pb69

Aha, ez az, ami rémlik valahonnan. Köszi Sky.

Hmm, kifejezetten fehér rémlett, de akkor ez egy újabb egyedi szín lesz.

Nem mondtam, hogy baj lett volna vele, már nem tudom honnan voltak ezek az infók, csak beugrott a fénykardok kapcsán. És általánosságban Windura vonatkozik, nem is a filmekben látott időszakára. De lehet, hogy akkor az nem kánon, szóval mindegy.

Szerintem jedik nélkül simán lehet egyensúly. Csak nehezebben, vagy inkább úgy mondanám, hogy nagyobb veszélybe kerül. De nem szükségesek hozzá. Csak ugye a sith-ek garantáltan elcseszik az egyensúlyt, a jedik nélkül meg nehéz felvenni velük a versenyt, mert túl erősek ehhez.

Jöhetne akkor a fórumra. Egyébként pont egy másik topikban előkerült ez az Anakin áldozata kérdéskör a 9 olvasatában. Ennek a megítélése attól függ ki mit látott bele Anakin tettébe, ki melyik részét tartja fontosnak, Ha valakinek az volt a kulcstett, hogy megölte Sidious-t, akkor nyilván csorbul a dolog azáltal, hogy végül visszatért. Az Erő egyensúlya meg egy másik kérdéskör, írok majd róla újra hosszabban a topikjában. Legalábbis arról, én hogyan képzelem ezt el.

Egyrészt ott van, amit Yoda József írt. Másrészt az ugye a 4. rész, tehát az az extrém készítési sorrendből adódik, amiket írsz. Az oké, de a válaszokat további filmek adták meg. Legalábbis az igazán fontos válaszokat a PT megadta. Nem kell semmi hozzáolvasni a filmekhez, hogy a teljes éra értelmezhető és működőképes legyen. Érdemes, sokat hozzáad, de önmagában is megállja a helyét a 6 film. A ST esetében nem is fogunk már semmire választ kapni filmekből. A türelmetlenség egy dolog, van benne amúgy igazság. Egyszerűen már más az élet tempója, ez a hétköznapokon is erősen látszik. Főképp az infóáramlás gyorsult nagyságrendeket, másak lettek az elvárások. A lustaság viszont más kérdés, szerintem ezt nem lehet ennyivel elintézni. Ez egy koncepcionális dolog. Nem tartom egészségesnek, hogy ha egy film alapvető megértéséhez még órákat kell mindenféle háttéranyagokat és más médiumokat olvasgatni. Na igen. Egyébként a 6 és 7 közt akkor lyuk van, hogy konkrétan egy újabb trilógiát gond nélkül közé lehetne forgatni. Ha már az új filmekben nem voltak benne. Ehelyett ezek az infók más forrásból érkeznek. Ezzel a lépéssel persze a Disney gyakorlatilag kikényszeríti, hogy ne lehessenek olyanok, akik csak a filmeket vagy csak mellé a sorozatokat követik. Ugyanakkor ez eléggé elhamarkodott és felelőtlen lépésnek tűnik, mert sokan úgyis így tesznek, náluk viszont nem fog jól rezonálni a sequel.

Tera Sinubének fehér volt a kardja. Ebből gondolom, hogy akkor ő is így készített ilyet.

Valamelyik nap felmerült a Birodalom "bukása", ami valójában inkább annak átmentése volt az IR-ba. Ott szóba került az is, hogy Sidious-t mennyire nem érdekelte a Birodalom. amennyiben az nem egy általa vezetett Sith Birodalom. Ez alapján pedig végiggondoltam újra mi a franc lehetett a célja a 9-ben látott tervével, amit masszívan kritizáltam és érthetetlennek láttam. Megpróbálom összefoglalni a teóriám ezzel kapcsolatban, ami nálam fényt hozott az alagút végére. A kiindulási alapom az, hogy Sidious-t alapvetően két dolog érdekli, ezek fontossági sorrendben: 1 - saját maga, 2 - sithek. Tehát elsődleges célja az volt, hogy létezzen, amilyen sokáig csak tud, és akkora hatalma legyen, amekkora csak lehet. Ezt pedig egyértelműen egy Sith Birodalom élén képzelte el, a sith világnézetre, "értékekre" és alapelvekre építve. Ebből következően őt abszolút nem érdekelte mi lesz a Birodalommal, ha ő maga és a sith-ek esetleg elbuknak, ahogyan az sem érdekelte, hogy mi lesz az ER vagy VR sorsa. Bár igazából a VR kvázi a Sith Birodalom volt saját maga vezetésével, mint amikor azt mondta, hogy ő a szenátus. Ez magyarázza azt, hogy miért úgy időzítette a saját leleplezését, ahogy, erre később még visszatérek. Illetve, hogy miért nem érdekelte, hogy veszélyt hoz a sith flottára. Egyszerűen úgy lehetett vele, hogy ha ő nem marad életben, akkor teljesen mindegy mi lesz a világgal. Akkor nem fontos, hogy diktatúra lesz-e, ki igázza le a galaxist, milyen világ alakul ki, de még az is, hogy mi lesz a sith-ekkel. Ha ő nem uralkodhat, akkor ő már úgyis megbukott, minden más mindegy. Sőt, még akár az a dac is meglehetett benne, hogy nem is baj, ha ekkor elpusztul minden, mert az ő zseniális tervének gyümölcsét más ne arassa le. Az ő flottájával más ne uralja a galaxist. Ahogyan anno is az volt a fő terv a halálának esetére, hogy őt visszahozzák valahogyan a halálból, az erőforrásokat pedig átmentsék, hogy előkészítsék a visszatérését, a Birodalom pedig fel lett áldozva ezért. Ugyanígy később sem érdekelte, hogy vele együtt az ER és VR is megbukik. Márpedig ahhoz, hogy ő uralkodhasson, ahhoz új test kellett neki, mert amibe visszahozták valahogyan, az nem szolgálta jól. Azt is simán el tudom képzelni, hogy az egyre inkább romlott, akár gyorsabb ütemben öregedett, szóval egyre közelebb került az újabb fizikai halálhoz. Az meg nem valószínű, hogy folyton vissza tudták volna hozni. Meg ilyen formában nincs is igazán értelme. Ezt a "zombi" formát csak átmeneti időszakként fogadhatta el. Itt jön egy olyan feltételezésem, hogy nem mindegy kit használ erre a célra. Most ennek a megvalósítási oldalát hagyjuk, mert nem tudom hogyan van ez, az egyszerűség kedvéért használjuk azt a terminológiát, amit az öreg is. Tehát átszáll a lelke a páciensbe, ott ez egyesül az övével, majd abban a testben él tovább. Szóval feltételezem, hogy ennek az alanynak baromi erősnek kell lennie az Erőben, minél erősebb, annál jobb. De legalább olyan erősnek, mint Sidious, különben nem jön össze a mutatvány. Tehát pl. meghal a célszemély, vele együtt pedig Sidious is. Tehát ott tartunk, hogy az öreget sürgette az idő, mert sorvadt a teste, telt az ideje. Évtizedeket nem tudott várni, kellett valami Erőben hatalmas valaki, akivel eljátszhatja a sith rítust, így tovább élve. Két irány jöhetett szóba, az egyik a saját vérvonala, a másik a Kiválasztotté. Nyilván prioritást élvezett volna a sajátja, alighanem ezért is hozta össze a fiát, de vele befürdött. Anakin, Leia és Luke értelemszerűen szintén kizárva. Egy generációval lejjebb kellett tehát menni, így jött a képbe Rey és Ben. Eredetileg Rey lett volna a kiválasztott személy, akit el akart raboltatni, hogy ő maga nevelje fel. Ez nyilván tök jó lett volna neki, mert akkor eleve sith-nek neveli, még gyerekként kimossa az agyát, manipulálja stb.. El is küldte Oochit, meg még ki tudja kiket, de nem jártak sikerrel. Rey elveszett, az Erőt nem használta, így nem sikerült rátalálni. Viszont kellett valaki, hát jött Ben. Sidious nem leplezhette le magát, mert nagyon sebezhető volt, így közvetlenül nem tudta becserkészni Bent. Megkreálták tehát Snoke-ot, aki lényegében Sidious álcája volt, rajta keresztül pedig megfertőzte a fiút. Elindították a sötét oldal felé, csak eléggé akadozott ezen az úton. Egyszerűen nem jutott el oda, hogy megérjen a feladatra. Közben viszont előkerült Rey, innentől újra ő lett a fő célpont. Itt térnék vissza az időzítésre. Miért kellett Sidious-nak leleplezni magát látszólag idejekorán? Azért, mert ez az ER szemszögéből volt rossz időzítés, ami viszont az öreget nem érdekelte. Itt azért nem tudott a háttérből mindent olyan szinten irányítani, mint a PT idején, hiszen akármekkora hatalma is volt, ezúttal csak a háború egyik résztvevő felét vezette. Márpedig a "háború" abba a fázisába érkezett, amikor az ER brutális fölénybe került. Már nem létezett ÚK, katonailag és politikailag is le lettek fejezve, Az Ellenállás pedig elég nagy bajban volt, hiszen eleve bántóan kevesen voltak, a 8 végére meg egy teherhajóban elfértek mindannyian. Karnyújtásnyira volt a harc vége, ahol is az ER diadalt arat és már senki nem állíthatja meg őket a galaxis leigázásában. Ez azonban Sidious tervét keresztülhúzta volna, így az öregnek lépnie kellett. A fő gond ott volt, hogy Snoke meghalt, így Kylo Ren lett a fővezér. Na most Kylot nagyon nem érdekelték a sith-ek, sőt mindent el akart törölni a múltból, beleértve a sith-eket is, nyilván ez Sidious végét is jelentette volna. Ha az ER Kylo vezetésével győz, akkor nyeregbe kerülnek, ahol már nem tudta volna motiválni semmivel őket arra, hogy szálljanak onnan le és teret engedjenek neki. Értelemszerűen Kylonak se tudott volna mit felajánlani, ha az eleve a galaxis ura. Rey meg alighanem odaveszett volna. Szóval Sidious nem tudott volna rendesen visszatérni, kibe átköltözni. Ezek miatt Sidious lépéskényszerben volt, felfedte magát, még mielőtt a háború lezárult volna. Ezzel felkavarta az állóvizet, elhomályosította az ER és az Ellenállás küzdelmét, mert mindenki felé fordult. Ez lehetőséget teremtett arra, hogy a teljes visszatérésére vonatkozó tervét befejezze, Ehhez pedig Rey-re volt szüksége. Vagy Kylora, de inkább Rey-re. Valószínűleg ő is jól tudta, hogy Kyloban nem bízhat, mert úgyse fogja tudni megölni Rey-t. De ha esetleg mégis, akkor ezzel bizonyítja is, hogy méltóbb a feladatra. Miért? Egyrészt, mert legyőzte Rey-t, tahát "erősebb". Másrészt, túllépte a rubikonját, megtette, amire eddig nem volt képes, ez egyfajta elköteleződés lett volna végre a sötét oldal felé. Harmadrészt, Sidious felé is, hiszen a szerelmét megölte volna, lényegében Sidious parancsára. Emiatt elküldte hát Kylot Rey-ért. Tudta, hogy itt két út lehet. Ha Kylo netán sikerrel jár, akkor bizonyította rátermettségét, utána be kell hálózni valahogy a rítusra. Ami valószínűbb, hogy Kylo nem jár sikerrel, viszont Rey megtudja a szörnyű igazságot. Ez már eleve súlyos trauma, ráadásul Rey-nek Kylot is meg kell ölnie, a szerettét, ez újabb. Arra is épített Sidious, hogy Kylo bukásával a lány el fog jutni hozzá, a nagypapához. Ekkor pedig a már lelkileg romokban lévő lányt megtörheti. Ott cseszte el a témát, hogy nem tulajdonított kellő jelentőséget a Rey és Ben közti kapocsra. Nagyon veszélyes volt összehozni kettejüket, bár sok választása nem volt. Ő maga nem ölhette vagy ölethette meg egyikőjüket se, csakis a másik által, különben zabosak lettek volna rá. Meg amúgy is, az egymás iránt érzett szerelmük gátolta azt, hogy Sidious a saját érdekeiben használhassa őket. Visszafogta őket abban, hogy melléálljanak. Így hát összeboronálta kettejüket, csak ők össze is fogtak ellene. Ez egy kedvezőtlen fordulat Sidious-nak, mert így lényegében mindketten kiestek a potenciális jelöltek közül. Azonban, amikor mindketten ott álltak előtte, akkor ráérzett arra, hogy ez a kettejük alkotta diád még annál is erősebb, mint hitte. Ennek erejéből pedig képes lehet a saját testének meggyógyítására is, akkor meg rohadtul nincs szüksége senki másra. Akkor nem kell kibe átköltözni, mert visszanyeri az eredeti testét. Ez jobb opció, mint amiben valaha is bízhatott a halála után. Hát végül ugye ez sem jött össze, mert ugyan visszatért, de igen hamar oda is veszett, A sith flottára kicsit visszatérve. Sidious azért nem vezényelte el onnan a hajókat időben, mert nem érdekelte az egész flotta. Neki az csak arra kellett volna, hogy amennyiben sikerül a terve saját maga teljes visszatérése kapcsán, akkor utána azzal kényszerítse térdre a világokat. De jobb volt az ott, hogy ha ő bukik, akkor együtt bukjon a flottával, ne kerüljön más "kókler" kezébe. Ráadásul azok a hajók a saját védelmére is hasznosak voltak, hiszen hiába volt nagyon erős az öreg, azért a bolygón ott volt lent egy törékeny testben, mozogni is alig tudott. Akár messziről is szétbombázhatták vagy -lőhették volna az egészet, aztán akkor neki kampó. Így, hogy a teljes flotta ott volt, nem volt esélyük az ellenállóknak komolyabb kárt tenni az Exegolban,

Hát nem mindenki egyforma, Anakin és Ben olyanok voltak. A 8-ban ki nem hasznos? Phasmán kívül. De őt meg pont nem szokták ekézni. Rose határeset, de ő sem haszontalanabb, mint pl. egy Jar Jar vagy 3PO.

Valahol úgy olvastam/hallottam, hogy ő ilyen már-már sötétségbe hajló figura volt, csak jól kezelte ezt. De hogy állítólag elég agresszív és szenvedélyes volt, az Erőképességei közt is voltak olyanok, amiket más jedik nem tudtak, illetve a vívóstílusa és a lila pengéjű kardja is erre utal. Vagy ezek már nem tartoznak a kánonba?

Ja, hát ha ez vele a legnagyobb gondod, akkor szerintem ez bőven rendben van. Hát azért ez kicsit túlzónak hangzik. Nem elcsattant egy pofon, hanem ki akarták nyírni, miközben alszik. De azt se felejtsük el, hogy Bent már eleve megérintette a sötét oldal, "megfertőzte" tudjukki, szóval nem volt egy jó gyerek, nem véletlenül leskelődött vele kapcsolatban annyit Luke az Erőben. Egy ilyen labilis figuránál szerintem pont elég a megtöréshez és átálláshoz, ha a mestere és a nagybátyja le akarja vágni álmában. Erre azért nem tudom milyen "bölcs magyarázatot" lehetne előadni. Mert amit Luke később elmondott, hát nem volt épp kielégítő magyarázat. Szerintem erre nem is igen van ilyen. Hát mivel Anakin részben egy elmebeteg is volt. Erre azért sokszor kaptunk utalást, illetve bizonyította ezt. Mondjuk az OT Vadere is olyan, hogy azért elég feltűnően nem stimmel valami mentálisan és erkölcsileg. Na de ennek mégis hogyan lehetne értelme? Annak hogyan van értelme, ha fehér a főszereplő? Vagy ha férfi? Vagy ha egy aszott vénember sárga szemekkel? Ugyebár eredetileg Sidious-ról se tudtuk miért úgy néz ki, ahogy. Vagy ha valaki szőke hajú, esetleg barna szemű, annak mi értelme van? Vagy akkor ez is erőltetett. Ennyi erővel bármilyen külsejű vagy világnézetű szereplőt csak akkor lehet betenni egy filmbe, ha ennek külön értelme van? R2 miért kék és 3PO miért arany színű? Oké, ez igazából ízlés kérdése.

Vajon Tera Sinube miért tisztította meg a fénykardjában a kristályt?

Windu elvileg elég vékony mezsgyén táncolt a sötét oldal határán, legalábbis, ahogyan ezt a jedik értelmezik. Ilyen háttérrel vajon hogyan jutott ennyire magas pozícióba? Vagy pont azért, mert képes volt ilyen szinten uralni ezt a dolgot? Csak azért fura, mert a jedik nagyon fáztak a sötét oldaltól, meg amúgy is elég dogmatikusak voltak. Vos-t többen szánták a furcsasága miatt. De Obi-Wan is azt mondja az 1-ben, hogy ha Qui-Gon nem lenne olyan makacs és önfejű, akkor már rég Tanácstag lehetne. Pedig azért ő annyira nem tűnt különcnek vagy problémásnak, még ha nem is illeszkedett tökéletesen a sorba. Szóval, ha pl. ő nem lehetett a Tanácsban, akkor Windut hogyan tűrték meg? Főképp, hogy mintha feljebb is lett volna kicsit a ranglétrán, majdnem Yoda megbecsültségi szintjén.

Itt mire gondolsz? Illetve ezeknél. Ezt annyira sokszor felhozzák, nem értem. Oké, a Canto Bighton nyálas és indokolatlan, amikor megjegyzik a fogvatartott állatok szabadon engedésekor, hogy "így érte meg". Aláírom, hogy egy rossz jelenet, de miért kell ebbe mindenképp az ideológiát belekeverni és emiatt bántani? Jar Jar némelyik jelenete is azért olyan szörnyű az 1-ben, mert pc? Vagy Padmé és Anakin? A 3-ban se emiatt van úgy elcseszve a "tróntermi" jelenet eleje. Egyszerűen ezeket elszúrták, rosszul valósították meg, ennyi, kész, nem kell ebbe többet belegondolni. Szerintem semmi gond nincs ezzel a motívummal, megmutatták hogyan bánnak ott azokkal a lényekkel és hogy ez nem frankó. A PT-ban és a TCW-ban meg a rabszolgaságon "kattognak". Meg sok más egyéb ideológiai dolgon. A feminizmusra vonatkozó felvetések meg egyenesen röhejesek, kezdve azzal, hogy Holdo biztos azért festi lilára a haját, mert femináci... Szerintem Ody nem arra gondolt, hogy ne lehetne SW rajongó. Itt nem arról van szó, hogy ezeket a jeleneteket és motívumokat szeretni kéne, hanem hogy ezek miatt furcsa, ha valakinek összességében nem tetszik a film. Ugyanis ilyen és ehhez hasonló "hibákkal" és hiányosságokkal a többi SW film is rendelkezik, az OT többel, mint a PT. Tehát, ha valaki azokban a filmekben túlteszi magát ezeken és szereti azokat, akkor furcsa, hogy a 8-at meg nem kedveli, sőt néhányan egyenesen el se tudják fogadni kánonnak. Melyik része nem tetszik annak, ahogyan filmre vitték ezeket? Akár Luke, akár a Rey-Kylo duó esetében.

Nem is az ünneplős jelenetre gondoltam, hanem legalább annyira visszatérni a Naboo-ra is, mint mondjuk a Mustafarra.

Ez nekem olyan hatást kelt, mintha imprózta volna Adam. Kíváncsi vagyok így volt-e megírva neki a jelenet.

Egyetértek. Nem is kellett ehhez az EU. Az Ep.6 alapján már szinte mindenki így képzelte el Luke jövőjét. Ez pontosan ugyanaz, mint Vader előélete. Az OT-ból kiindulva az ott látott jellemfejlődést vetítették vissza, illetve előre. Csak azzal nem kalkuláltak, hogy 3 év az nem 30. Tehát a 30 évvel korábbi Anakin vagy későbbi Luke azért nem nyílegyenesen kellett azon a vonalon haladjon, amit az OT megmutatott. Meg ugye az emberek általában nem egyenletesen fejlődnek és változnak, hanem ezt a linearitást kritikus események drasztikusan megtörik. Már csak ezért sem lehet általánosítani, pláne, hogy 30 év alatt sokkal-sokkal több ilyen fordulópont következhet be egy életben, mint mondjuk 2-3 alatt. Hát azért itt fullba nyomták a kretént, ráadásul ezzel kezdték az egészet. Márpedig a SW-ban a nyitójeleneteknek mindig kiemelt jelentősége volt, mindig nagyon várta mindenki mit fog rögtön az arcába kapni. Nekem Rian humora a film további részét tekintve abszolút bejött. Imádom, ahogy Luke flegmán eldobja a kardot, imádom ahogyan a kövön ücsörgő Rey-t szívatja a fűszállal, ahogyan a rész végén Kylot teszi inasba a lövöldözés után. De az is tetszik, ahogyan Rey "majrézik" a sziget gondnokaival. De még a Rose-Finn dezertálós jelenet is bejön. BB8 néha sok kicsit, de az is elmegy. Hux és Kylo civakodása zseniális. Szóval nekem a film humorvilága összességében kifejezetten tetszik. Ennek ellenére a film elején lévő jelenetsort utálom. De annyira, mint Jar Jar szereplését a naboo-i csatában. Egyszerűen szörnyen sok az egész, ráadásul céltalan, gyerekes és bugyuta. És mintha kb. sosem lenne vége, jönnek folyamatosan a kínosabbnál kínosabb jelenetek. Olyan, mint egy bohózat. Egyedül Canady karaktere tetszik, de azért ő, illetve a körítés ez esetben is elég túlzó, groteszkbe hajló. És az az igazság, hogy kőkemény jelenetek veszik körbe ezt az akciót. Durva súlya van a dolgoknak, nagyon sok forog kockán, ezt előtte és utána is kifejezik, ehhez képest ez a börleszk-betét nagyon nem odavaló. Legalábbis én így látom.

Rey biztos nem, max. Sidious visszatérése lehet olyan, aminél felmerülhet Anakin tettének csorbítása. De ez leginkább attól függ ki hogyan értelmezi a dolgot. Aki azt hitte, hogy itt aztán most örökké béke lesz, az egyrészt naiv, másrészt neki már eleve bármilyen folytatás, amiben nem pillangókat hajkurásznak a zöld mezőn, az megtöri Anakin áldozatának jelentőségét. Aki Sidious és a sith-ek végső kiiktatását látja Anakin fő tettének, neki az öreg Palpi visszahozása nyilván alaposan rombol ezen. Ez kicsit olyan, mint Obi-Wan és Maul esete, csak ott később még volt esélye végül Kenobinak tényleg végezni nemezisével. Anakinnak ugye ez nem jöhetett össze. Van viszont az az értelmezés, ami szerint Anakin fő műve a fia megmentése volt, illetve a visszatérés a sötét oldalról. Luke-nak még később óriási szerepe lesz, szóval az ő megmentése kellett. Anakinnak egyébként nem sok maradása lett volna szerintem Sidious mellett, miután egyrészt legyőzte Luke, másrészt az öreg nyíltan elárulta őt. Szóval, ha ott nincs Vader, akkor minden bizonnyal igencsak hamar Sidious maradt volna. Feltéve persze, hogy még el tud menekülni a HCs-ról, mielőtt felrobbantják. Érdekes mi lett volna a Birodalommal Vader és a HCs nélkül, de Palpival. Pl. ki lett volna az új tanítványa, mikor cserélte volna le Vadert. Viszont Anakin áldozata azért is volt nagyon fontos, mert megmutatta, hogy van visszaút a sötétségből. Nem tudom most hogy áll pontosan a kánon, de a filmekben egyértelműen Anakin volt az első, akinek ez sikerült. Ezzel pedig egy olyan precedenst teremtett, ami később sokakat megmenthet még. Akár Ben megtérésében is szerepe lehetett annak, hogy Anakinnak ez sikerült.

Nem is ez a baj, hanem hogy nagyon rossz helyen van a filmben. Nem ment át, mert abszolút hiányzott a nyitottság, egyszerűen nem is akarták megérteni, csak gyűlölködni. Ennek viszont szerintem ez a nyitány és az ezt követő Luke-jelenet az oka. Persze, mert ez egy sokkal könnyebben megfogható probléma. Illetve jobban ki is akasztotta őket, de szerintem kellett hozzá a rossz felütés. Ami már eleve egy kellemetlen hangulatba hozta az embereket. Ez már nem az első "csapás" volt, ami érte a nézőket, ráadásul elég kevés dolog is enyhítette ezeket, mert addig nem történt igazán érdekes vagy kiemelkedő dolog a filmben. Rögtön félig töltötték a poharat, ami aztán Luke kardeldobásával be is telt, ott vége lett mindennek. Legalábbis sokak számára. De szerintem ez menthető lett volna még. Luke milyenségét is sokkal többen értették volna meg és érezték volna át, ha akarják és nyitottak rá. De Rian üzenetére ott már kevesen voltak kíváncsiak. Jó példa erre az Ep.6. Amit ott a Sarlacc-veremben leművelnek, az is mindennek a legalja, pláne Boba Fett halála. Azt sem értem miért lett kult.karakter, de lényeg, hogy az volt és ilyen szánalmasan írták ki. Mégse akadtak ki rajta annyira, nem pocskondiázták a filmet, mert még túltették magukat rajta. Nekem mondjuk az egész tatooine-i vonal nem tetszik abban a filmben, de sokan kedvelik Han megszöktetését, így Bobán se kattantak el.

Nagyon nem tetszik, hogy a 9 kapcsán folyamatosan előjön és egyre inkább újra előtérbe kerül a 8 fikázása. Igencsak gyakran felmerül a "kármentés" kifejezés, meg sokan már a 9 (vélt vagy valós) hibáinak egy részét is a 8-ra vezetik vissza. Szóval ez a film nagyon megosztotta a közönséget, sokakban soha be nem gyógyuló sebet ejtett, még az 1-hez vagy 2-höz képest is súlyosabb lehet a helyzet. Nem tudom mi húzhatta ki ennyire a gyufát, szerintem ez összességében egy tök jó film, semmivel nincs több hiba benne, mint bármely más SW filmben. Aztán arra jöttem rá, hogy valószínűleg azzal lesz a gond, hogy a necces jeleneteket nagyon rossz ütemben adagolja a film. Főképp az elejére gondolok. A 8 nyitójelenete igencsak megkérdőjelezhető minőségű. Nekem konkrétan Jar Jar magasságait idézi, kifejezetten méltatlannak érzem a SW-hoz. Poe színvonaltalan bohóckodása Hux-szal, BB8 belefejelése a kábelrengetegbe, amivel megoldja a problémát, Rose nővére, aki sablonosan az utolsó megmaradt hajóban az utolsó megmaradt emberként az utolsó pillanatban elkapja a távirányítót és pont a legjobb helyen ledobja a bombákat... Szóval az egész jelenetsor szánalmas lett. Persze ez csak magánvélemény, de sokaknál úgy vettem észre, hogy hasonlóan gondolkodnak. Akármennyire is tetszik a 8, sajnos be kell látni, hogy egy filmet nem lehet így indítani. Ez az összes SW film közül messze a legrosszabb kezdés. Eleve olyan állapotba hozta a nézők nagy részét, amilyenbe nem kellett volna. Aztán jött az ominózus Luke-os jelenet. Ebbe már nem mennék bele, mert rengeteget beszélünk róla. Nézői szemmel mindenki ezt várta már a 7 óta. A SW filmekre nem volt jellemző a cliffhanger befejezés, a 7 bejátszotta ezt. Mindenki epekedve várta mi lesz Rey és Luke között, a 8 nyitánya után pedig pláne a felüdülést szomjazták. És akkor Luke flegmán eldobja a kardot. Ugye addig eleve eljutott a többség oda, hogy elég feszült volt, ezzel a jelenettel pedig a rajongók egy jelentős részét teljesen elvesztette a film. Onnantól kezdve már esélyt sem adtak neki, meg sem akarták érteni mi történik. Nem volt már meg a befogadási hajlam, a nyitottság. El lett könyvelve, hogy ez a film egy fos, minden egyes jelenetét ennek tükrében nézték és értelmezték. Márpedig egyetlen filmnek sem tesz jót, ha az ember átáll egy olyan kritikus megközelítésre, hogy jelenetenként akarja ízekre szedni az egészet, de a SW-nak meg aztán pláne nem. Nyilván ezek után már azzal is gond volt, hogy Holdo haja lila, Finn hogyan pislogott, Yodának meg színkódhelyes-e a kék aurája. Rose körül volt 1-1 neccesebb és émelygősebb jelenet a Canto Bighton, illetve a Craiten. Sokan tíz körömmel bele is kapaszkodtak és zászaljukra tűzték, mint ideológiai fegyvert. De ez már leginkább azért lehetett, mert a film már a legelején elvesztette ezeket az embereket. Sőt, nemhogy elvesztette, az ellenségévé tette őket. Vannak koncepcionális ellentmondások a 8 és a többi ST film között, de én akkora viaskodást nem érzek ezek között, mint ahogyan ezt sokan kommunikálják. Inkább a saját 8 elleni utálatukat vetítik ki arra, hogy most akkor Riant hogy helyretette JJ, korábban pedig Rian hogyan pisálta szembe JJ-t. Szerintem szó nincs ilyenről. Az viszont biztos, hogy a sequel jelenleg szét van esve, nincs integritása. Ez a megítélés és a visszhang miatt éleződik így ki, de azért a 9-ben ettől függetlenül is érezhető. Értelmezhető egyben a trilógia, működik is valahogy, de érezhetően úgy épül fel, hogy a 7 elkezd valamit, amit a 8 elvisz más irányba, majd a 9-ben visszatér az eredeti koncepció. Több olyan fordulat is van a történet- és karaktervezetésben, amelynél a 8 egyfajta vargabetűként jelenik meg. Nyilván nem mindenre igaz ez, de több ilyen motívum is van. Lényeg a lényeg, szerintem egy sokkal komolyabb és igényesebb nyitójelenettel ki lehetett volna húzni a film méregfogát. Kicsit olyan volt ez, mint az első randin a bemutatkozás ellen rögtön szellenteni egy jó hangosat a vacsoraasztalnál. Onnan már nehéz visszajönni a buliba. Ezt pedig nagyon sajnálom, mert egyébként semmi szükség nem volt erre a kezdésre, nem értettem mögötte soha a koncepciót. Sokkal epikusabb lett volna az egész, ha komolyan veszik, illetve Hux karakterének se ártott volna, ha nem csinálnak belőle ekkora hülyét.

Kíváncsi leszek mire megy a Disney a franchise-zal, illetve meddig és mennyire tart ki a különböző formátumú médiumokkal. Amikor anno felvásárolták a SW-t, rögtön azzal kezdték, hogy letisztázták a kánonrendszert, amely lépésről akkor még nem volt egyértelmű mit készít elő. Ma már tudjuk. Előtte voltak a filmek és minden más tartalom, az EU művek. A filmek voltak az elsődlegesek, minden EU alkotás ezekre épített, ezek között viszont nem volt hivatalos kapocs. Úgy értem, hogy az EU műveknek nem kellett egymáshoz igazodni, nem kellett konzisztensnek lenniük, mert hivatalosan nem volt kánon. Ez azt is indukálta, hogy egymásra nem építettek ezek a művek, legalábbis az esetek elsöprő többségében. Természetesen a filmek sem építettek EU művekre. Egyrészt, elég valószínű volt, hogy az adott művet nem is ismeri az adott néző, még ha rajongó, akkor sem. A millió elemet számláló és nem kanonizált EU-ban ember legyen a talpán, aki kiigazodott. Másrészt, bármikor benne volt a pakliban, hogy jön egy "erősebb" alkotás, ami viszont ellentmond annak az EU műnek, amire építenének, ezzel kihúzva a talajt az aktuális alkotás alól. Na de, a Disney rendet tett, kialakította a kétszintű kánont. Innentől kezdve a franchise integritását nemcsak a filmekben kell megőrizni, hanem minden kánonba tartozó műnél. Ez jelentősen csökkentette mennyiségileg azt a készletet, amit valakinek ismernie kell, ha csak a tényleges hivatalos SW érdekli. A teljes konzisztencia megteremtésével pedig nyitottak egy hatalmas kaput maguk előtt. Amin aztán be is léptek. Az animációs sorozatokra értelemszerűen nem épülhettek filmek és nem utalhattak ezekre, mert már hamarabb elkészültek. De a spin-offokon tökéletesen látszott az új irány. A RO-ban feltűnik Saw Gerrera, az első addig tisztán animációs karakter, aki filmvászonra kerül. Nyilván megáll a film a lábán akkor is, ha nem tudjuk ki ő, de azért sokkal jobban működik, ha igen. Aztán a Soloban megjelenítettek egy olyan karaktert, aki a filmek alapján halott kéne legyen. Ez már egy inkonzisztencia annak, aki nem ismeri legalább a TCW-t. A sequel trilógia pedig erőteljesen épít a könyvekre, képregényekre. Tehát itt nem arról beszélünk, hogy kiegészítik a filmeket, hanem a filmek építenek rájuk. Gyakorlatilag a 8-at leszámítva az új trilógia filmjei önmagukban szinte értelmezhetetlenek, legalábbis nagyon durván inognak. A 7-ben felvázolt alaphelyzet érthetetlen, óriási a szakadék a 6 és 7 között, a filmek ismeretében pedig ez áthidalhatatlan. A 9-cel is az a helyzet, hogy utánaolvasás nélkül tele van logikátlan dolgokkal. Szóval a Disney alapkoncepciója az, hogy a kánon művek nemcsak tisztán elkülönülnek és egyértelműek, de teljesen egyenrangúak is. Ha tetszik, ha nem. Ha érteni akarod a ST-t, akkor legalább az alapjait ismerned kell a kapcsolódó kánon alkotásoknak, mert a filmek önmagukban nem állnak meg, nem adják át az infókat. Nem tudom létezik-e egyáltalán másik olyan franchise, ahol ez lenne a helyzet, szerintem nem. A Disney ezzel egy igencsak bátor, ám megkérdőjelezhető irányt vett. Mindenki eldöntheti tetszik-e neki ez a koncepció, nekem pl. nem. Én mindig azt mondtam, hogy egy filmnek (játéknak, könyvnek, képregénynek stb.) meg kell állnia a lábán, mint önálló alkotás, erős függőség csak a saját szűken értelmezett sorozatának többi elemével lehet, de ott is nem keverve ezek hordozóit. Tehát az a felfogás, hogy majd megérted a filmet, ha elolvasod ezt a könyvet, azt a képregényt, nem bejövős. Vagy, hogy játssz ezzel a videojátékkal, és akkor majd meglesz mi miért van úgy abban a másik könyvben. És szerintem az emberek többsége ehhez így áll hozzá, még a rajongók is. Eleve annyira új ez a dolog, hogy fel sincs rá készülve az emberiség. Sok ST kritikán egyértelműen érződik, hogy az elkészítőjének rengeteg kánoninformáció nincs meg, emiatt rosszul értelmezni vagy képtelen értelmezni a látottakat. Csak ez nem feltétlenül róható fel neki, hiszen ő a filmet értékeli, nem lehet elvárás, hogy ehhez mindenféle háttéranyagot is elolvasson, könyveket, képregényeket, játékokat bújjon. Főképp, hogy ezek a művek szinte mindig a filmek után jönnek ki, tehát amikor az ember megnézi a filmet, akkor még esélye sincs arra, hogy meglegyen az infó, amivel az normálisan értelmezhető. És ilyenek azért a korábbi filmeknél nem voltak.

Nem tudom mi lesz a sorsa, de a Kolosszus is feltűnhetett volna. Amúgy azt nagyon sajnálom, hogy a Naboo-ra már nem tértünk vissza, nagyon szívesen megnéztem volna mi ott a helyzet. A 6 végére pár képkocka erejéig belefaragták a filmbe, de valami komolyabb jobb lett volna. Szerintem egy elképesztően stílusos és gyönyörű helyszín. Na és persze a hajóik is azok.

Ősz még messze van, szóval benne van a pakliban. Ott fog jönni a TCW elmaradt pár része, illetve később majd a MCU sorozatai is, nem?

Hát igen, Leia és Luke valamilyen szinten a családjává vált, de ez így volt anno Hannal is. Szerintem a Skywalker nevet Ben miatt vette fel, aki egyrészt megmentette, másrészt pedig a romantikus kötődés is meg lett erősítve, mintha összeházasodtak volna. Az egy fura dolog amúgy, hogy ugyan Ben Solo volt a srác neve, de mindenki Skywalkerként kezelte. Peche volt a jó öreg Hannak, hogy kivel szűrte össze a levet, mert ilyen vérvonal mentén az ő nevét kevésbé koptatták. Egyébként nekem az is tetszett volna, ha Palpatine-nak hívja magát Rey. Ezzel nyíltan felvállalta volna a származását, illetve azt is kifejezte volna, hogy feldolgozta az eredetéből fakadó traumát. Arra is ráerősített volna a jelenet, hogy nem ez számít abban, hogy ki vagy valójában. Az más kérdés, hogy a világ már elég érdekesen állt volna hozzá, főképp ha abból indulunk ki, hogy Leia hogy járt anno. Ugyanakkor Rey ellen ezt már legalább nem lehetett volna kijátszani, hogy el akarja sumákolni. Mert Leia esetében, ha jól tudom, akkor azt emelték ki, hogy hazudott és átvert mindenkit azzal, hogy titokban tartotta a valós eredetét.

Bírom az ilyeneket. Annyira idegesíti őket, vagy annyira nem tudják elképzelni, hogy a többségnek inkább tetszett a film, hogy jönnek a konteók.