pb69

First Class? Ott is csak egyetlen poénos jelenete volt, mégis remek kis film lett. Nem tudom, de ha benne is lesz, joggal hagyhatták ki. Unalmas lenne már szinte minden X-Men filmet vele eladni. Nekem is a kedvenc karakterem, de a jóból is megárt a sok. Már most is van 2 külön filmje és tudtommal lesz egy 3. is. Az Origins még csak a többi X-Men filmnél gyengébb, de a külön Wolverine filmje már önmagában is egy fos, szerintem legalábbis. Hiába zseniális karakter, annak semmi értelme, hogy csak rontsanak a helyzetén az ötlettelen és színvonaltalan túlerőltetésével. Na meg Jackman se fiatalodik. Rozsi nagyon lassan öregszik, Hugh viszont kevésbé. A régi szereplőgárda le lett cserélve, jöttek a fiatalok, akik átvették a stafétát, az időutazós szál pedig ezt a váltást hivatott elsimítani. Oda ügyesen bele tudták szőni, hogy Rozsi is főszerepben legyen, de már nem húzta annyira a filmet, legalábbis nem úgy, ahogyan korábban. Nem fog tudni örökké annyira erőteljes maradni a fiatalok mellett, más színészre cserélni őt meg szinte lehetetlen.

A kedvenc karaktereim közül tudtommal senki nem szerepel a 7-ben, Luke-ról meg pont kb. semmi értelmes anyag nincs. Szinte semmit nem tudok a filmről, szóval ötletem sincs ki/mi fog tetszeni. A Szövetség utódszervezetéről szintén nincsenek képeim, a Birodalom maradványainak páncéljai vagy szimbólumai nagyon bejövősek, de olyat elvből nem rakok ki. Úgyhogy nem voltam túl kreatív, ideiglenesen tán ez is megteszi.

Ezt nem is állítottam, csupán annyit, hogy az inkvizítorok lelepleződéséhez elég lehet egy hiba. A Birodalomtól katonai cuccokat lopnak, az eszközeik adatait megszerzik, fontos helyszíneket lepleznek le, a Halálcsillag gyengepontja is kitudódik, de biztos könnyedén titokban tartják az inkvizítorokat, elvégre jók ebben. De mindegy, mindenki azt gondol, amit szeretne. Annyi bizonyos, hogy eddig 3 inkvizítor dugta az orrát Hera csapata környékére és mindhárom már rögtön az első alkalommal "le is bukott", amikor találkoztak. Én ebből merészen arra mertem következtetni, hogy 1-1 bátrabb vagy nagyobb kaliberű inkvizítori akció nem marad visszhang nélkül. Te is hasonlóan teszel. Többször leírtam már, hogy ezen elméleted helyesnek gondolom. Pusztán megjegyeztem ezzel kapcsolatban, hogy az eddig látottakból kiindulva szerintem a gyakorlatban nem kellett alkalmazniuk, noha nyilván megtették volna. Ahogyan írod is, nem tudni volt-e/lesz-e ilyen inkvizítor, én csak kifejtettem, hogy szvsz miért nem. Ettől még persze lehet, majd kiderül.

Fogalmazzunk inkább úgy, hogy ha tökéletesen végzi a dolgát. Elég egy apró hiba (egy szemtanú, egy túlélő, egy hátramaradt bizonyíték) és a lázadók már megneszelhetik a dolgot. Pl. most a hajón az inkvizítorok kiirtottak mindenkit, de a fénykardnyomokat maguk mögött hagyták. De persze a tökéletesen dolgozó inkvizítor egyelőre amúgy is csak egy nagyon durva elméleti lehetőség. Pontosan. Meg arról is, hogy az ominózus főinkvizítor szinte biztos benne, hogy Vader meg is fogja ezt tenni vele. Ebből pedig következik, hogy komoly kudarcot vallott (azaz rosszul végezte a dolgát) és emiatt kell tartania a megtorlástól. Mert az nála tuti nem opció, hogy túl erős lenne és emiatt ölnék meg a sithek. Így van, pont ezért nem túl hasznosak. Yoda-t vagy Obi-t 99%, hogy nem fogják megtalálni. Ahsoka-t se ők kutatták fel, Kanan-t és Ezra-t se. Tény, hogy aztán beszálltak a buliba és okoztak kellemetlen perceket, de pont a jedik kapcsán semmit nem értek el. A lázadók többet szívtak miattuk, mint a jedik. Mondjuk Ezra-nak van egy hege és Kanan-t is kínozták egy darabig, de megkérdezném Sidious-t vagy Vader-t, hogy nekik ez eredmény-e? Amúgy a Rebels történetmesélésének az a legnagyobb hátránya, hogy a galaxisban máshol történő fontos eseményekből semmit nem látunk. Nagyon nagy szükség lenne már vmi infóra arról, hogy az inkvizítorok úgy általánosságban milyen eredményeket produkáltak/produkálnak, mert amit mi látunk, az alapján erősen megkérdőjelezhető az egész intézmény. Ugyanígy kíváncsi lennék arra, hogy Vader mivel tölti az ideje nagy részét, ill. a többi lázadó sejt mire megy. Csak mert Kanan-ék csapatában 2 jedi is van és Ahsoka is ott sündörög körülöttük, rengetegszer keresztbe tettek már a Birodalomnak, többek közt a főinkvizítort is megölték, mégis csak egyszer-egyszer folyt bele Vader vagy Tarkin a buliba. Ráadásul átütő sikert ők se értek el. Nem feltételezem, hogy soha nem történt ilyen, de legalább ennyire valószínű az, hogy az inkvizítorok döntő többsége ilyen eredmények felmutatására képtelen. Az infógyűjtés kapcsán meg elég szomorú, ha már ehhez Erőhasználókat kell képeznie a Birodalomnak, mert a kémeik vagy egyéb ügynökeik képtelenek hasznos adatokat beszerezni. Az a baj, hogy az elmélet lehet szép és kerek, de a Rebels-ben nem ezt látjuk. Kanan pl. nem az inkvizítorok miatt bukik le, hanem Kallus-ék előtt kénytelen felfedni magát, a főinkvizítor pedig már csak akkor lép a buliba, amikor a jedi kiléte ismert. Ugyanúgy a mostani fivér és nővér is úgy kerültek képbe, hogy Ezra-Kanan-Ahsoka mindhárman már azonosítva lettek. Szóval nem annyira a felkutatás a főprofil. A nyomozás, elfogás és likvidálás már lehet, de ebben meg nagyon nem hatékonyak. Szóval egyelőre úgy látom, hogy amiben van sikerük, arra overkill-nek mondhatók, amihez pedig már tényleg szükség lenne a képességeikre, abban meg nincs elég érdemi eredményük. Ezt már többször beszéltük más témákban, így ebbe itt nem mennék bele.

Egyrészt csak könnyebb úgy pallérozódni, másrészt pedig a veszélyességről meggyőződni is. Nyilván ez nem azt jelenti, hogy enélkül megállna az élet vagy kizáró tényező lenne, csak megjegyeztem. Nem arról kellett volna hallani, hogy ez megtörtént. Ha egy inkvizítor (Vader-rel) már kezd fenyegetővé válni Sidious-ra, akkor elég jónak kell lennie, ami alighanem a teljesítményén is meglátszik. Tipikusan sikerülnek a küldetései, jediket vadászik le, fontos lázadókat ejt foglyul vagy öl meg stb.. Ennek meg híre megy a lázadók körében. Pl. a két jómadár esetében is elég volt az első találkozás és már ment az infó Kanan-nak, Ahsoka-nak, valószínűleg már az összes sejt tud róluk. Most az lényegtelen, hogy minek hívják őket, de arról, hogy Erőhasználókat alkalmaznak a sithek, már rég tudnának. Írtam is erről az elméleti lehetőségről és egyet is értettem Veled. Nem mondom, hogy mindegyik, csak akiket láttunk. Nem kezdeném itt újra a vitát a főinkvizítorról se, mert részletesen ki lett már tárgyalva. A rábízott feladatainak a döntő többségét nem sikerült teljesítenie, aztán elég rövid idő alatt a fejére nőtt egy olyan jedi, akinél az első találkozásukkor még jóval erősebb volt. Inkább választotta a halált, minthogy Vader elé járuljon, ez szerintem árulkodó. Persze, ez így remekül hangzik, csak épp eddig alig láthattuk néhány hasznukat elvétve. Tudom, megszorították párszor a főhősöket, hurrá. Ebben a részben is az egyetlen érdemi eredményük, hogy lelepleződött Kanan-ék bázisa, de ez is azért, mert Ezra elszólta magát. Az eddigi (amit mi láttunk) teljesítményük alapján én Sidious helyében biztos azt mondtam volna, hogy hagyjuk a fenébe. Helyettük jobb lenne pár képzettebb (nem is Erőérzékeny) ügynök, aztán infókat szerezni tudnának, párbajozni meg majd fog Vader. Mert hiába hangzik jól, hogy nem Vader szaladgál minden jedi után, hanem az inkvizítorok fogócskáznak, csak épp ha Vader lepné meg őket, akkor talán értelme is lenne. Több dolga lenne ugyan, de eredményeket is tudnának felmutatni. Így meg hónapokig égetik magukat, miközben az inkvizítorok kudarcai miatt elég sok vesztesége van a Birodalomnak. Amúgy is, nehogy már ahhoz feltétlenül Erőérzékenység kelljen, hogy felmérjék 1-1 sejt vagy egyén veszélyességét. Egyéb területen meg láttuk a hatékonyságukat. Az mondjuk igaz, hogy sokszor akadályozták meg a lázadók küldetéseinek sikerét, csak szerintem önmagában ezért inkviket képezni és tartani overkill. Olyan mintha mondjuk egy futóverseny megnyeréséért motorral indulnék. --------------------------------- De a szalmabábok helyett inkább visszatérek a mondandóm eredeti lényegéhez. A sithek szerintem is fellépnek, ha túl erőssé válik egy inkvizítor, de erre szvsz még nem kellett sort keríteni. Sokkal valószínűbb, hogy a kudarcaik miatt ölik őket inkább. Elvégre a birodalmi tiszteknél is láttuk, hogy esetenként jön a beton, ha elcsesznek vmit. De az általunk ismert főinkvi is inkább öngyilkos lett. Persze ha egyáltalán annyi van belőlük és vhogyan el kellett tűnniük az OT-ra. Pl. Pildi írta, hogy lehet a veszélyességük miatt dobták őket a sithek, szerintem inkább a hasztalanságuk miatt. Vagy inkább úgy mondom, hogy nem voltak elég hatékonyak/gazdaságosak.

Az elég valószínű (sőt szinte biztos), hogy az inkvizítorok közül is megölték volna a sithek a rájuk nézve már veszélyeseket, hiszen miért változtattak volna ezen szokásukon. Azt viszont már erősen kétlem, hogy erre valaha sor került volna. Nem tudom, hogy pontosan mióta létezik az intézményük, de a birodalmi érában azért jóval kevesebb lehetőségük volt éles körülmények közt Erőérzékeny mércével is igazán komoly kihívásokba futniuk. Ha meg valamelyik akkora (ami a sithekre reális veszélyt jelenthet) eredményeket tudott volna felmutatni, annak csak lett volna vmi híre, de anno Kanan eléggé meglepődött. A Rebels-ben eddig 3 inkvit láttunk, abból az egyik főinkvizítor volt. Mindhárom fényévekre volt attól, hogy bármi veszélyt jelentsen a sithekre, inkább az volt a veszély, hogy a szerencsétlenkedéseik miatt kerülnek bajba Vader-ék. De még a Savage-Ventress-Grievous triótól is igen messze vannak. Ez alapján nem gondolnám, hogy a sitheknek tartani kellett volna tőlük. Sokkal inkább azt tudom elképzelni, hogy annyira haszontalannak bizonyultak, hogy emiatt tűntek el az OT-ra. Eleve nagyon kevés jedi volt már a galaxisban, de ha találtak is közülük párat, az inkvik akkor se tudtak velük kezdeni semmit. Kanan és Ezra sehol nem tartottak (komoly mércével mérve), mégse likvidálták egyiket se. Ahsoka ellen már 2 ilyen bohóc is csak időhúzásra jó. Szóval nagyon úgy tűnik, hogy az érdemi munkát úgyis csak Vader tudná elvégezni, akkor minek inkvizítorokat képezni. Civileket fenyíteni meg öldökölni még a rohamosztagosok is tudnak. Az is fontos lehet, hogy kiderült a sithek Erőérzékeny kisgyerekek iránti érdeklődése, de most is két ilyet is kimentettek a lázadók. Ha ezt összevetjük azzal, hogy csak Hera sejtjében ott van Kanan és Ezra, ill. a környékükön Ahsoka, akkor ez problémás lehet. Főleg, hogy a Rend anno szintén kisgyerekeket szerzett a képzésre. Szóval ha a Birodalom Erőérzékenyeket kutat fel, akik így vagy úgy a lázadók kezére jutnak, akkor többet árthat az egész ügy a sitheknek.

Nem is elsősorban az ugrásra gondoltam, hanem a párbajra. Kanan-t és Ezra-t külön-külön könnyen félrelökték az inkvizítorok, mondjuk tény, hogy egyesével "támadtak" és utóbbi közben a porontyra is figyelt. Mindenesetre jött Ahsoka és simán otthagyták párbajozni a két inkvizítorral. Nyilván erre is elmondható, hogy Kanan-ék (főképp Ezra) nagyjából felmérhették már az ellenfelek erejét és abból jogosan feltételezhették, hogy Ahsoka elbír velük, de nekem akkor is necces kicsit. Eleve egy párbajszitu sosem annyira fekete-fehér, szóval nemcsak a nyers erőviszonyok számítanak. Meg lehet becsülni egyénileg az inkvizítorok erejét (erről személyes tapasztalataik vannak, bár nem sok), de mellé valójában Ahsoka képességeiről se tudnak sokat, hiszen élesben nem látták még harcolni. Jó eséllyel a röpke találkozásaik alkalmával se tartott nekik erődemonstrációt. Szóval sok itt a bizonytalansági faktor. Azt se felejtsük el, hogy papíron Ahsoka és Kanan is padawan-ok voltak anno, azóta pedig "ki tudja melyikük mit csinált", szóval túl sok okuk nincs azt feltételezni, hogy a lány aztán klasszisokkal erősebb lenne Kanan-nál. Mi tudjuk, de Ezra-éknál necces. Pláne, hogy a hírnév vagy történelmi szerep nem egyenesen arányos a párbajképességekkel. Hiába volt Obi-Wan az egyik legnagyobb és legjelentősebb jedi, a párbajozásban nem volt annyira kiemelkedő. De még ha sokkal jobbnak is gondolják a togruta-t, akkor se kéne biztosra venni a sikerét két ellenféllel szemben. Leginkább persze Ezra-ra vonatkozik ez, mert Kanan többször is felvetette, hogy azért segíthetnének. Az már más kérdés, hogy ráhagyta Ezra-ra, aztán nem foglalkoztak a dologgal. Amúgy nagy az a jelenet, amikor Ezra aktiválja a kardját és a kisgyerek majdnem belenyúl a csodálattól. Még jó, hogy nem érte el a pengét.

Nagyon jó rész volt ez is, talán a legjobbak közt említhető. Szinte mindenben egyetértek Dzséjt hozzászólásaival. A hangulat és a humor rendben volt, ezt különösen jó látni egy olyan részben, ami nem elsősorban erre van felhúzva, mégis bele tudták vinni és jól működött. Mondjuk Chop-nál kicsit túlzásnak éreztem, hogy ennyire fel akarta robbantani a gyereket, de ő már csak ilyen. Tényleg hatalmas volt, ahogy Zeb vitte Kanan-t. A kisgyerekeket nem erőltették túl (mint pl. a TCW filmben a huttot), aranyosak voltak és ennyi, ahogyan annak lennie kell. Bejött, hogy Ezra elszólásával lelepleződött a főhőseink bázisa. Ezek után valószínűleg újabb helyet kell keresniük, előtte pedig egy bitang ütközet vár rájuk. Azért is jó ez, mert látjuk, hogy a másik oldal is tud hibázni és nem csak a Birodalom fut bele mindig amatőr hibákba vagy elszólásokba. A TCW-s gyerekgyűjtős szálra utalás is szép húzás volt. A lényeg mégis az inkvizítorok és Ahsoka voltak. Jó volt, mennyire hangsúlyozták, hogy az inkviknek senki és semmi nem számít, tarolnak a célért, bármibe is kerüljön. Meggyőzni viszont most se tudtak, sőt. A kergetőzésből összességében se jöttek ki túl jól, közben meg is vezették őket párszor. Kanan eggyel elbírt, kettővel már kevésbé. Azért ez talán nem is elvárható tőle, Ezra-val viszont szerintem már jó esélyeik lennének. Ami furcsa volt, hogy végig a nővér teljesített jobban (inkább kevésbé rosszul), mégis a fivér tűnt a főnöknek, legalábbis az történt, amit ő mondott. Lehet, hogy a sorszámuk a hierarchiára is utal. Amikor a kommlinkes trükköt benézték, akkor is a fivér erőltette a témát. Itt is előjött az a motívum, ami múltkor Kallus és az új admirális közt, nevezetesen, hogy a nővér gúnyosan és kárörvendően kiröhögte a fivért a ballépésért. Árulkodó pillanatok ezek a Birodalomra nézve. Persze amikor túlerőben voltak, akkor nagy volt az arc, egészen Ahsoka feltűnéséig. Akkor aztán hamar lehervadt a mosoly az arcukról. Az történt, amire számítottam és jól is valósították meg a készítők az egészet. Ahsoka pár pillanat alatt játszi könnyedséggel lenyomta mindkettőt. Még dumálgatni is volt ideje, dominálta a párbajt rendesen, megalázó volt az a két díszpintynek. Egy pillanatig én is azt hittem, hogy elfogják, mert Ezra-ék otthagyják. Mondjuk ezt az elemet talán nem találták el annyira jól. Furcsa volt, hogy a csapat ennyire magabiztosan lelépett, mondván Ahsoka majd úgyis megoldja egyedül és felugrik. Főleg úgy, hogy Ezra volt ebben a legbiztosabb, miközben nemigen ismerheti Ahsoka-t. Azért ott volt Kanan is, meg se próbáltak segíteni. Értem, hogy meg akarták mutatni a készítők, hogy Ahsoka badass, de jobb lett volna, ha Ezra aggódik és Kanan nyugtatja, mert ha nem is ismerik annyira egymást, de még mindig több rálátása van ennyire bízni a lány képességeiben.

Ezzel egyetértek.

Nem tudom. Azért attól még, hogy egységesnek tekintünk valamit, szerintem lehet (sőt bizonyos esetekben érdemes is) külön tárgyalni egyes alkotóelemeit, főképp ha több szempontból is látványos az elkülönülés. Például az OT és PT közt in- és out-universe is rengeteg idő telik el, két totálisan más érát mutat be, teljesen más a színészgárda, az alaphangulat stb.. Arról nem is beszélve, hogy történelmileg úgy alakult, hogy komoly ellentét feszül a rajongótábor bizonyos részei közt, pont a két trilógia értékelése kapcsán. Értem, hogy miért hoztad fel ezt a dolgot, tényleg sajnálatos, hogy az OT-PT ellentét ma is létező jelenség, de ettől még az. Ezt pedig nemigen tudjuk azzal orvosolni, hogy próbálunk nem tudomást venni róla és úgy tenni, mintha nem is létezne.

Ezen a topikon kívül leginkább a midichlrian-osra gondoltam. Szerintem erősen félreérted akkor a többség írásait és olyanokat látsz ezekbe, ami amúgy nincs bennük. Azért azt is vedd figyelembe, hogy az ilyen és ehhez hasonló kiszólásaid is vannak annyira "provokatívak", mint amiket másoktól magadra veszel. Igen, ezek szép gondolatok. Én is kíváncsi lettem volna a sorsára, mert érdekelt a karaktere. Annak ellenére, hogy az Ep.1 "kerékkötőjének" tartom, azért a későbbiek alapján kíváncsi lettem volna rá, mert sok potenciál rejlett benne, amit nem aknáztak ki. Pedig azzal sokat menthettek volna a helyzetén, de szerintem nem merték bevállalni, hogy komolyabban szerepeltessék. Nagyjából szerintem is, csak ez már épp elég. Szerintem kicsivel kaphatott volna több szerepet is, persze normálisan és ügyesen megvalósítva.

Ez így is van, de azért mindig megragadható az alkalom a szétbontásra és a hasonlítgatásra.

Akkor ahogyan ígértem is, kicsit belemászok a második 4 film dolgaiba is. Az egyik legfontosabb változás, hogy a 4 végétől kezdve már sokkal egységesebb a sztori. Az 1-2-3 még elég önálló egységet alkot, lazán kapcsolódnak a többi részhez. Bár azt mindenképp kiemelném, hogy ezek a kapcsok nagyon jól vannak megvalósítva és remekül működnek a visszautalások, ill. a későbbiek alapján hátborzongató élmény újranézni 1-1 jelenetet a korábbi részekből. Viszont a 4 végétől már szorosabban illeszkednek az epizódok, a sztori egy nagyobb ívben kerül kirajzolásra, emiatt egyre monumentálisabb lesz az egész. A több összefüggés okán pedig a könyvekből kimaradó elemek jelentősége is felerősödik, hiszen ezek hiányában néhol nehezebb követni az eseményeket, ami az első 4 filmre még nemigen jellemző. A másik nagy változás, hogy a karakterek már nem annyira gyerekek, közelebb állnak a felnőttkorhoz, mint a kisgyermekihez. Ez alapjaiban változtatja meg nemcsak a körülöttük lévő hangulatot, de a történetvezetést is. A gyermeki báj helyét a tinédzserkori attitűd veszi át, illetve a főcselekmény is elkezd egyre jobban eszkalálódni (komolyodni, sötétedni), hiszen a szereplők egyre jobban megérnek rá. A kalandcentrikus történetvezetés átcsap karakterközpontúba. Ezek miatt sokan bírálják a szériát, megvallom őszintén, hogy nekem is valahogy hangulatosabb, magával ragadóbb az 1-2-3, de én ezt nem tekintem hibának. Teljesen természetes, hogy a karakterek felcseperednek, ez a dolgok rendje, a való életben is így van ez. Ráadásul ez a sorozat egyik legjellemzőbb sajátja, ahogyan arról már írtam. Másrészt pedig az is abszolút érthető, hogy idővel a fősodornak el kell komolyodni és jönnie kell a drámáknak. A filmekben lévő varázslások egyre látványosabbak, ezek többnyire az előnyükre válnak. A mellékszereplőkkel továbbra is csodákat művelnek. A főszereplőknél a 4-5-6-ban nekem túlságosan háttérbe szorulnak Harry-n kívül a többiek, mint varázslók. Emberi oldalról szerencsére eleget szerepelnek, de amúgy volt némi hiányérzetem. A 7-8-ban már újra nagyon fontos húzásaik vannak és újra felveszik a csapatban azokat a hasznos kulcsszerepeket, amiket anno az 1-2-3-ban. Harry románcával (románcaival) kapcsolatban nem vagyok teljesen elájulva, de a Ron-Hermione szálat fantasztikusnak találom. Voltak már hatásvadász módon szentimentális jeleneteik, de annyira jól voltak tálalva, hogy kifejezetten tetszettek. A színészek zseniálisan játszottak, beleértve a mellékszereplőket és az Emma-Rup duót is. Dan-nél nálam ezekben a filmekben már kicsit rezgett a léc, de nem volt vészes. Sokan nagyon durván leszólják az utolsó 4 részt a könyvektől való eltérések miatt. A könyvek egyre vaskosabbak és súlyosabbak (nemcsak fizikai értelemben), így egyre több dolog marad ki a filmekből. Ez engem annyira nem zavar, nem nagyon volt mit tenni. Az átírások meg többnyire szükségesek voltak, hisz a kimaradó elemek (események, karakterek stb.) nélkül is egyben kellett tartani a sztorit. Voltak így nehezebben érthető részek, de másodszori végignézésre már szinte minden összeállt a fejemben. Amúgy is azon az állásponton vagyok, hogy inkább hagyjanak ki komplett szálakat és motívumokat, mintsem hogy minél többet megpróbáljanak beszuszakolni a filmbe, de kidolgozatlanul. Erre én az 5 és 6 közt láttam a legélesebb kontrasztot. Az 5-ben azt éreztem, hogy túl sok dolgot akartak belesűríteni és így egy csomó a levegőben lógott, nem érte el a kívánt hatást, csapkodó lett. A 6-ból tán több minden maradt ki teljes egészében, de önmagában a filmben ez nem érződött, mert ami viszont bekerült, az rendesen ki is lett dolgozva. Végezetül egy kis összesítés. A HP sokkal jobban lenyűgözött és sokkal többet adott, mint előzetesen vártam. A varázsvilág noha nagyon jól kitalált és megvalósított, de önmagában még nem vett le a lábamról. Bár a "kamulatinra" épülő varázsigék sokat dobtak az egész hangulatán. A karakterek és a hangulat már annál inkább, a történet is tetszett, főképp a fordulatok, amik helyenként egészen zseniálisra sikerültek. A filmekre sorrendben 10-9-9-8-8-10-10-10 pontot adnék. Részletesebb indoklásba most nem folynék bele (noha tudnék), így is túl sokat írtam már. A kedvenc szereplőm egyértelműen Hermione. A mellékszereplők közt pedig van némi verseny Dumbledore és Piton közt, de valamivel talán az előbbi a befutó. Lehet csak azért, mert többet szerepelt.

Maximálisan egyetértek Pildi-vel, ezt nem is boncolgatnám tovább, korábban már megtettem itt-ott. Az, hogy mi számít hatásvadászatnak, az elég szubjektív tud lenni. A maga nemében szerintem ez legalább annyira jellemző az OT-ra, mint a PT-ra. A drámai jelenetek pedig nekem sokkal jobban átjöttek a PT-ban. Az mondjuk igaz, hogy hiába tetszett nekem egyértelműen jobban a PT, a legemlékezetesebb jelenetek közé azért az OT-ból is simán befér 3-4. Szóval abban van igazság, hogy az igazán földhöz vágós jelenetekben az OT is van annyira jó, bár nekem ezekben is kicsit többet adott a PT. Az, hogy most az OT dominált kicsit, az szerintem leginkább a "külsősöknek" köszönhető. Azért összességében az OT még nagyobb népszerűségnek örvend. Ha valakinek nem tetszik annyira az OT, de a PT igen, akkor az még szentségtörésnek számít, ellenben az OT iránti rajongás és a PT fikázása néhol még sajnos sikk (vagy egyfajta sznobizmus is). A másik lehetséges ok, hogy az éppen futó Rebels az OT érában játszódik és a közelgő Ep.7 is ennek lesz folytatása, ehhez áll közelebb. Szóval a SW fronton épp fókuszban lévő nevek ehhez köthetőek, ami nyilván kicsit eltolja a súlypontot.

Természetesen nem is kell. Jar Jar-ról nem is olyan régen voltak részletesebb értekezések, de nem azért írtam, hogy piszkáljalak vele, hanem csak azért, hogy arra visszautalva ne ismételjem önmagamat és a véleményem. Nem kell bocsánatot meg elnézést kérned, nem vagyunk egyformák és eltérhet a véleményünk, rendben van ez így. Ugyanakkor ilyen esetben Te se vedd úgy, mintha mások támadólag lépnének fel, mindenki csak a saját véleményét írja le. Nyilván bele kell még szoknod kicsit az itteni közegbe, de szerintem nem kell ennyire érzékenyen hozzáállnod a dolgokhoz. Máshol is azt láttam, hogy mintha kissé túlreagálnál bizonyos helyzeteket, ami nem fogja megkönnyíteni a helyzeted. Nyugodtan szólalj meg, amikor szeretnél és fejtsd ki a gondolataid, de az ezekre kapott reakciókat vedd könnyedebben. Hidd el, hogy amiket eddig "kaptál", az még nagyon messze van attól, ami néha napján előfordul egy-egy vitában, véleményütköztetéskor. Ennek ellenére azok is döntő többségében konstruktívak és bőven beleférnek a keretekbe, tehát várnak itt még rosszabb dolgok is, de hidd el, megéri.

@DarthKirk: Ha kicsit visszaolvasgatsz, akkor láthatod az elmélkedéseinket a témáról. Én továbbra is azt gondolom, hogy Jar Jar-nál az Ep.1-ben túllőttek a célon, a 2-3-ban pedig már csak keveset merték szerepeltetni. Az Ep.1-ben az volt vele a fő bajom, hogy nagyon túltolták a karakterét és folyamatosan szerencsétlenkedett. Egyetértek abban, hogy kell a könnyedség és a humor, de egyrészt nem feltétlenül ilyen humor (mert szerintem Jar Jar néha elég méltatlan szintet üt meg a SW-hoz képest), másrészt pedig nem mindenhova. Sokszor éreztem azt az Ep.1-ben, hogy egy amúgy fontos momentumba vagy eseménysorba trollkodik bele, ami elveszi az adott jelenet élét és lényegét. Azért a többi SW-ban is jelen van a humor és a feszültségoldó jelenetek, többnyire mégse ennyire egyszerű (primitív) eszközökkel élnek. 1-2 Obi beszóláson kívül az egész film humorosabb és könnyebb oldalát egyedül Jar Jar-ra húzták fel, ami miatt indokolatlanul sokat volt képernyőn a karaktere, ill. a film ezen aspektusa nagyon egysíkú lett.

Üdv az oldalon és fórumon! Akkor tovább bővül a Darth-ok köre.

Mondjuk most, hogy így újra téma lett ez a dolog, beugrott egy motívum, amibe eddig lehet nem gondoltam bele kellően. Már az Ep.2-ben előkerül a klónhadsereg és onnantól kezdve az összes filmben (és a TCW-Rebels duóban is) ott van egy galaktikus haderő. De az Ep.1-ben is látható a TF droidserege, amely később a CIS haderejének egy részét jelentette. Ezekből fakadóan nekünk ez a fajta galaktikus méreteket öltő hadviselés természetes, de előtte évezredeken át nem létezett ilyen. Lehet, hogy Sidious úgy gondolta, hogy ha anno a Köztársaság olyan hosszú ideig képes volt saját hadsereg nélkül működni, elég volt a lokális hadviselés és a Jedi Rend, akkor a Birodalomnak is bőven elég kell legyen egy a Klónhadseregtől jóval alacsonyabb színvonalú katonai erő. Elvégre most nem cél egy hatalmas háború kirobbantása és évekig történő elhúzása, ahogyan a jedikkel való hadakozás se.

Amikor először találkoznak (nyilván a filmben) és Palpi nyájasan üdvözli, akkor is sokat elárul, amilyen méla undorral odaszól Padmé, hogy ő is mennyire örül neki. Vagy amikor az öreg büszkén és peckesen bevonul, hogy jelölték a főkancellári posztra, látszik Padmé-n az önfeledt öröm. Azért durva lehetett az Ep.3-ban Padmé-nak, amikor végérvényesen rá kellett eszmélnie, hogy már anno is a vén foskeverő miatt volt a naboo-i válság és az egész balhé. Sose szimpatizált Palpi-val és alighanem mindig is egy számító, arrogáns hataloméhes figurának tartotta, de abban bízott, hogy legalább a saját bolygójuknak jót akar, de mint kiderült, az se jelentett semmit és kvázi a saját népét is gond nélkül felhasználta/feláldozta a saját céljaiért.

Padmé már az Ep.1 idején se szimpatizált Palpatine-nal, nemhogy jóban lettek volna. Ugyan explicit nem vitatkoznak vagy nem tesznek keresztbe egymásnak (elvégre politikusok, meg a helyzet se olyan), de Padmé szinte minden egyes reakciója és megszólalása magában hordozza az ellenszenvet. Annyira nincs sok közös jelenetük, érdemes lehet megnézni őket és kiderül mire gondolok. Attól se repesett Padmé, hogy Palpi főkancellár akart lenni és végül lett is. Attól, hogy az egyik Naboo királynője, a másik meg a szenátora, még nem következik automatikusan, hogy akár csak politikailag azonos elveik lennének, pláne nem szélesebb körben, ideológiailag, erkölcsileg stb.. Nyilván Naboo kapcsán adódtak olyan ügyek, ahol az érdekeik és céljaik közösek lehettek, de ez messze van attól, hogy jó viszonyban legyenek.

Na ez egy zseniális rész volt. Remek hangulat és humor, jól nyúltak a karakterekhez és izgalom is adódott, de a látvány se volt utolsó. Külön kiemelném a csapatmunkát, mert minden szereplő masszívan hozzátette a magáét, ami elengedhetetlen volt a sikerhez. Az ilyen nekem mindig nagyon bejön és itt feltűnően jól működött ez a motívum. Ezra most már igen jól keni a témát, minden téren sokkal ügyesebb lett. Chopper is hozta a szokásos troll formáját, de megtette a magáét. Az új birodalmi fejes (admirális) is tetszett, adta a tipikus birodalmi tisztet, de mégis egyéniség. Kallus meg lassan már néha szimpatikusnak is mondható. Egyrészt nagyon jó, hogy az előző részek után már tényleg sokkal óvatosabb és nem becsüli le az ellenfeleket. Másrészt pedig mintha úgy éreztem volna, hogy kifejezetten a lázadóknak szurkol a szituban, lehet később tényleg átáll. Fontos momentum, hogy mennyire fúrják egymást a tisztek, az admirális is azon lovagolt, hogy Kallus-nak semmiképp ne legyen igaza, Kallus meg inkább látta örömmel a veszteségeket, csak hogy a másik orra alá dörgölhesse a dolgot. Az elején megint idegesített, hogy Kanan mennyire gyerekes és dacos. Értem, hogy mire ment ki a játék és milyen ívben akarták előkészíteni Rex megmentését, de én nem csináltam volna ennyire látványosra a konfliktusukat. Elvégre nem véletlenül foglalkoztak már ezzel ennyit a korábbi epizódokban. Arra kellett volna építeni és továbbfűzni a szálakat, nem pedig kvázi mindent újrakezdeni a kapcsolatukban. Elég lett volna, ha csak fintorognak egy kicsit meg gúnyos beszólásokkal ugratják egymást, nem kellettek volna a keményebb szavak. Mindenesetre végül szépen jött ki Rex megmentése és most kifejezetten izgultam is egy fontosabb lázadóért. Egyáltalán nem voltam benne biztos, hogy Rex túléli, pláne hogy dramaturgiailag akár az önfeláldozása is lehetett volna egyfajta kulcsponti elem. Végül a megmentése és a Kanan-nal való viszonyuk lett az, de már nagyon vártam az ilyen jellegű izgalmakat. Azt meg újfent láttuk, hogy Hera a főnök, de utána is már Ezra jön a sorban. Jók voltak az utalások a PT érára és a rohamosztagosokról is kaptunk infókat. Mondjuk az a vicc, hogy ha ennyire látványosan gyér az a páncélzat, akkor minek használják? Mert az egy dolog, hogy alig véd bármitől is, de kifejezetten hátráltatja a katonákat, mert mozogni meg látni se tudnak benne rendesen. Márpedig a gyengeségre még mondhatjuk, hogy úgy biztos olcsóbb, de az aligha pénzkérdés, hogy mennyire lehet kilátni egy sisakból. Na mindegy, a Birodalom már csak ilyen. Az Interdictor jó ötlet és a megvalósítás is rendben van. Én is remélem, hogy feltűnik még és nem jut a TCW-s ügyeletes szuperfegyverek sorsára, amikből mindig csak a prototípus készült el, aztán többet már nem kerültek elő.

Azt nem értem, hogy ennek a mese dolognak és a stratégiai elemzéseknek mi köze az eredeti témához? Nem azért mondjuk páran, hogy a Birodalom semmi érdemi sikert nem könyvelt el az Ep.5-ben és semmivel nem volt kompetensebb, mint bármikor máskor, mert mélyen elmerülnénk a taktika boncolgatásába vagy ízekre szednénk a mesét. Hanem egyszerűen azért, mert ha elvonatkoztatunk a hangulati elemektől és a tálalástól (ami ugye független a tényleges eseményektől), akkor látszik, hogy a birodalmiak egyetlen fontosabb céljukat se teljesítették és egyéb hasznos sikereket se könyveltek el. Sok trauma érte a főhősöket, de ezek java része nem a Birodalom zsenialitása miatt történt, másrészt pedig messze nem akkora fegyvertény, tekintve a két oldal lehetőségeit. A Luke-Leia-Han trió által elszenvedett "magánjellegű" sérelmek önmagukban nem sokat érnek, ezeken kívül meg semmit nem ért el a Birodalom.

Nem akarok beleszólni a dologba, de szerintem jó lenne inkább a témára koncentrálni a személyes sérelmek vagy félreértések helyett. Csak mert ez így sehova nem vezet. Az Ep.5, ahogyan az egész OT (és a Rebels is) is, arról szól, hogy inkompetens emberek kezében hogyan nem működik az egész rendszer, hogyan tudja a Birodalom módszeresen elcseszni a legtöbb szituációt a hatalmas fölénye ellenére is. Az Ep.5-ben se jobbak a szokottnál, csupán (leginkább) filmes eszközökkel keltik ezt az illúziót. Emiatt úgy érezhetjük, hogy most mennyire odapakolnak a rosszak, ez jön le a hangulatból is, de a felszín alá tekintve már látszódik mennyire nem így van.

De pont az a lényeg, hogy itt most nem érzésekről meg benyomásokról beszélünk, hanem tényekről és valós történésekről. Az világos, hogy a film úgy van tálalva, hogy abból érzésre a Birodalom kompetenciája és hatékonysága tűnik ki, de a látszat mögé nézve már egy teljesen más kép rajzolódik ki. Mi abban a nagy szám, hogy sokszoros túlerőben a Birodalom szorongatni tud 3 lázadót? Nagyon jó dolog, ha 10 macska össze-vissza tud kergetni egyetlen egeret, de ha aztán szinte sértetlenül kicsúszik a karmaik közül, akkor az semmit nem ér. Olyan ez, mintha mi 4-en kiállnánk az egész Barcelona ellen, ők meg büszkélkednének azzal, hogy elértek egy 0-0-t. A Hoth-ról érdemi veszteségek nélkül kijutottak a lázadók és hasznos infókat se nagyon szerzett a Birodalom, pl. más bázis helye vagy ahova menekültek nem derült ki. A főhősök közül meg egyértelműen Luke és Leia lettek volna értékesebbek a Birodalomnak, de ők leléptek és csak Han-t sikerült elfogni. Hozzátenném, hogy a birodalmiaknak ez se sikerült volna Boba nélkül. Aminek meg is lett a súlyos következménye, hiszen Han-t nem a Birodalom vitte el kihallgatni vagy mondjuk újabb csaliként hasznosítani, hanem Boba-é lett, aki Jabba-nak szállította le. Szóval ebből a Birodalomnak összesen annyi haszna származott, hogy egyetlen embert időlegesen kivontak a lázadásból, mondjuk egy csempészt, akinek ekkor még azért némileg megkérdőjelezhető volt az elkötelezettsége a lázadók mellett, de nyilván hatalmas siker volt ez. Luke egyáltalán nem jutott az átállás közelébe, Leia-ról semmi nem derült ki, Lando is jól átejtette Vader-éket a palánkon és ő is megszökött. Mondjuk az igaz, hogy Luke X-Wing-jét is bukták a lázadók, majdnem akkora veszteség, mint egy csillagromboló.

Ebben inkább Dzséjttel értek egyet. Már eleve úgy kezdődik az egész, hogy hamar lépnek ki a hiperűrből és elcseszik az eredeti tervet. Aztán hatalmas túlerőben vannak és annyit érnek el, hogy kisöprik a bázist, de a lázadók majdhogynem veszteségek nélkül elmenekülnek. Ez aligha nevezhető sikernek, az eredeti cél se csak ennyi volt. Igazán meg nem az a lényeg (legalábbis a csatára vonatkozóan), hogy mennyire számít a Birodalomnak a veszteség, hanem az, hogy megint sikerült nekik egy elvileg domináns helyzetből sokszorosan nagyobb károkat elszenvedni, mint a lázadóknak és még csak a küldetés se sikerült. Azért ez szerintem erősen túlzás, a cím inkább csak illúziót fejez ki. Szerintem a címen kívül sokan azért gondolják annyira kompetensnek itt a Birodalmat, mert dramaturgiailag úgy van felépítve a rész, hogy sötétebb és negatívabb hangulata legyen, de objektíven nézve a Birodalom itt is felsül. És ez nem csak a hoth-i csatára igaz. Ha a végkifejletet nézzük, akkor a Birodalom konkrétan szinte semmit nem ér el. A lázadók veszteségei és a drámák sokkal inkább a főhősök személyét érinti, mint a globális összképet. Luke kálváriája (Yoda, Vader, az apja, levágott kéz stb.) neki nyilván nagy csapás, de a Birodalomnak nem nagy siker, átállítani nem tudták a fiút. Han-t eleve Boba Fett követte le és le is szállíthatta Jabba-nak, szóval a Birodalomnak ő semmit nem jelentett, nem ő volt a célpont, csak a csali. A többiek meg megint csak elmenekültek, Luke-ot is kimentették. De pl. Leia-t se sikerült leleplezni, ami nagy dobás lehetett volna. Szóval a nagy eredménysor az volt, hogy Luke-nak levágták a fél kezét, ill. sikerült megszabadulni egy űrkalóztól/csempésztől, de főként az se a Birodalmon múlott és nem is származott belőle hasznuk. Ez nekem baromi sovány, pláne úgy, hogy itt is messze a Birodalom indult sokkal jobb helyzetből, ők állították fel a csapdát és totálisan uralták a helyzetet, legalábbis egy darabig. Aztán persze Lando átverte őket és mindenki megszökött.