendák képes, de ez megint csak az én véleményem. Ez így van, viszont, sajnos, sokan e miatt a gondolkodásmód miatt úgy vannak, hogy a Legendák címke pedig garancia arra, hogy az adott könyv botrányosan rossz... Pedig tulajdonképpen csak annyi a különbség a Legendák meg a Kánon között, hogy az egyiket egy bizonyos határidő előtt, a másikat meg egy bizonyos határidő után adták ki... Kiváló példa erre A királynő árnyéka: E. K. Johnston leírja a könyvben, hogy ezt a regényt a TPM idején szerette volna kiadni. Namármost, ha az a könyv a TPM idején jött volna ki, ma már Legendák lenne. De mivel nemrég adták ki, így Kánon...

Hamarosan belekezdek a sorozatba, már bele is néztem, és hát huhh... nagyon várom! Szerintem a hétvégén le is darálom mind a nyolc részt. Egy dolog egyébként már most szúrja a szememet, és ez nem igazán a sorozathoz kapcsolódik, hanem a rajongókhoz. Szóval, amikor kijött a TLJ, a rajongók többsége látványosan nyafogott a porgok miatt. Most viszont mindenki - M I N D E N K I - odáig van meg vissza baby Yodáért. A porgokra azt mondták, hogy cukiságfaktor, a kisgyerekeknek készült, idegesítőek, minek ilyen gyerekes figurák a filmbe, stb. Na most azzal tisztában vagyok, hogy baby Yodának fontosabb szerepe van ebben a sorozatban, mint a porgoknak a TLJ-ben, de ettől még ugyanúgy lehetne puffogni, meg ráaggatni a felsorolt jelzőket. Hozzáteszem a félreértések elkerülése végett, hogy én imádom mind a porgokat, mind baby Yodát. Egyszerűen arról van szó, hogy érdekesnek találom, hogy akik anno a porgok miatt siránkoztak, azok most miért nem tesznek így baby Yodával.

Szuper, nagyon szépen köszi! Nem lehet valahogy hozzászólást elmenteni valamilyen formában? Mert ha nem, akkor csinálok screenshotot róla.

Köszi, @HeirToGrievous! Tehát akkor tulajdonképpen a Dark Nest Trilogy már nem a TNJO része, de időrendben utána játszódik. Néztem egy idővonalat, amely megint totál összezavart. E szerint 21 regény van, amelybe nem tartozik bele a Dark Nest Trilogy: https://starwars.fandom.com/wiki/Timeline_of_Legends_books Édes istenem, hogy ne legyen semmi egyszerű.

Ha jól értelmezem, akkor a két e-book novella, amelyet említettél, @HeirToGrievous, benne van két könyvben. De a matek még így se jön ki. 19 könyv van alapvetően. Az eladó pedig azt írja: 20 könyv, 21 történet. Na most akkor úgy lenne a korrekt, ha 19 könyv, 21 történet, mert ugye a pakk tartalmazza a 19 regényt meg a két novellát, amelyek el vannak "rejtve" két könyvben.

Karen Miller: A klónok háborúja - Külső Űr Nyomokban spoilert tartalmazhat. Ez a könyv egy igazi ritkaság, manapság már sehol sem lehet kapni hivatalosan. Néha-néha feltűnik használtan az internetes bizonyos bugyraiban, és 10.000 Ft körüli áron kínálják. (Szellemlovason 16.000-es áron van, bár jelenleg nem rendelhető.) Annak idején, egy jó 8-10 évvel ezelőtt sikerült beszereznem egy balatoni Coopban egy másik The Clone Wars-regénnyel egyetemben. Annyira megörültem, hogy SW-regényt láthatok egy ilyen helyen, hogy tüstént megvettem őket. Viszont 8-10 évig tartott, mire sikerült rávennem magam, hogy elolvassam (a másikat 2017 nyarán tudtam le). Egyszerűen nem érdekelt, másrészt szörnyűnek tartottam a tördelését (aprók a betűk, az új fejezet nem új oldalon kezdődnek). De most már bánom, hogy ennyit vártam vele, mert kellemes csalódás, kikapcsolódás volt. Külsejét tekintve viszont szuper kiadvány, bár a borító nagyon megtévesztő, mert a regénynek annyi köze van a klónokhoz, mint Jar-Jar Binksnek a Sötét Oldalhoz. És itt akkor rátérnék végre a regényre. A történet úgy szól, hogy Bail Organa egy titkos informátorától megtudja, hogy egy távoli bolygón Sith-erők uralkodnak, és veszélyt jelentenek a Jedikre nézve. Obi-wannal - aki nagyon vonakodó, csakúgy, mint a Jedi Rend többi tagja - együtt elmennek, hogy feltérképezzék ezt az ismeretlen planétát, amely a Külső Űrben található (innen ered a cím). A könyvből csak úgy fakad a The Clone Wars-hangulat, szinte fizikailag fogható. Imádtam annak idején a sorozatot, ez a regény pedig tökéletesen visszahozta nekem. Érdekes, hogy ez a kötet az animációs sorozat kezdetén jelent meg (2009), ennek ellenére nagyon sötét hangulata van, amely már inkább a későbbi évadokra jellemző. A könyv legnagyobb hibája, hogy a két főszereplő - Bail és Obi-wan - nagyon nem a megszokott módon viselkedik. Totál karakteridegen mindegyikőjük. Néha mint két civakodó ovis. Minden párbeszédükben van valami lenéző, sértő a másikra nézve, ami egy idő után nagyon idegesítő. Az utalások, múltba révedések viszont igazán színessé tették a regényt. Nem volt még szerencsém a Jedi Növendék sorozathoz, de tudtommal Obi-wan látomásaiban eme könyvsorozat eseményeit láthatjuk. Külön ki kell emelnem, hogy rendkívül élvezetessé tette a regényt az, hogy beleláthattunk minden karakter gondolataiba. Mellesleg az írónő remekül tud mesélni, alig lehetett letenni a könyvet. A végén vártam volna valami nagy párbajt, mondjuk Dooku vagy Ventress ellen, de ez sajnos elmaradt. Tulajdonképpen Obi meg Bail azért utazott kb. egy hetet, hogy összeomoljon miattuk egy Sith-templom, és elpusztítsanak egy Sith-holokront... Egy érdekes dologra figyeltem fel: Anakin egy hologramos üzenetben értesíti Obi-want, hogy elvesztette R2-t, mellesleg a memóriáját is elfelejtette törölni. Határozottan emlékszem, hogy ugyanez megtörtént a sorozatban is, csak más szituációban. Na most, ez elég ellentmondásos (habár ez a könyv Legendák, szóval, most már semmi jelentősége), viszont ha ez egy újabb "droid-elvesztés", akkor nem értem, mire volt ez jó. Anakin szerintem nem olyan bárgyú, hogy még egyszer elveszítse R2-t, ráadásul úgy, hogy nem törli a memóriáját. Ha lett volna benne valami párbaj a végén, azt mondom, ez a könyv 10/9, de így csak 10/8,5. Meg kell jegyeznem, hogy a fordítás elég gyatra volt néhol: a fénykard/lézerkard fényszablyaként lett fordítva, a gungan pedig gunga néven szerepelt a könyvben.

https://www.ebay.com/itm/STAR-WARS-THE-NEW-JEDI-ORDER-COMPLETE-20-BOOK-SET-21-STORIES/202863783476?epid=1628482&hash=item2f3b9fae34:g:YmcAAOSwA3dd1auK

Szerintem meg az, hogy kisebb vagy nagyobb mértékben van alkalmazva, pont nem számít. A Star Warsnak van nyolcmillió médiuma, szinte lehetetlen mindegyiket egyszerre követni: videojátékok, könyvek, sorozatok, képregények, novellák, újságok... De ha valaki ezek közül eggyel is foglalkozik, az már mindjárt többet tesz, mint aki egyikkel sem foglalkozik. Ez alapján meg az MCU is érdekes, mert ha valaki pl. imádja Spidey-t, akkor nem tudom elképzelni, hogy lehet az, hogy megáll a filmeknél. Márpedig itt, a fórumon meg máshol is sok olyannal találkoztam, akik így meg úgy odáig vannak az MCU-filmekért meg a karaktereikért, ennek ellenére megálljt parancsolnak maguknak a filmeknél. És egyébként kissé érdekes, ugyanakkor témába vágó felhozni az én vonzódásomat az SW-képregényekhez, ugyanis én SW-fronton a regényekre vagyok ráállva, képregények terén meg én a szuperhősös képregényeket szeretem. Egy SW-képregény engem nem kötne le. És itt akkor megemliteném ennek ellentettjét: a Marvel mostanában már regényeket is jelentet meg, és nem visz rá a lélek, hogy elolvassam őket. Mert engem Marvel-fronton a képregények kötnek le. Tehát: Star Wars: könyvek +, képregények - Marvel/szuperhősök: könyvek -, képregények + De utóbbinak szerintem nem sok köze van az alap felvetésemhez, mert tulajdonképpen én azt furcsállom, hogy ha valaki imádja az MCU-t, főleg a szereplői miatt, akkor az hogy a csudába nem tud találni kedvére valót a további médiumokban, akár csak egyetlenegyet. Legyen az egy videojáték, egy képregény vagy bármi. Mert ha pl. szóba hozunk engem meg a Star Warst, én is megtaláltam a nekem való médiumo(ka)t. És az tényleg mindegy ebből a szempontból, hogy az hány.

Persze, de eddig én meg nem találkoztam ilyen hibrid teremtménnyel, mint Jacen, ezért volt fura. Pedig jó pár SW-mű van már a hátam mögött.

Nézegettem eBay-en, hogy lehet kapni teljes TNJO-pakkokat. Erősen gondolkodom rajta, hogy beruházok rá! Ahogy a Jedi növendékre is meg a Young Jedi Knightsra is. (Bár ezeket nem biztos, hogy pakkonként rendelem meg, hanem egyenként, és csak azokat a részeket, amelyek nem szerezhetőek be magyarul.) Viszont elég eltérőek a mennyiségek. Mármint van, amelyik 19 könyvből áll, valamelyik 20-ból... Igazából, az érdekelne, hogy az a 3 rövid történet milyen formátumban jelent meg? Esetleg egy könyvben? Mert úgy logikus lenne a 20-as pakk - 19 regény + a 3 kisregény egyben.

Sejtem, miért. De nekem tetszik! 1-2 napon belül végzek vele, hamarosan jövök egy rövid kritikával róla. Tehát akkor, gondolom, tulajdonképpen teljesen ignorálhatom Hambly két könyvét, ha el akarom olvasni a Sötétkardot.

De itt most nem az a lényeg, hogy mindegyikkel. Alapvetően értettem, tehát hogy ha valakinek (nagyon) tetszik az adott franchise, jelen esetben a Marvel, ennek ellenére a filmeken túlmenő megannyi más médium - ez lehet videojáték, regény, képregény, rajzfilm, újság, képeskönyv, tkp. tényleg bármi - közül egyikkel sem foglalkozik. És igen, nem olvasok SW-képregényeket, de alapvetően foglalkozok más médiumokkal az univerzumon belül: a regényekre kiemelt figyelmet fordítok, de a rajzfilmek/animációs sorozatok nagy része is megvolt már. Ezt az egészet nem Riddickre akarom kihegyezni személyesen, csak az ő hozzászólását olvasva eszembe jutott ez a téma.

Viszont ha elismerik, hogy vannak nagyszerű művek is a Legends között, akkor miért nem olvassák a Legendset (is)? (Ez most vonatkozik erre a fórumra is.) Mert csak azért nem olvasni Legendset, mert nem illeszthető bele a pár éve létrehozott idővonalba, szerintem botorság. Persze, nem akarok rákényszeríteni senkit, hogy olvasson Legendset, csak elszomorít, hogy ez a Kánon egyfajta robotos beidegződést szül, vagyis hogy "ezt most el kell olvasni, csak azért, mert Kánon", és nem pedig az alapján történik a választás a könyveket illetően, hogy miről szólnak... Ha én is így gondolkodnék, nem is tudom, mennyi csodás élménytől fosztottam volna meg magam. Hogy ne csak folyton a Thrawn-trilógiát fényezzem: Kenobi, A gonosz útvesztője, Kirajzás, A megtévesztés leple, Tolvajbecsület, A Jedi-kristály... Az természetesen más, hogy ha valaki azért nem olvassa őket, mert már megvolt neki minden, magyarul megjelent Legends-könyv.

Így van. Viszont regényeket olvasok, meg az animációs sorozatokat is nézem/néztem.

Ody Legends fannak nevezett, ezért tisztáztam az álláspontomat, hogy én nem kifejezetten Legends fan vagyok, hanem voltaképpen azt gondolom az egészről, amelyet te most kiragadtál a hozzászólásomból - ezzel is bizonyítva, hogy én nem kimondottan Legends fan vagyok. Bár az tény, hogy az ottani művekkel (egyelőre) jobban szimpatizálok. Ha nem is itt a fórumon, de úgy alapvetően nagyon sok helyen találkoztam ezzel a fekete-fehér gondolkodású rajongói típussal: ami Kánon, az tökéletes, ami pedig Legendák, az egy értelmetlen, rossznak sem nevezhető, hulladékkal egyenlő zagyvaság. És akkor még jön a rosszabbik változatuk, az úgynevezett "hittérítők" vagy "szektások", akik meg akarják mondani a másiknak, mit olvassanak és mit ne, illetve akik máglyahalállal meg keresztrefeszítéssel büntetnék a Legendákat (is) olvasókat, róluk már esett szó a másik topikban.

Érdekes egyébként, hogy abban az időben voltak tagok, akik elég aktívan tolták, de eltűntek teljesen, vagy csak nagyon ritkán néznek fel. Persze a kemény mag már ott volt akkor is. Amikor látom ezeket a régi felhasználókat, mindig eszembe jut, hogy vajon hol tartana most az oldal aktivitás tekintetében. Értem ezt úgy, hogy van kb. 20-30 tag (és még lehet, hogy sokat is mondtam), akik rendszeresen, szinte napi vagy legalább heti rendszerességgel kommentelnek, és nekik köszönhetően naprakész a fórum. De mi lenne, ha minden tag, a több mint 800 csinálná ezt? Szóval, csak azt akarom mondani, hogy kb. 20-30 emberrel is meglepően aktív a fórum, hát még mi lenne 800-zal!

Bennek most olvastam jó néhány kommentjét... Hát...

Igen, ő rajta van a Port.hu fórumán meg az Index Fórumon is, ugyanilyen névvel. Én kíváncsi lettem volna, mivel verte ki a biztosítékot, mert 8 hozzászólása volt összesen, de már egyik sem elérhető. Egyébként ő volt a 700. tag, és Ody még üdvözölte is emiatt. De hát akkor Ody még nyilván nem tudhatta, kivel áll szemben. FlóriBá! Rémlik a neve a TCW topikból, még a régebbi időkből, amikor én is csak külső szemlélője voltam még a Fórumnak. Annyi rémlik, hogy Grievous tábornok volt az avatarja. Majd meglesem a kommentjeit a TCW részlegében. Nem feltétlenül kell neveket mondanod, az is jó, ha csak a sztoriját mondod el.