pb69

Ja, értem már. A kard szerintem a kristályon keresztül az Erővel van szorosabb kapcsolatban és így idézhette elő Rey látomását. Ilyen szempontból szerintem nincs köze ahhoz, hogy hol volt ténylegesen. Bár erről is "tudna mit mutatni" (csak nem nagyon illene a képbe), de akkor a PT-ig illene visszanyúlni.

Ja, elég zorall.

Köszi az infókat. Mondjuk ez nincs komolyabb ellentmondásban azzal, amit írtam. Ez alapján csak megerősíteni tudom, hogy Kylo fénykardja valószínűleg nem a hozzá nem értése miatt lett ilyen. Persze ettől még nem zárható ki, hogy nem volt akkora spíler, de a kard aligha bizonyíték erre. Meg akkor nem instabil a kristály, hanem törött, ahogyan Kylo személyisége is az tulajdonképpen. Bezzeg az Ep.8-ban, ott már sokkal határozottabb és stabilabb lehet Kylo karaktere. Ha tényleg lezúzta Rey a fénykardját, akkor csinálhat másikat. Lehet az már nem lesz ilyen "recés", de remélem azért egyedi lesz valamilyen formában. Csak ne essenek át a ló túloldalára.

Az a beszólás azért tök jó, mert Luke és Han más rohamosztagosok páncélját veszik fel. Na mondjuk Leia is az a típus volt, aki bárkinek bármiért beszólt volna. Amúgy elég sok jelenetben látszott, hogy nem egyforma magasak. Meg nekem valahogy magától értetődő volt, hogy az uralkodó itt is el akart szakadni a Köztársaság szokásától. Már ha lehet szokásról beszélni a pár évig tartó háború esetében. De Luke pl. egy birodalmi akadémiára akart menni pilótának, nem?

Lehet, hogy most elvesztem kicsit az infók között, de miért is kéne Luke-nál lennie? Vagy lemaradtam valamiről?

@Wilde, Nute: Ehhez ismerni kéne a Jedi Rend történelmét. Tudtommal nem igazán ismerjük kánon szinten, így csak találgatni lehet, leírom a saját elméletem. A jedik és sithek konfliktusa sokkal mélyebb és sokkal régebbre nyúlik vissza, mint a Régi Köztársaság. Mondhatni egyfajta vallási, világlátásbeli, ideológiai ellentétről van szó, ami teljesen összeférhetetlenné teszi a két felet. Nem tudni honnan eredt és hogyan pattant ki a konfliktusuk, a lényeg az, hogy aztán egy kvázi mitológiai szembenállás alakult ki köztük, ami folytán mindkét fél elsődleges és alapvető főellensége a másik oldal, ez a balhé mindenek felett áll. Az mondhatni csak részletkérdés, hogy a Jedi Rend filozófiájához a demokrácia, a Sith-éhez pedig a diktatúra állt legközelebb, mint galaktikus politikai berendezkedés. Anno a sithek uralták a galaxist, de elbuktak, amiben a jediknek szinte bizonyosan kulcsszerepük volt. Létrejött az új államforma, amit ma Régi Köztársaságként emlegetünk. Sokat köszönhetek a jediknek és fel kellett építeni egy rendszert, aminek nincs önálló "globális" katonai ereje. Ebben nagy segítségükre lehettek a jedik, mint a béke őrei. Ha kellett, akkor segítettek és diplomácia eszközökkel elsimították az esetleges konfliktusokat. Ha ennél több kellett, akkor fegyvert ragadtak és hamar pontot tettek az ügy végére. Ez egy nagyon jól működő együttműködés volt, mondhatni szimbiózis. A Rend és a Köztársaság összedolgozott, de előbbi nem volt utóbbi része hivatalosan. A jedik a Köztársaság ügyeiben a főkancellárnak feleltek, aki felkérhette őket bizonyos feladatok elvégzésére, akár titokban is. Ugyanakkor a jedik tevékenykedtek máshol is, amibe a Köztársaság nem szólt bele, a Rend más forrásokat is használt és megvoltak a saját belső dolgaik. Pl. abba nem szólhatott bele a főkancellár, hogy kiből legyen jedi és kiből ne, ki legyen Tanácstag, ki döntsön bizonyos kérdésekben stb.. A probléma a Saga kezdetén indult be, amikor is a sithek visszatérnek. Addig teljesen mindegy volt, hogy a Jedi Rend egyik legmagasabb prioritású célja a sithek kiirtása, ugyanis elvileg a sithek kihaltak és nem léteztek többé. A Klónok Háborúja durván elmélyítette a Köztársaság és a Jedi Rend kapcsolatát, a rendszer politikája egyre jobban beleszólt a jedik dolgába, akik pedig az immár létező köztársasági haderő hierarchiájába is nyíltan beépültek. Ezek vészjósló dolgok voltak, amik az Ep.3-ban csúcsosodtak ki. A jedik nem a Köztársaság szolgái voltak, nem annak a védelme volt a fő céljuk, hanem a sithek legyőzése. Amikorra körvonalazódott, hogy a rendszert a sithek vezethetik, akkor egyértelművé vált, hogy a jediknek el kell fordulniuk ettől a rendszertől, még akkor is, ha minden legálisan történik. Teljesen mindegy, hogy a sithek mit és hogyan csinálnak, hogy a nép és a politikusok elhiszik-e a szörnyű igazságot, hogy van-e bármiféle perdöntő bizonyíték Sidious galádságaira. A jedik itt az "előbb lősz és utána magyarázkodsz" elvet követték, azaz előbb kiirtották volna a sitheket (ezzel a legfőbb veszélyt elhárítva), majd utána megpróbálták volna utólag igazolni a cselekedetük helyességét és legitimmé tenni azt. Most azon lehet vitázni, hogy a jedik ezt jól tették-e vagy sem. Azon is, hogy sikerült volna-e, ha legyőzik a sitheket a 3-ban és mi lett volna a folytatás. Az biztos, hogy rajtuk kívül senki más nem volt tisztában a sithek valódi céljaival és azzal, hogy mekkora bukás előtt áll a galaxis ezen része. A sithek időben történő megölésével sok szenvedéstől menthettek volna meg sokakat, noha egyfajta önbíráskodásról van szó, amikor is a saját céljaikat fölé helyezik az összes többi résztvevőéinek, és a Köztársasághoz képesti érdekellentétet így kezelik. @Dzséjt: Az kánon, hogy anno a Sith Rend (első formában) áruló jedikből jött létre? Ez eddig nekem kimaradt. Ventress miért lett volna sith? Tudom, anno már Savage és Maul esetében is sokat vitáztunk erről. Tudom, hogy rengeteget fejlődött a képességek terén, de ettől még nem lesz sith. Ha jól rémlik, akkor Sidious (és amúgy Dooku se) se titulálta sithnek, csupán gyanakodni kezdett, hogy Dooku-nak hátsó szándékai vannak vele. Túl veszélyesnek ítélte, pont azért mert elég erős lett, így likvidáltatta Dooku-val. Így két legyet üthetett egycsapásra, hisz Ventress-től se kellett tartania, hogy netán az egyik sith páholyba pályázik, ill. Dooku hűségét is tesztelhette, hogy nem tervezi-e az öreg tanítvány ugyanezt. De Ventress akkor lehetett volna csak sith, ha tényleg összeáll Dooku-val és kinyírják Sidious-t, Dooku elfoglalja a helyét, Venress pedig a tanítvány pozícióját.

Nem vagyunk tisztában Luke tanítási módszereivel, de ez furcsa lenne. Annyira gyerekek álltak volna át Kylo-val? Anno már nagyon fiatalon kezdtek fénykardozni a padawan-ok, persze ez nem sokat jelent, de nekem természetesnek tűnne, hogy az árulók is rögtön kardot ragadjanak. Vagy lehet Kylo megtiltotta nekik, hogy ő legyen a jani. Azt még ne jelentsük ki, hogy Kylo nem értett hozzá és azért lett ilyen egyedi és furcsa kardja. Lehet, hogy az ő belső vívódásához és csapkodó egyéniségéhez egy ilyen instabil kristály dukált, elvégre van kapocs a kristály és a megtalálója közt. Majd ha új kardot kell csinálni, akkor kíváncsi leszek rá, hogy az milyen lesz.

Tudtommal Ventress sose volt sith, csak Sidious tartott tőle, hogy Dooku-nak célja lehet azzá nevelni őt, nem? De amúgy a népnek nem is az lehet a gond, hogy sith lesz-e az illető vagy sem, hanem hogy a rossz oldalra állnak és az ellenséget szolgálják. Ahogyan írod is, ez a sith dolog a legtöbbeket hidegen hagyhatja, a gonosz az gonosz és ennyi. Azt nem tudom, hogy Barriss vagy Ventress (tényleg, jó hogy őt felhoztad, nekem hirtelen eszembe se jutott, noha a listára kívánkozik) neve mennyire maradt fenn, Krell-é szerintem se valószínű. Azt se tudjuk, hogy Kylo-ról mikor derül ki a nagy nyilvánosság felé az igazság. Mindenesetre azért a Dooku, Ventress, Barriss, Vader, Kylo névsor elég veretes lehet, főleg mert nagyon nagy időszakot ölelnek fel. Elég ha pár ellenlábas politikus vagy valaki a civil szférából előássa ezeket az összefüggéseket és felhúzhatnak rá egy lejárató kampányt, vagy legalábbis sokakat elbizonytalaníthatnak. Szerintem nem az itt a lényeges nézőpont, hogy a jedik milyen hányadából lesz áruló (mert ez tényleg elhanyagolható), hanem az, hogy a gonosz kulcsfigurák közül hány kezdte jediként a pályafutását. Ez ugyanis sokkal baljósabb és ez vetheti fel sokakban igazán a kérdést, hogy vajon nem lenne-e jobb jedik nélkül. Az Erőhasználók terén Sidious, Maul, Dooku, Ventress, Vader, Snoke és Kylo -> 7/4, ill. idevehető még Savage és a 3 inkvizítor, de akkor mondjuk Barriss vagy Krell is, ha bárki még ismeri a sztorijukat. Ebben igazad van. Inkább arra gondoltam, hogy ha köztudott lesz az új Jedi Rend létezése vagy a jedik léte, akkor milyen lesz az általános megítélésük.

Igen, ezekben a titkolózásos részekben alighanem igazad lehet. Meg végül is Rey szeme nagyon felcsillan a jedik hallatán, mint aki őszintén hisz abban, hogy most egy csodás dologról bizonyosodhat meg. Tekka és Poe beszélgetése is azt támasztja alá, hogy a jediknek pozitív a megítélésük, legalábbis ezeken a berkeken belül. Másrészt viszont az nagyon érdekes, hogy mennyire urban legend szintre süllyedt ez az egész téma. Legalábbis a Jakku tényleg nagyon félreeső lehetett, mert nem hinném, hogy a civilizált vidékeken ne tudták volna ki is az a Luke Skywalker és ne ismerték volna a jedik alapvető történetét. Viszont a titkok idővel jó eséllyel kitudódnak. Azt pedig tudjuk, hogy a népítélet igencsak hullámzó és szeszélyes tud lenni. A politikusok meg aztán pláne. 30 évvel Endor után azt látjuk, hogy a Szövetség nagy hősei félre lettek állítva. Leia, Ackbar, Nunb az Ellenállásban tevékenykednek, szembemenve a mainstream politikai irányvonallal, Han és Chewie leléptek csempészkedni, Luke elvonult templomokat keresni, Lando ki tudja hol van stb.. Persze hála a Starkiller-nek, az Ellenállásban kételkedő politikusok jelentős része meghalhatott, a maradék pedig ezek után aligha fog tiltakozni és Leia-ék a Köztársaság élére állhatnak. Ugyanakkor nehéz lehet szó nélkül elmenni amellett, hogy a sötét oldal milyen szinten tudott a jedikből táplálkozni. A klónháború, a polgárháború és most az új galaktikus háború gonosztevőinek vezetésében is kulcsszerep hárul egy-egy volt jedire, aki árulóvá lett. Ha ez még nem is köztudott, de megjósolható, hogy előbb-utóbb, legkésőbb a ST végére már az lesz. Ha ott is sikerül majd kiirtani a gonoszt, akkor joggal vetődhet fel a kérdés, hogy szükség van-e egyáltalán a jedikre. Érdemes-e megpróbálni újjászervezni a Jedi Rendet, vagy nagyobb fenyegetést jelent, mint amennyi hasznot várhatnak tőle. Persze mi (kívülről) tudjuk, hogy a válasz igenlő, hiszen végtére is a győzelmekhez mindig kellettek a jedik. Sidious nem volt jedi és a nagy terve Vader nélkül is sikerült volna, ugyanakkor a Birodalom megdöntése aligha jött volna össze Vader és Luke nélkül. Ahsoka-éknak is komoly szerepük volt a lázadásban. Az pedig előre borítékolható, hogy Snoke és az Első Rend megfékezésében újfent kritikus lesz Luke és Rey részvétele, alighanem mint jedik. Azt még nem tudjuk, hogy Kylo-nak mi jut ebből az egészből, mennyire lesz fontos Snoke terveiben és hasonlók.

Szerintetek nem volt egyértelmű a Saga-ból, hogy a Birodalom már nem klónokat használ? Csak mert a 7 kapcsán van 1-2 SW világában kevésbé járatos ismerősöm, ill. a neten is bele-belefutok olyan beszólásokba, hogy azért nonszensz Finn, mint rohamosztagos, mert hiszen Jango klónjait használta a Birodalom és így az Első Rend is. Ez engem őszintén ledöbbentett, mert nekem az első perctől kezdve magától értetődő volt, hogy a Birodalom már nem egy homogén klónhadsereget használ. És most tegyük félre a Rebels-t, mert abban ezt számtalanszor megerősítik, de azt viszonylag kevesen követik. Arról nem is beszélve, hogy az Első Rend már egy másik szervezet és a sok hasonlóság ellenére se triviális, hogy a Birodalom mintájára működne a seregük személyi állományának menedzselése. Pláne, hogy a filmben Kylo-nak van is egy beszólása Hux-nak, miszerint Snoke-nak klónkatonákat kéne alkalmaznia, amiből elég egyértelmű, hogy valójában nem azokat használ az Első Rend.

Arra leszek nagyon kíváncsi, hogy milyen lehet a megítélése a jediknek a sequel-re. Nem tudom kapunk-e majd erre vonatkozó motívumokat vagy utalásokat a 8-9-ben, de érdekes lehet. A Régi Köztársaságban elég ellentmondásos volt a megítélésük, a klónháborúk pedig kifejezetten rontottak a helyzeten. Hiába harcoltak a jó oldalon és segítettek rengeteget, idővel a nép (egy része) bennük látta az elhúzódó háborúskodás egyik fő okát. Aztán Palpatine-ból lett a még nagyobb hős, kikiáltotta a jediket abszolút bűnbaknak, a többség pedig ezt megkajálta. A birodalmi propaganda alighanem ott ütötte a jediket, ahol csak érte és ez egészen addig hatékony lehetett, amíg a Birodalom romlottsága egyre feltűnőbbé nem kezdett válni. Eleve balgaság lenne azt feltételezni, hogy a Birodalom bukása rögtön mindenkit meggyőzött arról, hogy a jedikről állított kép hazugságokra épít, biztosan sokaknál hatott annyira a korábbi agymosás, hogy Luke hőstettei ellenére se fogadta pozitívan a jediket. De foglalkozzunk most inkább a többiekkel. Volt a klónháború és a gonosz szeparatisták, akiket Dooku vezetett, egy bukott jedi. Aztán jött a gonosz Birodalom, amely 2. embere Vader volt, egy áruló jedi. Ahsoka szerepe nem tudom mennyire ismert (illene, hogy az legyen), na ő a lázadás egyik hőse, akit anno a jedik kizártak soraikból, méghozzá Barriss miatt, aki megint csak egy áruló jedi. Oké, hogy az egész nagy világégés mögött kb. egyetlen ember állt, egy sith, de vajon az átlagemberek döntő többsége mennyire tudja vagy akarja egyáltalán megkülönböztetni a jediket és a sitheket? Nekik ez az egész Erőmizéria totális homály, külső szemmel sokkal több a hasonlóság a két oldal közt, mint a különbség. Erre csak ráerősít az, hogy nem kevesen "vándoroltak" egyikről a másikra. Na de a 7-ből kiderül, hogy Luke elkezd felépíteni egy teljesen új Jedi Rendet, immáron (minden galaxislakó szerint) sithek nélkül. Alig röppen el ~20 év, amikor is jön az egyik tanítványa és elárulja őt, átáll a sötét oldalra. Luke elvonul, a háttérben létrejön az Első Rend és előkerülnek a Ren lovagjai is, no meg Snoke. Egy áruló jedi pedig megint középpontba kerül, ahogyan a nagy ellenség egyik legfontosabb embereként tetszeleg. Mindezek után tényleg kifejezetten érdekel, hogy ki hogyan állhat a jedikhez és a szerepükhöz.

Lehet még volt neki egy "távirányítója" a régi időkből. Amúgy lehet, hogy a Jakku-n tényleg annyira nem járnak pilóták, hogy nem is feltételezték, hogy bárki el tudná vezetni. Nem ő rohant ki, hogy övé a hajó, amikor elkötötték? De igaz, nem túl valószínű, hogy ennyire foglalkozott volna a dolgokkal. Amúgy mindenki azon akad fenn, hogy miért volt nyitva a rámpa, miközben az egész hajó ott állt a semmi közepén, még csak le se volt takarva rendesen. Igazából csak a jelzőfények és egy LED-fal hiányzott volna hozzá, hogy "itt a Millenium Falcon, vidd nyugodtan!".

Azért Leia se a legodaadóbb tisztelettel viszonyult Vader-hez a 4-ben. Mondjuk ennyire nem vette poénosra a figurát. Már Snoke-nál beszéltünk róla, hogy ez inkább egy másfajta hozzáállás Kylo részéről, ettől nem lesz se gyengébb, se kevésbé gonosz, mint Vader. Szerintem Kylo nem szembeszáll Snoke-kal, csak épp Hux nincs teljesen beavatva. Később is látjuk, hogy Hux már nincs a teremben, amikor Kylo és Snoke a saját főcéljaikról tárgyalnak. Tudjuk, hogy Snoke-nak mennyire kell Luke Skywalker, szóval ez nem csak Kylo--nak fontos és pláne nem megy szembe Snoke akaratával. Hux gondolom ezt azért nem tudja, mert az Első Rendnél nem venné ki jól magát, hogy Snoke-nak fontosabb Luke, mint az ő céljaik, pl. a Köztársaság elsöprése. Hux szerintem jóval alárendeltebb, mint Kylo. Nélküle beszélnek Snoke-ék rendkívül fontos dolgokról, az ő fejét ordítja le a nagyvezér stb.. Hux próbálja fenyíteni Kylo-t azzal, hogy nem mehet szembe Snoke-kal, de a fiú ezt totálisan telibe tojja. Sőt, elég fenyegetően és felsőbbrendűségét érzékeltetően "ugat" Hux-nak. Később Hux felköpi Kylo-t a kudarcaiért, de csak azért nem kap erre durva választ, mert valójában igaza van. Ugyanakkor rohadtul nem foglalkoznak azzal, amit mond. Azért hasonlítsuk össze ezeket a szitukat a Vader-Tarkin esetekkel. Ugyanis Hux-ot nem ilyen-olyan birodalmi tisztekhez érdemes hasonlítani, hanem Tarkin-hoz. Mikor beszélt Vader ilyen felvágott nyelvvel az öreghez? Őt nemhogy nem fojtogatta, de legtöbbször hallgatott rá és az ötleteire és tényleg úgy beszéltek egymással, mint akik egyenrangúak. Ezeket szerintem nem árt azért átgondolni párszor. Nem tudjuk, hogy milyen szülei voltak. Pontosabban, hogy szülőnek milyenek voltak. Kylo megjegyzéseiből (pl. amikor Rey-nek mondja, hogy csalódást okozott volna neki Han, mint apa) nekem úgy jön le, hogy sokkal jobban utálja annál az apját, mint amit Snoke be tudott volna mesélni. Valószínűnek tartom, hogy már eleve nem volt túl jó a viszonya a szüleivel, főképp Han-nal és Snoke erre csak ráerősített. Azt se tudjuk, hogy mit jelent pontosan, hogy Luke-hoz küldték tanulni. Mennyi áldozattal járt ez, mennyire lett kivéve a családból, elszeparálva a való világtól ezáltal. Meg azért be kell látni, hogy Han nem épp egy tipikus apafigura az OT-ban. Oké, hogy hatalmas jellemfejlődésen megy át, de én az Ep.6 vége alapján is nehezen képzelem, hogy csak úgy megállapodik és rögtön gyereket vállal. Ráadásul a 7-re megint egy lecsúszott csempész lesz, ami vagy csak Kylo árulása és a Leia-val való kapcsolatának megromlása miatt van, vagy nem. Leia-ról jobban el tudtam képzelni, hogy jó anya legyen, de a 7 igencsak elbizonytalanított és simán el tudom képzelni, hogy ő is alkalmatlan volt a szülőszerepre. Pláne, hogy azért az Új Köztársaságban Han-nak és Leia-nak eleinte alighanem erős pozíciókat szántak, szóval a hancúrozás még beleférhet, de a gyereknevelés necces lehet. Szóval én azért így látatlanban semmiképp nem merném kijelenteni, hogy milyen jó és gondoskodó családja lehetett Kylo-nak, most attól függetlenül, hogy sok évvel később a 7-ben próbálnak szeretettel hozzáállni a szülei. Persze mindez egyáltalán nem menti fel a fiút a gaztetteinek felelőssége alól. ------------------------------------------------------ Egyébként a többi dologban nagyjából egyetértek és érdekes írás.

Ennek nem látom túl sok értelmét. Ha már manipulálja a hologramot, akkor ennél hatékonyabban is tehetné, mert így se egy Victoria's Secret modell. Sokkal rondábban meg ne nagyon nézzen ki szegény, mert akkor önmagában erre mehet majd a +18-as karika a 8-9-re, ha előkerül. Szerintem meg elég valószínű, hogy Kylo volt, dramaturgiailag is annak lenne a legtöbb értelme. Ráadásul kézenfekvő és jól simul a sztoriba. Han-nak meg sok oka lehetett épp nem a fiaként hivatkozni az árulóra, Donát ezek közül vázolt is egyet, pontosabban kettőt. Ez akkor igaz, ha feltesszük, hogy a Ren lovagjainak rendjét maga Kylo hozta létre. Ez amúgy logikus feltételezés, többször is írtam erről korábban, de ettől még korántsem biztos. Ez könnyen lehet, bár akkor miért nincs nekik is fénykardjuk? Ugyanakkor, ha Luke tanítványai voltak, az csak azt erősíti, hogy Kylo volt az ominózus áruló. Annak ugyanis nem sok értelme van, hogy van egy vezér, aki dominálja az árulást, majd a Ren Rend létrejöttekor egy másikat (Kylo-t) tesznek meg mesterüknek.

Tudjuk egyáltalán, hogy miképp lehet nyitni egy hajó rámpáját a SW univerzumban? Van hozzá kis távirányító, mint a kocsikhoz? Csak mert kívülről nyilván nincs gomb vagy ilyesmi. Ha meg pillanatok alatt meg lehet hack-elni valahogy kívülről is, akkor nincs nagy jelentősége a dolognak. De amúgy ez szerintem tipikusan egy olyan dolog, ami csak a gördülékenyebb filmélményért van így. Gondoljunk bele, hogy Rey és Finn sprintelve menekülnek, aztán nekiállnak keresni hol és hogyan lehetne bejutni a hajóba. Elég groteszk lenne. Amúgy meg célravezetőbb lehet nyomkövetőt rejteni a hajóba. Sőt, most pont az jutott az eszembe, hogy vajon ez nem történt-e meg. Plutt feladata volt Rey-t a bolygón tartani és készülhetett rá, hogy egyszer netán elköti a hajóját. Ha meg ő nem, akkor akár más. Ha elég dörzsölt volt, akkor miért ne? Ha pedig volt benne és Rey-ek nem kapcsolták ki, akkor akár Luke rejtekhelyét is lenyomozhatják. Mondjuk ezt nem tartom túl esélyesnek, de ki tudja. A hatalmas magabiztosság mögül be tudnál dobni esetleg pár érvet is az elméleted mellett? Csak mert önmagában ez a "nem volt ideje csajozni" nem épp erős. Történtek a "kieső" 30 évben komolyabb dolgok is annál, mint hogy Luke összehozzon egy porontyot. Főképp, hogy Rey már kislány volt, amikor elárulták a Rendet, az Első Rend is csak később alakult, tehát Luke "becsajozása" a feltételezett békeidőszakhoz köthető, amikor szerintem bőven lehetett erre ideje. Ha Anakin-nak volt a klónháborúban egy szenátorral, vagy épp Leia-nak a polgárháborúban egy csempésszel, akkor Luke-nak is.

Igencsak furcsa dolgokat eredményezne ez, hiszen ez alapján Kylo lesz a ST kulcsa, mindenki más pedig vakon van, ill. a korábbi szereplők is nagyjából tévúton jártak. Pláne Snoke-nál érdekes a dolog, hiszen ő irányítja Kylo-t és be is akarja fejezni a képzését. Ha Kylo-ra igaznak bizonyul a feltételezés, akkor ettől tovább fog gyengülni, ami konfliktushoz vezet köztük. Vagy meggyőzi Snoke-ot, vagy a fővezér magától rájön a dolog nyitjára Kylo sorsának alakulásából, vagy pedig az érdekellentét kibontakozik köztük. Azért ezt még tényleg nagyon korai kijelenteni. Egyelőre annyit tudunk, hogy a könyvben van pár fals infó (ami a filmben nem volt vagy másképp történt), ezek közül az egyikből indultunk ki és jöttek az elméletek. Ez alapján teljesen felforgatni az Erőről alkotott eddigi képet szerintem elhamarkodott. Ha ez a motívum megvalósul, akkor központi szerepet kell kapjon a továbbiakban, ráérünk majd akkor emészteni és átgondolni, ha tényleg konkrét utalást kapunk rá. Vigyáznék ezzel. Ha így lesz, akkor ennek a magasabb szintre lépésnek Kylo lesz az alanya, ami eléggé átírja az eddigi elképzeléseinket. Eddig a legnépszerűbb elméletek szerint Rey köthető az ébredő Erőhöz és ő fogja jelenteni a sequel fő vonulatának a megoldását. Ha viszont Kylo-ra hárulna ez a szerep, az elég sok szempontból kihatna a feltételezett folytatásra. Nyilván nem lehet semmit se kizárni, főképp hogy ő biztosan egy Skywalker, de neccesnek érezném, ha ennyire rá lenne kihegyezve a dolog. Hacsak nem Luke és Rey is rájönnek a dologra és így próbálnak meg Kylo-val interakcióba lépni. Megmondom őszintén, hogy én egyáltalán nem értem miért van szükség az ilyen regényváltozatokra... Nem elég a könyvadaptációknál mindig arról beszélni és azon vitákba belefutni, hogy mi más a filmben és a könyvben? Most is kiadnak egy könyvet még a film véglegesítése előtt, aztán lehet matekolni az ellentmondásokon. Vagy van jelentőségük, vagy nincs. Kánon ez egyáltalán? Tudtommal pl. a kimaradt jelenetek nem számítanak annak, pedig azokat még le is forgatták, nem lenne túl okos dolog, ha a könyv meg az lenne.

Köszi, de inkább nem. Amúgy is tele már a puttony a PT fikákkal, főképp hogy most ezek újra felerősödtek. Semmi kedvem még jobban elmerülni bennük és a már elfeledett károgásokat is újra előhozni. Attól, hogy a 7-es szereplők nagy része visszatér, attól még nem várható a 4-5-6 farvizén evezgetés. Nyilván nem arra gondoltam, hogy teljesen új karakterekre vágynék, de más téren jöhetnének az újdonságok.

Nagyon nehéz a kinézetéből bármilyen következtetést levonni. Főképp, hogy még a faját se ismerjük. Nem mondanám, hogy nekem égési sérüléseknek tűnnek ezek, az a nagy heg a fején még a leginkább beazonosítható sérülés. Tök aszimmetrikus is az egész feje. Még azt se zárnám ki, hogy csak valamiféle maszkot visel.

Igen? Akkor még nem követtem úgy az eseményeket, így nem emlékezhetek rá, de ez elég meglepő. Az Ep.1 még csak-csak felvonultat pár motívumot a 4-ből, de egyrészt ez is nagyon messze van a 7 helyzetétől, másrészt pedig a PT szerintem totálisan különbözik az OT-tól. Sőt, a legtöbb kritika pont ezért éri (a több CGI mellett, bár ez is a különbségek közé sorolható), mert annyira más, mint a 4-5-6. A fiatalabb karakterek mások (kb. senki nem így képzelte el a korai Obi-t, Vader-t vagy épp Sidious-t), máshol vannak a súlypontok, más a perspektíva, teljesen más korszak, berendezkedés, bolygók (kivéve Tatooine), konfliktusok stb.. Azért nagyon remélem, hogy nem. Egyszer még (főleg első Disney-SW filmnek) belefér egy ennyire biztonsági fan-service játék, de a továbbiakban már necces lehet. Azért senki nem egy újragondolt klasszikus trilógiát akar látni (legalábbis remélem) új külsővel és színészekkel, szóval el kell távolodniuk ettől a hozzáállástól. Már csak azért is, mert egyelőre ez a "copy" vagy "ihletmerítés" felfogható egyfajta tiszteletadásnak és hagyományőrzésnek, de újra eljátszva már pont az ellenkező hatást érheti el, tiszteletlenségnek és arcátlanságnak tűnhet a nagy elődök felé.

Most nem úgy van, hogy jön majd a Rogue One, majd pedig egy Han Solo-ról szóló spin-off? Vagy csak lesz egy Boba-ról is? Amúgy azzal egyetértek, hogy jól mutat a képek többsége és a játék alapötletében is bőven van potenciál.

Az jutott eszembe, hogy vajon az egész ST (meg úgy általában a SW új korszaka) mennyit kamatoztathat abból, hogy a 7 ennyire biztonsági játék lett, ugyanis elsülhet ez még nagyon jól is. Alapvetően a Disney legfontosabb szempontja az lehetett az Ep.7 kapcsán, hogy senki ne gondolhassa rossznak, vagy senki ne "merje" annak mondani. Hiába a Rebels, a Battlefront és a képregények, a Disney-korszak igazán ezzel a filmmel indul és kritikus, hogy ez a start minél sikeresebb és ütősebb legyen. Az már látható volt a PT vagy a TCW kapcsán is, hogy az eredeti és bátor ötletek nem igazán szolgálják ezt a célt. Ezek az alkotások nagyon megosztóak lettek, több részre szakították a rajongókat, sőt még a semlegesebbeket is. Ha hozzávesszük, hogy a háttérben nem voltak akkora változások, mégis ez történt, akkor belátható, hogy a Disney ezt semmiképp nem akarta megkockáztatni. Ugyanis ha az Ep.7 egy újabb töréspontot hozott volna, akkor sokan könnyedén ignorálhatták volna a ST-t, de nem csupán azt, hanem az egész Disney-érát, hisz a tulajdonosváltás kijelölte a határvonalat. Sokan nem tekintik a SW méltó részének mondjuk a PT-t, ha ez a 7-tel is megtörténik, akkor ezt összeköthetik az új korszakkal, ami nyilván kártékony a stúdiónak. Mi lehet az a vonal, amivel maximalizálni lehet az előbb felvázolt célok elérésének esélyét? Visszanyúlni az OT-hoz, minél több tekintetben. Az univerzum innen indult és a mai napig kvázi érinthetetlen státuszban leledzik a rajongók közt. A 4-5-6 hiányosságairól beszélni a legtöbb helyen szentségtörés, az ezen filmek által lefektetett alapok axiómák, a motívumai és elemei a legtöbbeknek megkérdőjelezhetetlenek. Előre borítékolható volt, hogy minél közelebb lesz az új film a aklsszikus részekhez, annál pozitívabb fogadtatása lesz. Ezt használták ki Abrams-ék, aki ebben nagyon jó és most is igazi minőséget tett le az asztalra. Ugyan szerintem néhány szempontból már átlépték a jó ízlés határát a korábbiakra való alapozás tekintetében, a módszer mégis tökéletesen bevált. A 7 összességében kevés kritikát kap, és noha a kevés kifogásolt dolog közt kb. mindenhol előkerül a "reboot-remake" kérdéskör, ez nem igazán erős ellenérv a filmhez. Hiszen azért mégse illik azt akkora hibának beállítani, hogy egy film visszanyúlik az alapjául szolgáló univerzum kezdeti alapjaihoz, az OT negatívumait meg aztán pláne nem illendő felróni. Visszakanyarodva az eredeti kérdéshez, az Ep.7 mindent elkövetett azért, hogy a Disney-féle SW-éra minél jobban indítson és ez maradéktalanul sikerült is. Innentől kezdve viszont minden lehetőség adott ahhoz, hogy a későbbiekben elszakadjanak erről a nosztalgikus vonalról és összességében egy igazán eredeti, egyedi és sajátos kiegészítést tegyenek hozzá az univerzumhoz. Legalábbis nagyon remélem, hogy ez fog történni, hiszen a Disney megítélése most megkapta a kellő pozitív lökést SW fronton ehhez. Ha a 7 bátrabb lett volna, akkor könnyen lehet, hogy az újítások és masszívabb húzások is a kritikák kereszttüzébe kerültek volna, ami elbizonytalanította volna a 8-9 készítőit is. Akkor pedig az egész ST egy huzavona lett volna, hogy mennyire merjen újítani, bővíteni a világot, ill. rendszeresen vissza-visszahőkölhettek volna az OT eszközeihez, vonalaihoz. Most ha minden jól alakul, akkor a drasztikusabb "copy" elemek döntő többségét letudták a 7-ben, a maradék 2 film már teljesen új irányokba mozoghat, ami a komplett sequel-trilógiát már kellően jellegzetessé teheti.

Ez igaz, de Kylo-nál láttuk, hogy nem erről van szó, hiszen a bizonytalanság is erősen jelen volt. Ezen kívül egy ilyen belső konfliktus kicsúcsosodása szerintem pillanatnyilag adhat egy nagy lökést (mint mondjuk az adrenalin), de hosszútávon folyamatosan már mindenképp káros. De ekkor már pont hogy nem a vívódás adná az erejét, nem a belső konfliktus és feszültség, hanem épp a helyzet elfogadása. A kiindulási alap pedig amaz volt. Ennek ellenére egy nagyon érdekes felvetés, ami jó messzire vezet. Egyáltalán lehetséges-e mindkét oldalt igazán komoly szinten használni? Az első kérdés, hogy konkrétan létezik-e az Erő sötét és világos oldala, vagy az Erő egy egységes egész, aminek a használati módjától függ, hogy azt melyik oldalra soroljuk. Én utóbbi mellett tenném le a voksom. A másik kérdés, hogy az Erő csak egy eszköz, amit a képzett Erőhasználó arra használ, amire csak akar, vagy az illető jelleme meghatározza az Erővel való kapcsolatát és így nem tehet meg mindent. Én itt is az utóbbira voksolnék, így szerintem nem lehet mindkét oldalt kellően magas szinten használni. Szóval Yoda legyőzte magában a sötétséget és egy teljesen pozitív figurává vált, ami miatt megváltozott az Erővel való kapcsolata. Hiába nagyon erős ebben, nem tudna mondjuk villámokat szórni (még ha akarna se), mert alkalmatlan rá. Ugyanígy Sidious a sötét oldalban merült el annyira, hogy ő meg mondjuk puszta kézzel nem lenne képes akkora energiát megállítani, mint a kicsi zöld barátja. Az Erő minél mélyebb és behatóbb ismerete nyitja meg a lehetőséget a minél nagyobb "mutatványokra", de ez nem elég, mert számít a morális hozzáállás is. Ha Kylo valahogy elfogadná, hogy egy ilyen köztes állapotban van, akkor szerintem egyik oldalt se tudná kellően mesteri fokon használni. Persze ha így "középen" is kellően messze jutna az Erő megismerésében, akkor teljesen új képességekhez nyerhetne utat. Pl. se villámot szórni, se gyógytani nem tudna az Erővel, de tudna valami olyat, amire meg annak nem lenne esélye, aki az egyik oldal elkötelezettje. A végén még kiderül, hogy pont ezért tudta olyan furcsán megállítani (befagyasztani) a lövedéket és Rey-t.

Elképzelhető, de nem sok értelmét látnám. Egy karaktert szerintem mindig gyengít a bizonytalanság, a vívódás, ha nem tud elköteleződni. Elég furcsán venné ki magát, ha Kylo attól lenne erősebb, hogy folyamatosan szenved a kétségei közt. Vagy ez ilyen Erőn keresztüli mazochizmus, hogy a szadista midik azon élvezkednek, hogy a "gazda" szenved és ettől az Erővel való kapcsolata erősödik?

Ja tényleg, eddig észre se vettem, hogy visszaszerezte a menekülés előtt. Tudatos gyerek volt ez a Luke, mindenre gondolt.

Kiderülne, hogy ezt is gyorsan benyúlta valaki a Halálcsillagon.