pb69

Kifejezetten érdekesnek és tanulságosnak találom én is ezeket az értekezéseket. Már csak azért is, mert én nem mozgok ilyen berkekben, szóval ilyen jellegű dolgokról soha nem tudnék meg semmit, ha itt nem olvasnám. Ugyanakkor azt érdemes leszögezni (amire Zééé is utalt), hogy ezek már masszívan szakmai dolgok. Szóval egy magamfajta laikus számára érdekesek és esetenként megdöbbentőek, de amúgy a film befogadhatóságát vagy élvezeti értékét aligha csökkenti. Eleve 42x újra kell nézni a jelenetet, képeket kikockázni, komoly kutatómunkát végezni, hogy szemléltethetőek legyenek a hibák. Ezért idegesít, amikor csomóan lovagolnak ezen a CGI-s dolgon, miközben többségük (tisztelet a kivételnek) ugyanolyan hozzá nem értő, mint én. Csak épp vhol felvilágosították, hogy bizony itt-ott rossz a CGI és ettől azt hiszi már ért hozzá és fikázza agyatlanul a prequel-t vagy épp az OT-t a valós modellek és jelmezek miatt. A film nézése közben senki (legalábbis ha nem direkt azt vizsgálja) nem azt nézi, hogy a háttérben a porfelhőben milyenek a klónkatonák vagy a rohamosztagosok lába hogyan éri a talajt. Egy ilyen topikban tök jó ezekről értekezni, de egy prequel-OT vitában számomra értékelhetetlen sznob érvek. Ezek olyan nüansznyi dolgok, amiket vagy részletesebb elemzéssel lehet láthatóvá tenni, amúgy csak az veszi észre, aki szakértője ennek. És akkor előjönnek a semmiből a nagyokosok, hogy márpedig mennyire el lett cseszve ez meg az, amikor lövése se volt miről van szó, amíg őt is fel nem világosította egy legalább Zééé-szintű figura. Lássuk be, hogy az emberek 90%-a semmit nem vesz észre a klónkatonák és rohamosztagosok közti különbségből. Annyira más az egész miliő, hangulat, környezet. Ami hibát már én észreveszek, akár többszöri újranézés után is, az bizony nagyon csúnyán el van szabva, de az meg ugyanúgy lehet fosul megvalósított CGI, mint pocsék jelmez vagy rosszul épített modell, gyenge utómunka stb..

Maul-ból nekem már a TCW-ben is bőven sok volt, pláne hogy csak életben hagyták. Obi-Wan esetében is (noha kedvencem) jobban örülnék neki, ha inkább békén hagynák Luke-kal együtt. Szóval összességében én nagyon is tudnám nélkülözni ezt az ötletet. Mondjuk az igaz, hogy a TCW felélesztette Maul-t és rendkívül fontos szereplővé is tette, akit Sidious (elvileg nyomós okkal) életben hagyott. Szóval innentől már illene valahogy kezelni a témát és nem lógva hagyni. Erre pedig a legalkalmasabb felület egy másik animációs sorozat, a Rebels lenne. Megint megküzdhetnének Obi-val és legalább neki is jutna már valami végső harci siker, mert a TCW után lassan ott tartunk, hogy hiába győzött le nem egy ellenfelet, igazából egyik se múlt ki. Szóval inkább Maul-t verje le, ahelyett, hogy Grievous is visszatér. Maul járt már a Tatooine-on, ami a galaxis söpredékének egyik melegágya, így ha valahogy elkerül Sidious-tól, akkor akár odamehet és összefuthat ezzel-azzal. Mindezek ellenére szerintem a képregényben vezetik végig Maul sorsát és nem fog feltűnni a Rebels-ben.

Annyiban mindenképp egyetértek Dzséjt és Bomarr véleményével, hogy a fénykard vagy Erő önmagában nem elengedhetetlen elem. Sőt, inkább ne kerüljön elő egyik se, mintsem hogy mindenféle jöttment kezébe adják csak azért, hogy szerepeltethessék. Semmi szükség fénykardozó fejvadászokra, Erőérzékeny csempészekre vagy a Vader-Sidious-féle Sith Rend árnyékában bóklászó sithekre. Pláne nem egy spin-off keretein belül. Persze az is biztos, hogy furcsa lenne a jól megszokott alapelemek nélkül SW filmet látni, de valahol pont ez a lényege. Ki kell derüljön mennyire tudják az okosok kihasználni az univerzumban lakozó hatalmas potenciált és elvonatkoztatni a Saga dolgaitól. Ha így sikerrel járnak, akkor az egy komoly fegyvertény lesz. Annak semmi értelme nem lenne, ha az idők végezetéig jedi-sith ellentétet, fénykardpárbajokat, Erőmágiát és a Skywalker família kálváriáját kéne szemlélni.

Szerintem semmivel nem lesz nevetségesebb egy-egy elavult CGI megoldás vagy effekt, mint egy szintén elavult vagy divatjamúlt épített modell, jelmez vagy élőszereplő. Én bizony azért elég feltűnőnek tartom, hogy az OT nem épp ma készült, hiába a kevesebb CGI. Csak nézzük meg pl. a Cantina jelmezeit vagy a fénykardpárbajokat. Ezzel persze nincs is semmi gond, így természetes. Az emberek vagy bábok mozgása is tud furcsa lenni vagy ilyen-olyan bakikat eredményezni. Tisztában van vele mindenki, hogy egy 20-30 éves filmtől nem lehet olyat elvárni, mint egy tegnapitól, legalábbis technikai téren. Amúgy is, ami gagyi az gagyi, ha természetes, ha nem. Most extrém példa, de volt olyan magyar sci-fi sorozat, melyben háztartási eszközökből csináltak űrhajó és űrállomás modelleket és rémesen röhejesen néznek ki. Ehhez képest az Ep.1-ben is egy női borotva volt a jedik kommunikátora, mégse szúrt szemet senkinek. Minden csak igényesség kérdése. Márpedig a SW filmek mindkét téren magas minőséget képviselnek. Ezt legjobban az bizonyítja, hogy a többség nem is tudja megkülönböztetni a CGI-t a valóságtól. Ezért megy a rinyálás mennyire szörnyű is a prequel, miközben egy csomó felhozott dologról kiderül, hogy pont nem számítógépes. Most egy Jar-Jar mennyivel néz ki természetellenesebben, mint Greedo? Szóval én nem hinném, hogy a prequel trükkjei bármikor is nézhetetlenné válnának, pláne az OT dolgaihoz viszonyítva. Az Ep.1 eredeti báb-Yoda-ja is szörnyen nézett ki szerintem, sokkal jobb lett a CGI-s verzió. Nem azért, mert mindig jobb a CGI, hanem mert az a konkrét báb egyszerűen el lett szabva. Ugyanúgy az eredeti "majomfej" Sidious is elég érdekesen fest. A klónoknál se látom miért lennének rosszabbak a rohamosztagosoknál. Azt pedig elhiszem, hogy Neked a természetes helyszínek, karakterek sokkal jobban elnyerik a tetszésed, de ez ízlés kérdése. Én úgy vélem, hogy pláne egy sci-fi-ben szükségesek a futurisztikus és extrém dolgok. Mindent pedig nem lehet vagy érdemes megépíteni és makettként vagy jelmezként prezentálni. Sokkal szegényesebb lenne a prequel minden tekintetben, ha lényegesen kevesebb kurrens technológiai megoldást alkalmaztak volna.

Tény, hogy ez itt spin-off topik, de azért nem árt figyelembe venni, hogy az új trilógia, a két spin-off és az animációs sorozat mellé aligha fog még újabb Saga érkezni belátható időn belül. A 2 évente hozott filmes ütemtervvel is lesz vagy 10 év mire lemegy az Ep.7-8-9 és a tervezett két spin-off. Rengeteg dolog történik majd addig és korántsem biztos, hogy minden projekt annyira sikeres lesz, hogy aztán továbbra is fossák magukból a SW tartalmakat (nem is biztos, hogy jól járnánk vele amúgy). Ezért gondolom azt, hogy jó lenne már végre nyitni egy kicsit és nem azokat a karaktereket és korszakokat erőltetni, amiről már kismillió hivatalos dolog van. Az Ep.2-től az Ep.6-ig minden van már. A filmek, a TCW, a Rebels és akkor képregényekről nem is beszéltem. Semmi értelme még ide újabb filmeket betuszkolni. Max. az Ep.1 és 2 közé vagy majd a 6 és 7 közé lehetne pakolni, amennyire rételme van. A 7-8-9 közt valószínűleg nem lesznek nagyobb rések. Nyilván lehet Boba-nak még filmje, de ne felejtsük el, hogy előjön az Ep.2-ben, a TCW-ben, nyilván a Rebels-ben is + az OT. Most akkor meg minek neki külön film, ami ugyanezen időszakban játszódna? Nyomják bele a Rebels-be, amit akarnak és annyi. Han előélete meg izgalmas lehet, csak megint nézzünk egy tövig rágott csontot (korszak) más szemszögből és egy (emberileg) kisstílű csempészt bohóckodni. Mert nagy karakterfejlődést nem tudnak elővezetni, mert az ütné az Ep.4-es Han-t. Jöhetne pl. egy Yoda spin-off, az időben is szépen visszanyúlna, róla se tudunk semmit és legalább olyan fontos (igazából sokkal jelentősebb), mint Han vagy Boba. Eleve bejöhetne a régi köztársasági téma valahogy, egyelőre egy filmben, hogy teszteljék a sikerét. Nem igazán fognak kitűzni egy új Saga-t (legalább 3 rész), mert lehet hogy bukik az egész koncepció. Lemegy egy film, aztán ha siker, akkor lehet rá Saga-t építeni, amúgy felesleges.

Csak mert az elég olcsó mulatság, elég egy kopott ing, egy mellény és egy mackónadrág.

Nem az eltörölt EU-ból (pl. játékok) kell kiindulni az OR kapcsán. Azt tudjuk a Saga-ból, hogy több tízezer évre nyúlik vissza a köztársasági rendszer sikertörténete. Ez valahol elkezdődött, kialakult, megszilárdult, voltak hullámvölgyek és csúcspontok stb.. Ezt remekül fel lehetne dolgozni egy (vagy több) spin-off keretében. Tele jedikkel, sithekkel, ilyen-olyan háborúkkal, akár politikával, régi-új fajokkal és helyszínekkel stb.. A határ tényleg a csillagos ég. Biztos tök jó lenne, csak már unalmas. A Rebels is ezt az időszakot fogja feldolgozni, inkább kerüljenek ott elő ezek a dolgok, ha már muszáj. Nem hiányzik megint egy film ugyanarról a korszakról. Én nem érzem annyira kultikusnak Han-t, mint Rozsomákot (Farkast), hiába antihős mindkettő.. Vagy inkább úgy mondanám, hogy utóbbi fontosabb az X-Men-nek, mint Solo a SW-nak. Egyetértek. A SW univerzuma egyszerűen kiált (sőt, sírva könyörög) az olyan alkotásokért, amik időben is eltávolodnak a Saga-tól. Annyira komplex és sokrétű az egész, hogy bűn leragadni egy kis időszeletnél. Ha a SW új szintre emelése a cél (ami nagyon nehéz, de érdemes kihívás), akkor nem lehet még 42 bőrt lehúzni ugyanazokról a karakterekről. A végtelenségig lehetne részletezni a Saga ~40 (új trilógiával ~70) évét, de egy idő után már inkább lesz kellemetlen, mint hasznos.

Azért ezt kicsit túlzónak érzem. Tény és való, hogy Han rendkívül népszerű karakter, de egyáltalán nem érzem annyira kiemelkedőnek pl. egy Vader-Yoda-Kenobi-Boba kvartettel kiegészített pakliból. Az bizonyos, hogy Han Solo karaktere önmagában garancia a nagy nézettségre, viszont könnyen előjöhet a rókabőr effektus. Az ő belépője úgy tökéletes, ahogyan van. A semmiből előbukkan és főszereplővé válik. Nem érzem szükségét annak, hogy nagyon fejtegessék a fiatal korát. Nem kell minden egyes szereplő előéletét részletesen bemutatni, pláne egy ilyen stílusú figuráét. Én is szívesebben néznék egy teljesen más korszakban játszódó spin-off-ot, ami már tényleg minden tekintetben elszakad a Saga-tól. Sokkal nagyobb szabadság és rengeteg potenciális alapanyag. A régi köztársaság aranykora, kialakulása vagy korábbi válsága is remek alapul szolgálhatna valami filmhez, nem látok ebben semmi rosszat. Lehet, hogy nem vonzaná előzetesen annyira az embereket, utána mégis sokkal elégedettebben állnának fel a székből, mint egy Han-film esetén.

Dzséjt-nek igaza van abban, hogy a fickónak minden joga és lehetősége megvan ahhoz, hogy visszautasítsa a szerepet. Ettől még nem lesz kisebb vagy nagyobb ember. Nem tudjuk mennyire vázolták neki az alapötletet, valószínűleg nem egy potenciális főszerepre mondott nemet. Abban viszont egyetértek Nute-tal, hogy nem bölcs dolog így nyilatkozni. Még ha igaza is van az embernek, egy ilyen kaliberű felajánlásra illik visszafogottabb és elegánsabb választ adni, ha az negatív is. Nem kell feleslegesen mézesmázoskodni, de ilyen sértődöttnek tűnő választ adni se. Wedge amúgy tényleg nem volt egy nagy karakter, de én el tudtam volna képzelni az új trilógiában. Nyilván nem főszereplőként, de juthatott volna neki az OT-ban betöltöttnél komolyabb szerep is. Ugyanakkor könnyeket senki nem fog hullajtani miatta, aligha fog érződni a hiánya. Abban pedig igazat adok Ody-nak, hogy nem kell minden egyes biszem-baszom mellékszereplőnek csak azért feltűnni az új filmekben, hogy ezzel rágják a szánkba, ez bizony a SW. Ha jól megágyaznak neki vagy érdekes lehet a sztori szemszögéből (lásd Boba), akkor felőlem Lando, Wedge vagy Watto is (ha él még) előkerülhet, de amúgy felesleges (lásd Jabba vagy Chewie).

Boldogat és még sok szép évet a Mesternek!

Elbeszélünk itt egymás mellett. Nem állítottam, hogy a banándobálás nem köthető a rasszizmushoz, pusztán azt, hogy nem feltétlenül. Tucatszámra lehet hozni a példákat, amikor igen, de arra is, amikor nem. Amikor igen, akkor maximálisan egyetértek Veled. Jelenleg viszont ott tartunk, hogy minden olyan esetnél, amely áldozata kisebbségi, automatikusan elkönyvelik a rasszista indítékot. Sőt, Alves és Conchita esete jól példázza, hogy nem is kell a kisebbségi státusz, elég a színjáték vagy a "majdnem-kisebbeségi". Dani Alves ugyanis nem néger, Wurst pedig nem transzvesztita, hanem egy ilyen szerepet nyíltan és tudatosan eljátszó színész. Ennek ellenére prédikál a kisebbségiek esélyegyenlőségéről, meglovagolja a pozitív diszkrimináció hullámait és így a teljesítményétől függetlenül jogosulatlan előnyt szerezve nyer egy énekversenyt. Ez nekem nem tolerálható és baljós, ennyi. Ezzel tökéletesen egyetértek, nem erre gondoltam. Egyszerűen annyiról van szó, hogy a már eleve konzervatívok és/vagy szélsőségesek hangját masszívan felerősítik az ilyen és ehhez hasonló esetek. Ők ezeket arra használják ki, hogy saját igazukat támasszák alá is igazolják magukat. Rengeteg olyan ember él a világon, akinek nincs igazán kialakult értékrendje vagy elképzelése, ők a bizonytalanok, akiket manipulálni lehet. Ha a konzervatív vagy szélsőséges oldalról erősebbnek tűnő érveket hallanak, akkor arrafelé fognak elhajlani. Teljesen mindegy, hogy igazuk van-e vagy sem. Márpedig a liberális eszmék ellenében felhozott érvek 90%-a pont az ilyen eltúlzott mozgalmak (kisebbségvédelem, környezetvédelem stb.) káros hatásain alapul. Erről a kontraproduktivitásról beszéltem, amit már sok helyen tapasztaltam. Nem mondom, hogy ez a jelenség helyes vagy indokolt, de a létezését szerintem kár vitatni. Ismerjük a klasszikus "kistestvér születésével sanyarú sorsra jutás" történetét.

R.I.P.!

Ebben aligha fogunk egyezségre jutni, de van ilyen. Én elválasztanám a rasszista indíttatást attól, hogy valaki épp provokálni vagy bántani akar valakit és a bőrszínét találja meg ürügynek. A kirekesztő pusztán azért találja meg a kisebbségit, mert az kisebbségi. Ha már azért vernek meg egy kisebbségit, mert teszem azt beszólt a másiknak, akkor ott már nehézkes a rasszista indítékot felhozni. Természetesen nem zárható ki, de nem is bizonyos. A példánál maradva, teljesen mindegy, hogy melyik csapatban játszik, a lényeg, hogy néger, én utálom a négert, akkor megdobálom banánnal. Ez a rasszista attitűd. Ha én azért pécézek ki magamnak embereket, mert mondjuk a másik csapatban játszanak és a lófejűt kockacukorral dobálom, az alacsonyt törpézem, a nagyorrút zsidózom, a néger meg banánt kap, akkor ezek szerintem teljesen egyenértékűek és felesleges belekeverni a rasszizmust. Na ebben maximálisan egyetértünk. Tehát nem kell megkülönböztetni senkit, se negatívan, se pedig pozitívan. Egyenlőként kell tekinteni és bánni vele és nem lesz gond, legalábbis annyi. Sajnos ez a helyzet. Az persze lehet, hogy ami valakinek nagy segítség és nagyon pozitív, az a másiknak csak apró áldozat vagy kicsit negatív. Csak körbe kell nézni a világban és felfedezni a globális tendenciákat. Egyetértek, ez kifejezetten problematikus, de nem csak lenne, hanem az is. Mondjuk annyiból mégiscsak előnyös ez a szakáll, hogy még véletlenül se próbálkozik be egy ilyennél az ember, még mákrészegen se. Hallottam már olyan sztorit, hogy viszonylag későn derült ki, hogy tökösebb a csaj a kelleténél és a csónakázásból úszóverseny lett.

Félreértesz. Nekem nem azzal van bajom, hogy előveszik az embert, mert ökörséget csinált, megérdemli. A gond azzal van, hogy miért veszik elő. Jelen esetben nem azért büntetik, amit elkövetett (banándobálás), hanem bizonyíték nélkül mögé gondolnak egy ideológiai indítékot, amit súlyosbító tényezőként vesznek figyelembe. Olyan, mintha pl. egy ázsiai felrúgásáért egyből piros lap járna, mert rasszista vagy. Pont nem a rasszizmust mostam össze a piszkálódással, pont ezért hoztam a párhuzamot. A banándobálás az esetek döntő többségében az egyszerű piszkálódás kategóriába esik, attól függetlenül, hogy milyen bőrszínűt találnak meg vele. Ha egy négert, akkor lehet akár rasszista is az indíték, de ez egyáltalán nem biztos. Így aztán valóban nagy hülyeség összemosni a rasszizmust és a szimpla bunkóságot. Nem akarom én elbagatellizálni, csak kezeljük a helyén és ne essünk túlzásokba. Manapság minden biszem-baszom dolognál farkasért kiáltanak és kijátsszák a negatív diszkriminációs kártyát. Ez egyrészt visszaélés, másrészt pozitív megkülönböztetés. Ez pedig olyan, hogy ami egy csoportnak pozitív, az egy másiknak negatív. Magyarul jelenleg ott tartunk, hogy a negatív megkülönböztetés ellen ugyanolyan kirekesztéssel küzdünk, csak épp a komplementer csoportra vonatkozóan. Ennek eredménye káosz és kontraproduktivitás. Mindez pedig hosszabb (közepes) távon a szélsőségek, ill. a konzervativizmus felerősödését eredményezi a liberalizmus lejáratásával párhuzamosan. Nem jelentik ki nyíltan (sok helyen egyébként megteszik, mert nem egyszer hallottam már), de olyan definíciót adnak rá, ami illeszkedik a betegségére. Ne nézzük egymást (már nem mi kettőnkre értem ) hülyének, mindenki tudja miről van szó, még ha virágnyelven tálalják is. Ez még csak rendben van, de ez sovány vigasz a lányoknak. Egyrészt mégis ők élik át testközelből a negatív hozzáállást, másrészt pedig a nemzetiségük az identitásuk része, tőlük elválaszthatatlan. Ha Oroszországot szidják, akkor azzal az orosz nemzetet, a népének minden tagját is szidják, amibe beletartozik a két lány is. Te se örülnél neki, ha azért találnának meg, mert magyar vagy. Még ha tudod is, hogy nem személy szerint Veled van gondjuk, de ha a magyarságot bántják nyilván magadra veszed és rosszul esik. A jogosság kérdésköre meg tényleg más lapra tartozik.

Teljesen mindegy, hogy ő minek szánja. Ha komolyan gondolja, ha nem, ha paródia, ha nem. Mindenképp egy olyan általános globális jelenséget és tévutat mutat, ami elgondolkodtató és baljós. Utálom az uruguayit, de akkor is nonszensz, hogy valakit bemondásra (bizonyítékok nélkül) eltiltanak majd' fél évre, mert "niggerezett". Ez független attól, hogy Suárez amúgy mekkora tróger. Még ha tényleg használta is a csúnya szót Evra-ra, akkor is mi van? A sportban a játékosok szidják és hergelik egymást, ez van. Nem szép dolog, de érdekes módon anyázni (és hasonlókat) lehet, lábat törni lehet, mindent lehet, csak kisebbségi témát megpendíteni nem, mert azért kötél jár... Na ez a nagyon szomorú. Ha egy négert dobnak meg banánnal, akkor nem is kell vizsgálni mi történt, nyilván rasszista az indíték. Ez baromság. Teljesen mindegy milyen kisebbségit milyen atrocitás ér, nem jelenthető ki automatikusan, hogy biztos ez volt az indíték. Mi van, ha Messi-t meg azért dobálják, mert argentin vagy mert törpe vagy mert nagy az orra? Akkor az rendben van? Kahn-t rendszeresen banánnal dobálták, mert a szurkolók szerint egy majom volt. Ebben semmi kivetnivalót nem láttak, de egy négernél nyilván nem lehet hasonló prózai ok, csakis a rasszizmus. Nem nagy szám, pusztán arra egy erős utalás, hogy az illető nem rasszista indítékkal támadja az illetőt, hanem másért. Nem azért "büdös nigger" az ellenfél játékosa, mert rasszista vagyok és lenézem, mint niggert, hanem azért, mert utálom az ellenfelet és lenézem az illetőt, mint az ellenfél képviselőjét. Miért niggerezem mégis? Mert az és ez a legnagyobb támadási felület. Ibra-t miért nagyorrúzza mindenki? Messi miért törpe és Ribéry miért sebhelyes arcú? Egyszerű dolog ez, nem kell túlkombinálni. Mondom, elfogadom az orvosok álláspontját, miszerint betegség. Hozzáteszem nem biztos, hogy ők örülnek annak, hogy beteg embereknek titulálják őket... A lényeg az, hogy Wurst kisasszony nem ebbe a kategóriába tartozik. Mindez csak súlyosbítja a problémát. Rájátszanak egy ilyen jelenségre, hülyének néznek mindenkit, szégyentelenül bohóckodnak és ennek ellenére a többség ezt bekajálja és megnyeretik vele a show-t. Az is mindegy, hogy valóban a szavazatok döntöttek vagy egyéb manipuláció volt. A lényeg, hogy őt hozták ki győztesnek. Én is sajnáltam a két lányt, de sajnos nem olyan egyszerű félretenni a politikát. Az Eurovízió arról is szól, hogy a résztvevők a hazájukat képviselik, így rajtuk is csattanhat az ostor, ha balhé van odahaza. Nem helyes, de egy magyar se nagyon fog soha román sportolót vagy művészt tolerálni. Lesz majd újra Játék határok nélkül is, nem lepődnék meg, ha ott is füttyszó kísérné az oroszokat. Sokan úgy gondolják, hogy az ilyen események a megfelelő alkalmak arra, hogy tüntessenek és kifejezzék tiltakozásukat bizonyos dolgokkal szemben. Egyébként nem is tévednek túl nagyot, hisz pont a győztes kiléte mutatja mennyire lehet alapozni ilyen-olyan, amúgy a konkrét témától független mozgalmakra.

A negatív diszkrimináció igen komoly méreteket öltött korábban és masszív károkat okozott. Pár évtizede azonban az ez elleni harc átfordult és azóta teljesen átesett a világ a ló túloldalára, ami szintén nagyon komoly probléma világszerte. Manapság a pozitív diszkrimináció legalább olyan erős, mint a negatív, noha mindkettő káros. Teljesen mindegy mi történik, egy (bármilyen szempontból) kisebbségire semmi rosszat nem lehet mondani, sőt csúnyán ránézni se szabad, mert akkor rögtön jön a per. Olyan per, amelyben sok esetben a legdurvább büntetési tételeket osztják ki, amely még akkor sincs arányban az elkövetett dolog súlyával, ha egyáltalán tényleg a kirekesztés az indíték. Sőt, itt kopogtat az ajtón a következő állomás, amikor már dicsérni se szabad őket, mert akkor az a baj. Bezzeg a kisebbséginél bepróbálkozol, mert nem ér annyit, mint mások, vagy nyilván gúnyolódsz vele. Talán a Tök állat c. filmben volt egy ilyen motívum, hogy a fekete szereplő minden kedves és pozitív dolgon megsértődik és kikéri magának. Ma már ez sajnos nem vicc. Ez a jelenség az elmúlt pár napban két dolog kapcsán is megjelent. Az egyik egy Barca-Villarreal mérkőzés volt, ahol Dani Alves-t dobálták banánnal. Ő viccesen fogta fel és jóízűen harapott belőle, amiből globális mém lett, a rasszizmus elleni kampány része. A dobálózó figurát azóta kirúgták az állásából és perbe fogták, amiért akár börtönt is kaphat. Na most az csak az egyik fele a dolognak, hogy Alves még csak nem is néger vagy ilyesmi. Az igazán komoly az, hogy az extrém tárgyak pályára dobálása már régóta (egy amúgy szerintem indokolatlanul megtűrt) hagyomány a futballpályákon. Pl. Kahn-t is rendszeresen dobálták banánnal, Figo-t meg disznófejjel, de mivel egyszerű "fehéremberek", így semmi nem lett belőle. Amúgy a srác a Villarreal alkalmazásában állt és annak akármilyen rasszhoz tartozó játékosaival semmi problémája nem volt, így feltehetően semmi ilyesmi gondolat nem húzódott meg a tette mögött, mégis ezzel gyanúsítják és úgy meghurcolják, mintha embert ölt volna. De elő lehetne hozni Suárez példáját is, aki egy állítólagos "niggerezés" miatt komolyabb eltiltást kapott, mint azok, akik szándékosan lábakat törnek. A másik pedig az itt is szóba hozott EDF, amely döntőjét Conchita Wurst nyerte... Na most az a helyzet, hogy a figura semmi kiemelkedőt nem tudott felmutatni azon kívül, hogy egy nő, aki igazából férfi, de annyira nőnek érzi magát, hogy annak is öltözik és sminkeli magát, annyira viszont nem, hogy ne szakállal parádézzon. Arról nem is beszélve, hogy az egész show-n Oscar-díjas produkciókat megszégyenítő módon játszotta magát. Az már önmagában nonszensz, hogy valakit amiatt részesítünk előnyben, mert "más", mint a többiek. Azt viszont nem kéne elfelejteni, hogy a negatív diszkrimináció ellenes harc miért is alakult ki. Azért, hogy ne érjenek atrocitások embereket amiatt, hogy más a bőrszínük, más vallásban nevelkedtek, testi fogyatékkal kell élniük, gyógyíthatatlan betegségben szenvednek és hasonlók. Magyarul olyanokért, amikről ők nem tehetnek és nem tudnak változtatni rajtuk. A homoszexualitás vagy transzvesztita attitűd állítólag (bár azért ezzel is lehetne vitatkozni) tekinthető betegségnek és az egyén akaratától függetlennek". Ugyanakkor Conchita nem egyszerűen ez a kategória. Most komolyan, milyen nő az, aki szakállal tetszeleg? Lehet, hogy a nemi identitása nem rajta múlik, de borotválkozni azért még lehetne. Ilyen külsővel megjelenni bárhol (pláne a médiában) szimplán ízléstelen és gusztustalan. Attól, hogy férfi vagyok, még nem lógathatom ki az ormányt kedvemre bárhol, pedig semmi másság nincs benne. Helyesebben pont ezért nem tehetem meg.

Nem hiszem, hogy a birodalmi propaganda olyan sokáig foglalkozott volna a jedikkel. Sidious-nak azért volt szüksége a jedik bemocskolására, hogy a módszeres felkutatásukat, kiirtásukat és az erre fordítandó erőforrásokat indokolja. Emellett nagy fegyvertény volt, hogy elpusztított egy ilyen erős ellenfelet. Idővel nyilván az előbbi dolog teljesen háttérbe szorult, utóbbi meg elő-előjöhetett, mint a Birodalmat tömjénező motívum, de valószínűleg egyre ritkábban. A sithek minden tekintetben túl akartak lenni a jediken, így aligha emlegették fel őket mindig a Birodalomban. Az viszont jogos, hogy a Birodalom népszerűségének zuhanásával az általuk terjesztett dumák megítélése is negatívabb lett. A bukásukkor esélyes, hogy az ezt üdvözlő nagy tömegek hazugságnak tituláltak mindent, amit korábban a birodalmi forrásokból hallottak. Erre az új rendszer építői masszívan rá is erősítettek. Azért Leia reménysugárként fordul Obi-Wan-hoz és Luke döntő fontosságú a sikerek tekintetében. A Rebels esetleges dolgairól nem is beszélve. A Szövetség bízott és hitt a jedikben, márpedig az új rendszert ennek tagjai alapozták meg. Azt viszont ne felejtsük el, hogy a Birodalom bukása után keményen építkezni kell. Egy diktatúra általában jól működtethető (a vezér szemszögéből), központosított és átlátható. Viszont ebből nehéz feladat egy jól működő demokratikus és szabad rendszert csinálni. Rengeteg erőforrást igényel minden tekintetben, ami nem biztos, hogy a Szövetség rendelkezésére áll. Azért nem tudom mennyire érettek a lázadók politikusai és stratégái ahhoz, hogy több galaxist összefogó rendszert húzzanak fel és működtessenek hatékonyan. A nép viszont mindenhol csodát vár. Eltűnt a Birodalom és jön a Kánaán. A türelem igencsak véges, az elvárások meg komolyak. Harc és erőszak ne legyen, biztosítsák nekik a szabadságot, ugyanakkor garantáljanak egyfajta jólétet és biztonságot. Ha ez nem sikerül maradéktalanul, akkor nemcsak a jedikkel, de az egész új rendszerrel lehetnek rengetegen elégedetlenek. Eleve mi a garancia arra, hogy a Birodalom bukása után mindenki egy irányba akar mozdulni? Az biztos volt, hogy a többség nem akarja a diktatúrát, legalábbis a birodalmit nem. Összefogtak, megbuktatták, de a továbbiakról merőben más elképzeléseik lehetnek. Ez jelentkezik az egyes bolygórendszerek és a Szövetség globális vezetőinek szintjén is. Az megint egy külön kérdés milyen szerep hárul a jedikre. Elképzelhető, hogy az új rendszer építésében aktívan részt vesznek, illetve a marketinggépezet is beindul. Ez visszaüthet akkor, ha a többség (és nemcsak a nép, de a vezetők is) extra csodát vár tőlük. A klasszikus köztársasági időszakban is főgond volt, hogy irreális elvárásokat támasztottak a Renddel szemben. Sokan félistenekként kezelték őket, akik csettintenek egyet és minden megoldódik. Ez, a türelmetlenséggel vegyítve, könnyen csalódást okozhat a jedikkel kapcsolatban, ami konfliktushoz vezethet. Pláne, ha esetleg az új jedi közösségből is kikerülnek majd rendszerellenes "rosszak", akkor a jedik általános megítélése is megsínyli a dolgokat.

Milyen hivatalos anyag volt Ventress-ről? Most az egy dolog, hogy az EU-ban mi volt, de az a filmek tekintetében irreleváns. A TCW-ből tudjuk, hogy jedi volt, majd sötét jedi (vagy vmi hasonló) lett, aztán pedig Dooku tanítványa. Tehát létezett előtte is és nem is volt elhanyagolható karakter, mégse volt rá semmi utalás. A TCW-ben egyszer csak megjelent, mint az egyik legfontosabb karakter. A hivatalos Saga (tehát nem EU) tekintetében nem látom a különbséget közte és Grievous közt. Dooku-nál meg egy dolog, hogy számít az ember egy sith növendék felbukkanására, de messze nem ilyenre. Megint csak az a helyzet, hogy egy olyan figura, akinek rengeteg korábbi dologban volt nem kis szerepe, mégis csak az Ep.2-ben kerül be a képbe, akkor már viszont az összes szereplő régi ismerősként kezeli. Vader-nél és Yoda-nál sok igazság van abban, amit mondasz. Mondjuk nekem nem egy olyan ismerősöm van, aki anno hüledezett azon, hogy egy Darth Vader-nek is le kell borulnia más előtt, ahogy azon is, hogy mit keres egy Yoda mindentől távol a semmittevés mezején. Nyilván ők nem rajongók, akik mélyen a dolgok mögé néztek és fejből fújják a történéseket, így meglepődtek ezeken. A TCW főszereplői közé egy Ventress vagy Ahsoka simán befér és sehol nem voltak előtte vagy utána. Miért lettek volna megalapozottak (a filmek alapján)? Égető szükség volt rájuk, érződött bármiféle hiány nélkülük? Aki nem ismeri a TCW-t, egyáltalán nem érzi így. Amúgy pontosan az a lényeg, hogy nem kell itt mindennek megágyazni és megalapozni. A SW attól is volt SW, hogy kultikus karakterek csak úgy előkerültek és beszálltak a főszálba. Nem mindenki volt ilyen, de sokan igen. Egyszerűen a Saga-nak van egyetlen domináns vonulata és a sztori mindig e köré épül. Ha egy-egy helyszín/karakter/stb. eltávolodik ettől a főszáltól, akkor legyen is bármennyire jelentős amúgy, nem fog szerepet kapni. Ez sok homályos foltot és megválaszolatlan kérdést eredményez, de ez van. Már az Ep.3-ban se nagyon tetszett Chewie beerőltetése, szükségtelennek éreztem. Maul feltámasztását szintén. Tök jó, hogy egy Han vagy Ventress úgy kerül elő az OT-ban vagy a TCW-ben, hogy gyerekkorukban nem futott össze velük spontán Obi-Wan és Anakin a krimóban. Úgy érzem, hogy az Ep.7-be se kéne minden fontosabb szerepbe egy korábban már szóba hozott figura ahhoz, hogy remekül működjenek a dolgok.

Azért nagy megalapozás nem volt Sidious esetében. Szerintem az emberek 90%-a simán Vader-t vette főgonosznak és a legnagyobb ellenségnek az Ep.4 után. Tarkin meg bevillant az Ep.3 végén és ennyi. A TCW-t tegyük félre, mert a prequel után készült. Magyarul simán lement úgy az Ep.4, hogy Sidious-ra csak utaltak párszor, illetve a prequel úgy, hogy Tarkin-t egyszer megmutatták profilból. Nyilván számíthattunk másik sith növendékre is, de nem épp egy "öregemberre", aki korábban jedi volt, Qui-Gon egykori mestere és a szeparatisták vezetője, akit igazából mindenki régről ismert, csak a nézők nem. Nem azt mondom, hogy az abszolút semmiből kerültek elő, de korántsem voltak annyira masszívan felvezetve, hogy aggódnunk kelljen azon, hogy adott esetben az Ep.7-ben új ellenségek és főgonoszak lesznek, nem pedig feltámasztanak egy Vader-t vagy előszednek egy Ventress-t. Ebben egyetértünk. Dzséjt kifejtette ezzel kapcsolatban, amit én is pedzettem korábban. Többet ahhoz nem is igazán tennék hozzá. Miért lenne minden hazugság? Szerintem többségében igazat mondott, maximum érdekes nézőpontból. Sidious azt mondta, hogy Plagueis kijátszotta a halált, sikerült megmentenie élőlényeket a haláltól. Na most ez nagyon nem az, ahogyan ezt Anakin elképzelte. Nagyon is tudatosan mondta ilyen félreérthetően az öreg. Anakin volt a naiv, hogy ezt valahogy úgy képzelte el, hogy csak úgy gondol egyet és Padmé nem hal meg. Másrészt pedig Plagueis rájöhetett dolgokra, ettől még nem biztos, hogy Sidious is tudja ezeket, a minden tudás átadása lehetett hazugság vagy az öreg nem is tudott mindenről. De ami fontosabb, hogy nem tudjuk hogyan trükközött Plagueis a halállal és nagyon valószínű, hogy Sidious többet akart annál. A leghatalmasabb akart lenni, nem pedig "csak" felérni a mesteréhez. Ha tudott is mindent egykori mesterétől, nem elégedett meg annyival és ezért akart Vader-rel még felfedezni dolgokat. Persze, hogy más, de az OT-ban is szépen működtek a dolgok. Senki nem akadt fenn azon, hogy egyszer csak egy Vader letérdelt valaki elé, aki nála is hatalmasabb. Az egyik legnagyobb jedi-ről is csak úgy kiderült, hogy ott éldegél vmi elhagyatott bolygón. A prequel-ben is csak úgy előkerült egy Dooku vagy Grievous, a TCW-ben pedig mondjuk Ventress. Arra nyilván volt utalás, hogy léteztek az OT előtt is. De miért ne tűnhetne fel olyan új karakter az Ep.7-ben, akiről szintén lenne utalás, hogy régóta él, de nem lett volna benne az eddigi trilógiákban? Nem 1-2 év telik el az OT után. Ráadásul a TCW-s főszereplőket is simán beszúrták az Ep.2 és 3 közé, noha se előtte, se utána nem esett szó róluk. Ezzel egyetértek. Ezzel is egyetértek.

Ez egyrészt Sidious-t valamelyest komolytalanná tenné. Elvégre azt mondta az öreg, hogy kinyírta álmában. Ha ez igaz, akkor elég hülyén venné ki magát, hogy túlélte. Ha nem élte túl, de feltámadt, akkor az az összes Erőérzékeny halálesete kérdőjeleződne meg. Az lehet még esetleg, hogy Sidious hazudott Anakin-nak, de akkor nagyon nyomós ok kéne erre, ami egyelőre nincs igazán. A másik gond, hogy mi a bánatot csinált Plagueis évtizedeken át? Várta nyugodtan a háttérben, hogy a tanítványa learassa a babérokat, aztán uralkodjon, majd amikor "kihalt" a Sith Rend, akkor előbújt? Ez lehet, de azért az egy animációs sorozat volt, ez meg egy film. Tudom, hogy elvileg már nincs kánonrendszer és ezek mind-mind egyenrangúak, de azért ez nem ilyen egyszerű. Arról nem is beszélve, hogy nem kéne feszíteni a húrt és egyre több ilyen erőltetett dolgot behozni. Egyébként maga Maul is visszatérhetne ennyi erővel, mint főgonosz. Igazán remek lenne. Elég szomorú lenne ez, de én is tartok tőle. Ellenben sablonos "lerágott csont" érzése már lenne. Az a helyzet, hogy én valami kreatívabbat várnék annál, mintsem hogy valami ismert karakter feltámad, túlélte a végsőnek tűnő csapást, klónozzák, volt egy gonosz ikertestvére stb.. Amúgy Vader nem egy "kalapból előhúzott nyúl" volt az Ep.4 idején (amikor még nem volt prequel)? Vagy Sidious, Dooku, Grievous, Tarkin?

Meg is tettem. Azért vettem külön, hogy más az, ha valaki egyszerűen nem szereti a prequel-t és el is ismeri, hogy ez csupán az ő szubjektív véleménye. A fikázókat nem is mostam össze velük. Ez tudom, hogy nem nekem szól, mert én soha nem értekeztem arról, ki az "igazi" rajongó és ki nem. Ettől függetlenül egyetértek. Eleve kicsit (igazából nagyon) feleslegesnek érzem rangsorolni a rajongókat. Ő nagyon rajongó, ő már igazi rajongó, ő nem is rajongó stb.. Ez nem verseny. Arról nem is beszélve, hogy elképzelhető olyan szituáció, amikor hivatalos SW-ban jön ki olyan tartalom, ami valakinek nem illik a képbe. Mi lenne, ha a fejesek részeg pillanatukban hivatalossá tennék a Holiday Special-t? Akkor mindenki, akinek nem tetszik és nem fogadja el, az innentől nem lenne igazi rajongó? Bizony benne van a pakliban, hogy a legújabb trilógiát elszabják. Ne fessük az ördögöt a falra, nem valószínű, de lehet. Miért ne lehetne pont az az "igazi" SW rajongó (ha már mindenképp kategorizálni akarunk), aki elutasítja a SW-idegen dolgokat és a Saga esetleges megcsúfolását? Még egyszer mondom, ez csak elméleti sík. De pl. a TCW-nek is vannak olyan elmei, amit nehezen fogadok be SW-nak és szerintem kimutat belőle, ettől még nem érzem magam árulónak. Ez rendben is van. Csakhogy ez önmagában nem indokolja azt miért lenne rossz a prequel. Márpedig a fikázók nem azt mondják, hogy nekik szimplán nem tetszik. Meg se indokolják értelmes érvekkel miért ne lenne ugyanolyan része a Saga-nak, mint az OT. Ők csak önkényesen kijelentik ezt és rosszabb esetben röhejes indokokkal próbálják alátámasztani. Ez így elég ellentmondásos. Akik az OT-t látták először, rájuk igaz lehet az első kiemelt rész. Viszont mindenki másnál, akik nem az OT-n keresztül ismerték meg a SW világát, már abszolút nem az OT lesz a mérce és legjobb esetben is csak egyenértékű lesz az újabb filmekkel. Márpedig az idő előrehaladtával pont az ilyen újabb generációs rajongókból lesz egyre-egyre több. Pont azért kell masszívan pedálozni, hogy megszűnjön ez a szakadék és az OT-prequel konfliktus ne megforduljon, hanem eltűnjön. Nem lenne jó, ha az újgenerációs SW fanok lenéznék az OT-t és csak kacagnának rajta, mint most sok OT fan a prequel-en. Az lenne üdvözítő, ha ők már tényleg egy egységként tekintenének az egészre, még ha amúgy nagyon sok szempontból különböző is a kettő. Ugyebár én a prequel-t láttam először és sokkal jobban is tetszik, mint az OT. Ezt nem tagadom, soha nem is tagadtam. Megvannak rá a szubjektív és objektív okaim is, ezek többségét már ezen a fórumon is kifejtettem. Ennek ellenére egészként kezelem a Saga-t és nem szidom az OT-t. Van viszont olyan ismerősöm, aki szerint utóbbi nem igazán értékelhető, gyerekes, lassú, nem elég látványos stb.. Olyan "érvek" ezek, mint amilyeneket a másik oldal szokott felhozni. Sok esetben az agyatlan prequel-fikázók ébresztik fel az agyatlan OT-fikázókat és ennek elég negatív következményei vannak. A másik nagyon fontos dolog pedig az, hogy pont az OT hívők képtelenek elfogadni, hogy valakinek jobban tetszhet a prequel. Eleve egyfajta keresztes hadjáratot folytatnak azért, hogy lehetőleg minél több embert győzzenek meg a prequel szörnyű mivoltáról és az OT felsőbbrendűségéről. Ráadásul masszívan lenézik és gúnyolják azokat, akiknek meg pont a prequel tetszik jobban, pont ők nem tartják az ilyeneket SW rajongónak. Na most én nagyon szívesen elfogadom, ha valakinek nem jön be a prequel. De azért ennek egy oda-vissza folyamatnak kéne lenni. Nekik is ugyanúgy el kéne fogadni és megérteni, ha valaki pontosan fordítva áll a dologhoz. Nem kell egyetérteni, de ne úgy akarják már vázolni a dolgot, hogy ők a bölcsek kövének birtokosai és megvilágosítják a sok tudatlant, miszerint minden csak úgy lehet, ahogy ők gondolják.

Azért a letisztultság és lekerekített formák nemcsak az arcokon jelentkeznek és nemcsak "koncepcionális" elemek. Elég szembetűnő, amit írtok a textúrákról és a 3D alkotóelemekről. Mondjuk ügyesen azért törekedtek rá, hogy olyan szögből mutassák a csillagrombolót, ahol sok részlet eleve elfedésre kerül. Én egyáltalán nem aggódok, mert elég sok idő van még a végső premierig és szerintem nem lőnek el minden puskaport a trailer-ekben, látvány terén sem. Addig még lehet előrelépés, arról nem is beszélve mennyit fejlődhetnek miközben a korábbi részek már futnak majd. A TCW is elég masszív fejlődést mutatott be az évek során. Ha a Rebels összességében sikeres lesz, akkor minden bizonnyal itt is javul a grafika. Amúgy a TCW-nél már az első évadban is remek volt a környezet. Kis túlzással a karaktereken kívül élőszereplős filmbe is mehetett volna néhány elem. A járművekre ez különösen igaz. Az is elég feltűnő, hogy a Rebels esetében mindez sokkal inkább háttérbe szorul. Legalábbis a trailer-ben a fókuszban lévő dolgok nagyságrendekkel kidolgozottabbak, míg a többi minden kb. egy ~10 évvel ezelőtti PC játék szintjén mozog. Noha a modellek és textúrák nyilván megvannak részletesen kidolgozva is, hiszen egy középpontban lévő vuki aligha így fog megjelenni. Közben az előtér rohamosztagosai még a TCW klónjait is odaverik. Ez az erős kontraszt egyébként nagyon érdekes lehet majd, főképp ha esetleg idővel elkezd eloszlani. Azt gondolom, hogy az animált jelenetekben ez nem igazán lesz feltűnő, zavaró semmiképp. Én pl. kifejezetten meglepődtem a trailer megnézése után, alig akartam elhinni, hogy ezek a csúnyácska dolgok szerepeltek benne.

Ja igen, ez így elég jól hangzik. Azt hittem Donát első hozzászólásából, hogy nevelt jedik nélkül képzeli el a dolgot. Aztán láttam, hogy félreértettem, mert inkább a szervezett és felépített közösség az, ami kimaradna, nem jönnének "futószalagon" a jedik. Így persze tényleg lehetne pár titokban (vagy legalábbis nem mindenki számára ismert) kinevelt jedi.

Persze, csak szerintem néhány jövőbelátás, földöntúli reflexmozdulat vagy furcsa megérzés nem elégítené ki az emberek többségét.

Nekem is kifejezetten tetszetős Donát ötlete. Az egyetlen gond vele, hogy sokan egyáltalán nem tudnak elképzelni egy SW filmet aktív Erőhasználók és fényjardpárbajok nélkül. Márpedig ha Luke nem hoz létre valamiféle jedi közösséget, ahol jedi-ket nevelnek, a sith-ek pedig kihaltak, akkor nehezen elképzelhető hogyan alakulnak ki Erőközpontú és/vagy fénykardos konfliktusok. Persze előkerülhet a "semmiből" másik Erőhasználó faj is, vagy önállóan képezhetik magukat vhogy az Erőérzékenyek. A fénykardot is forgathatja bárki, nem feltétlen kell hozzá kapcsolat az Erővel. Ugyanakkor nekem nemigen tetszene ez, jó lenne ezt a két dolgot továbbra is egyben tartani.