bilbringi

Aztán persze az is lehet, hogy az csak egy játék a kiskorából és abban az univerzumban is létező entitásokról mintázzák a játékfigurákat/babákat. A lázadók biztosan nagyon nagy hősökként voltak bemutatva az új rendszerben, a pilótáik pedig szintúgy, hiszen mindkét Halálcsillag elpusztításában övék volt a legközvetlenebb szerep. Lehet Rey is így kapott/csinált anno egy ilyen babát és gyerekkora óta őrzi, mint emléket.

Nem hiszem. Ahhoz túl hosszan időz rajt a kamera. Jelentősége kell, hogy legyen a lány származástörténetében. Szerintem, persze.

 

 

Bill!! Ennyire tetszett a film, hogy felbukkantál?

Mit csináljak? A közvetlen környezetemben senkit sem érdekel, van-e jelentősége a narancsoverallos babának.

A szarkazmuson túl: tetszett, furcsa mód még azok a tulajdonságai is, amit a kritikusai hibájaként rónak fel, pl. hogy egy Új remény koppintás. Az. És? Működik!

Csak mert ellőtte meg, azt hiszem, az látható, ahogy húz egy újabb rovátkát valami fémfelületre, nyilván az eltelt időt számolandó. Ez talán nem véletlen. Lehet, hogy egy ilyen pilótaruhás ipsét vár vissza.

Írta már valaki, hogy Rey a lépegető gyomrában tart a polcon egy saját készítésűnek látszó lázadó/ellenállás-pilótának öltöztetett babát? Közvetlenül az előtt látni, hogy elkészíti magának az instant kenyeret. Lehet, hogy egy ilyen ruhát viselő személy hozta őt a Jakkura? Vagy ez az utolsó emléke az apjáról vagy más rokonáról?

Nekem meg kereknek tűnik, olyan CD formájú

 

Azt még kihagytam, hogy a Tatooin felé haladó komp, a 2001 Űrodüsszeia hasonló jelenetére hajaz.

Nekem úgy tűnik, hogy az eredeti 1977-es verzióban egy 3,5"-ös floppyra hajaz (talán éppen az? hehe), amit az 1997-es felújításnál adatkártyára cseréltek, mert addigra még a mi Galaxisunkban is elavult a nagylemezes floppy :-)

Szerintem ott képes lett volna feláldozni magát. Nem akart már harcolni.

Persze, de mondjuk kicsi később, amikor már lehiggadt... emlékszem, amikor először néztem a Klónokat, elképzeltem, hogy Luke ül a mellettem a moziban, és annál a jelenetnél, amikor Kenobi felfogja Dooku villámait, odafordulok hozzá, kárörvendően röhögve, hogy: "Na vazze, lúzer, gondoltad volna ezt?"

Az Ep3 óta forgatta a fejében. Csak hát ugye a villámló emberkéhez olyasvalaki kell, aki kevésbé van fémből mint ő - tehát ezt a részét valóban Luke kapta volna.

Erről jut eszembe.. nehogy valaki véletlenül megmutassa Luke-nak az EPII-t vagy III-at! Ha meglátná, hogy Obi meg Mace fénykarddal képesek voltak felfogni az erővillámokat, megpukkadna dühében, amiért a Halálcsillagon meggondaltlanul elhajította a sajátját, csak úgy a drámai hatás kedvéért

Hoppá! Itt a tuti!

Szerintem nem akart Vader Palpival közösködni: császár akart lenni, és Sith Mester, a fiával, mint tanítvánnyal az oldalán. Nem a kétsithes szabály miatt, hanem mert egyszerűen nagyravágyó volt. Márpedig amíg Palpi él, aligha lehet császár...

Hát Palpi úgy gondolta, h Vadert lecseréli Luke-ra, Vader meg úgy gondolta, hogy két Sith helyett két Skywalker... abban egyetértettek, h Luke kell nekik, csak abban nem, hogy egymással mit kezdenek

Hát persze, ez a legdurvább az egészben. mindketten azt hitték, hogy megszerezhetik Luke-ot a saját céljukra, és kinyírhatják a másikat. klasszikus Sith belső konfliktus.

a sötét oldal keresztül húzta a számításait, és elvette a józan eszét...

No, azért alaposan ott volt Anakinban is mindennek a csírája. Vajon Luke eszét miért ne veszi el? A Sithek regényváltozatában az Invisible Handon vívott párbaj során betekintünk Dooku gondolatai közé: a gróf akkor érti meg, miért akarja Sidious olyan nagyon Skywalkert: mert reakciói, indulatai alapján egy született Sith. És ekkor vonja le Dooku a fájdalmas végkövetkeztetést: neki annyi, halálával már csak egy eszköz Palpatine kezében az Anakin megszerzése felé vezető úton.

Anakin szerintem messze nem Padme miatt állt át.Nem a szerelem miatt.Őt a hatalom érdekelte, és ott állt elötte a lehetőség-->döntött.

Anakint szerintem négy fő csoportba sorolható okok hálózata sodorta a sötét odalra. Ezek az okcsoportok:

- személyes csalódás (Obi-Wan, Jedik)

- politikai csalódás (Jedi Rend, Köztársaság)

- Padmé féltése

- hatalomvágy

A döntő pillanatban - már ha Windu likvidálását tekintjük annak - a film a Padmé-okcsoportot helyezi előtérbe, szinte annak kizárólagosságát sugallva. Filmnézés utáni beszélgetésekből tudom, hogy aki nem ismeri olyan jól a SW világát, a felek motivációit, mint mi, annak gyakorlatilag fel sem tűnik a többi. Ez súlyponti hiba a filmben.

Persze elképzelhető, hogy a döntő pillanatban valóban csak Padmé jár Anakin fejében, ezzel igazolja önmaga előtt is az áttérése szükségességét; mert valljuk be: a másik három okcsoport egyike sem kínál elfogadható mentséget tettére. Végül pedig a "Padmé megmentése felé" vezető úton végrehajtott "akciói" megízleltetik vele a korlátlan hatalom ízét, és ez már a Padmé iránti aggódást is háttérbe szorítja. Ezt a lelkiálapotot súlyosbítja a féltékenység, Padmé és Obi-Wan feltételezett románca miatt (ami szintén nincs elggé felvezetve a filmben, így elég semmiből jöttnek tűnik az "Együtt vagytok!" felkiáltás)- és máris készen áll bántalmazni a feleségét és a gyermekét. Sithéknél így megy ez.

egyrészt ott a neszesemmi fogdmegjól tagság, másrészt hogy még ezért is elvárnak egy nem is kicsi ellenszolgáltatást....

Szerintem ez az egyik olyan szál, amit a film nem domborított ki eléggé, amikor Anakin lelki őrlődését mutatta be. Palpatine például pontosan tudta, hogy "kémfeladata" miatt semmiképp nem engedik, hogy Anakin eredjen Grievous nyomába, sem egyedül, sem Obival együtt. Épp ezért bujtogatta azzal, hogy: "Neked kell menned, ez nem lehet vitás."

Szar lehet két marakodó kutya közt a csontnak lenni, és ez érthetően alaposan kikészítette kicsi Vadert.

Nem véletlen, hogy a döntő pillanatban nehezen határoz: pontosan tudja, hogy mindkét fél kezében eszköz a személye, hiszen addigra Palpi is kimutatta a foga féhérét: ő a Sith Nagyúr, vagyis eddig ő is az orránál fogva vezette Anakint. Csakhogy Palpi eszközének lenni Padmé életét jelentheti ("Csak én tudom megmenteni a szerelmedet"), a Jedik eszközének lenni pedig Padmé halálát ("Mondj le mindenről önként, amit félnél elveszíteni"). Ez a döntő szempont, nem pedig az, hogy Palpi ármányait megbocsáthatóbbnak tartaná (vagy olyan hülye lenne, hogy ne látná át), mint a Jedik mesterkedéseit. Szerintem. A két fél közül, akikben egyaránt csalódott, azt választja, aki hasznosabb számára. Ez az első, igazán vaderi döntése. Ördögi céltudatosság.

Ja, és az "Anyám nyakán"-ban (neeem, én nem nézek ILYEN filmeket ) is van egy jelenet, amit túl körülményes lenne interpretálni; a lényege az, hogy elmarasztalja a prequelt, dicsőíti a classicot, és még az Imperial March is felcsendül benne.

Láttátok a "Jarhead" (Bőrnyakúak) Irak I-es "háborús" filmet? Amiből olyan "pofátlanul" kivágták azt a magyar csávót, akit médiáink hónapokig quasi főszereplőként hirdettek...

Nomármost, ebben a moziban van egy jelenet, ahol azt tesztelik, milyen gyorsan tudnak a kis tengerészgyalik beleugrani a gázállarccal súlyosbított vegyvédelmijükbe. Persze nem elég gyorsan, azonban az egyik csávó, fején a gázmaszkkal szörcsögni kezd, és a Jake Gyllenhal (vagy hogy hivják) által alakított főszereplőt Luke-nak titulálva a sötét oldalra próbálja csábítani.

Ők tervezték? Honnan veszed? Ott volt a szeparatista bázis. Abból a kompániából bárki tervezhette. Valószínűleg a techó unió tudósai voltak a fő mérnökök.

Ja... télleg. Ahogy Poggle a mancsában lóbálta, valamiért egyből nekik adtam a szabadalmat. Nem tudom, miért.

Ez a részlet rajta van dupla CD-s filmzenén.

Jaja, én magamban el is neveztem "Duel of the Fates"-nek. Legalább annyira ráillik, mint a TPM emlékezetes motívumára.

Jó, hogy nem az EU-ra hagyatkoztak.

Nem t'om. Mennyivel jobb, hogy ezek a geonosisi pondrók tervezték?

Örülök, hogy kis felvetésem megmozgatta a goindolatokat ebben a kérdésben

Én nem nevezném bakinak, inkább azt mondanám, hogy a két, egyaránt kockázatokat hordozó megoldás közül azt választották, amelyiktől a pillanatnyi helyzetben többet reméltek. Pontosabban: Yoda választotta, ő osztotta ki a szerepeket, ki ki ellen. Fel sem vetette, hogy mehetnének együtt is.

Nem venné lazábbra, mert Yoda eleve mekímélte a régiek szabályaitól. Meg Owen. Luke még ha hallott is a régi Jedik ilyes elveiről, akor sem úgy nőtt fel hogy ez a fő "iránytűje"

Mondhatni, Qui-Gon szellemében "nevelte". De annyira azért nem, hogy más utat is elképzelhetőnek tartott volna a Sith elpusztítására, mint "odamenni oszt lefénykardozni". Yoda és Obi-wan sokat beszélgethettek Qui-Gonnal remeteéveik alatt, de a jelek szerint koránt sem eleget. A fő diszciplínájuk nem változott: "Nuku érzelem, koncentrálj a feladatra és ölj".

No meg Obi-Wan Kenobi.

Neeem, ő az EPV-ben és VI-ban már nem élő.

Vajon Obi és Yoda miért külön-külön hívják tetemre a Sith-eket? Miért nem mennek el együtt lezúzni az Uralkodót, majd ugyanígy Anakint is? Nagyobb lett volna az esély a sikerre nem? De szemlátomást ez fel sem merül bennük, pedig a "kettő egy ellen"-formáció messze nem idegen a Jedi harcmodortól

Más, bár az utóbbi hozzászólásokhoz kapcsolódó:

Azért kíváncsi lennék, hogy a Luke-féle szemlélettel felépített Új Jedi Rend milyen lehetne. Tudom, hogy az EU-regények többsége ezzel foglalkozik, de azok - főleg mert jó részük a prequel előtt született - nem a Régi és az Új Jedi Rend különbözőségét hangsúlyozza.

Igazad van. Még szerencse, hogy Luke az anyjára 'ütött'.

Azért mindenben nem "Türelmetlen... akár az apja."

Luke-ot is ugyanúgy csábítja mint anno Padmét, elárulja, hogy nem sokat tanult a korábbi történésekből.

Padmé csábítási kísérlete még valamit elárul (szerintem): Anakinnak nem annyira "Erő"-s támogató kell, eleinte eléggé hisz saját kiválasztott voltában ahhoz, hogy úgy gondolja, ezt a részét egyedül is el tudja intézni.

Inkább egy "lelki társ", egy olyan személy (családtag?) kell neki, akivel a hatalmát megoszthaná. Először a feleségében látja meg ezt a személyt, majd a fiában.

Persze az is valószínű, hogy miután Padmé meghal, ő maga pedig "Vaderbe" kényszerül, már olyannyira erőssé válik a függése Palpatine-tól, hogy a felhővárosi párbaj idején már nem tarja magát ahhoz elég erősnek, hogy egyedül likvidálja mesterét. Az Anakinként tapasztalt önteltségét, forrófejűségét realista meglátás és óvatosság veszi át: alighanem az elmúlt 23 év történései rádöbbentették, hogy Palpatine még a kiválasztottnak is kemény dió lehet.

Hatalmasat lökött a 4-5-6 -on a ztuti. Egyébként én kívülről fújom a filmeket, és nem akkor nézem, ha már nem emlékszem a részletekre. Talán most hétvégén lesz egy EPIV-es tekintés.

Szerény véleményem szerint tartalmilag-történetileg (nem filmtörténetileg!) az EPIV a leggyengébb láncszem (amolyan szimpla, látványos űrkaland) , ezért nagyon nagy szüksége van a prequelre., mert az EPI-II és főleg III korábban érthetelen vagy észrevehetetlen momentumokat töltött fel erős tartalommal (pl. Obi-Wan mosolya halála előtt).