pb69

Igen, ez nagyon fontos. Az egy dolog, hogy senki nem volt neki, de ráadásul még akik addig mellette álltak is, egymás után árulták el és szúrták hátba. Élén a "zseni" Tyrionnal vagy az erkölcsbajnok Havassal. Pl. mekkora ötlet volt elárulni az igazságot Jon származásáról, ezzel éket verve közéjük. Őszinte gratuláció mindenkinek, akinek benne volt a keze. Vagy mondjuk az is segíthetett volna, ha Daario ott van, ez nyilván egy alternatív vonal lett volna, mint a Jonnal való kavarás, de ha jobb az időzítés a titkok kiderülésének, akkor ez is járható lett volna.

Szerintem ezekben pont ez a pláne. Azt hittük, hogy a nagy konspirátorok elhullottak, és noha karakterként nagy kedvencünk lehetett Kisujj vagy Varys, de azért fellélegeztünk, hogy már nem lesz annyi alakoskodás és összeesküvés stb.. Erre kiderül, hogy a legnagyobb tróger ebben mindvégig Bran volt. Ez azért nagyon erős fordulat. Csak ezért tartom kapitális baromságnak, hogy így és itt lett vége a sorozatnak, mert ezt ki kellett volna fejteni. Én maximálisan nem értek egyet abban Frenkie-vel, hogy most jöhet a béke és minden rendben lesz. Ahogyan korábban írtam is, semmi nincs rendben, rengeteg dolog maradt nyitva. Ismerve a valódi Brant, pláne kiegészülve ezzel a szánalmas és röhejes tanáccsal én 1 hónapot nem adok ahhoz, hogy kitörjön a káosz Vesteros-ban. Jaime esete pedig szerintem egyszerű és valóságos. Ő mindennél és mindenkinél jobban szerette Cersei-tm totál szerelmes volt belé. Megpróbált nélküle élni, tenni a dolgait, elfordulni tőle, más nőben örömét lelni, de ez nem sikerült. Tudta, hogy a nővére egy szörnyeteg emberként, ettől meg is csömörlött, mégsem tudott nélküle létezni. Ez az ő karakterének a nagy drámája. Nincs ebben semmi visszalépés vagy a karakterfejlődésének a kidobása. Egyszerűen arról van szó, hogy hiába fejlődött emberileg rengeteget, a szerelmét nem tudta levetkőzni. És ilyen azért sokszor előfordul a való életben is. Hány olyan sztorit hallunk, hogy nők és férfiak koslatnak olyan után, aki semmibe nézi őket, rossz ember stb.. Hányan maradnak benne szörnyű házasságokban csak azért, mert akármit is csinál velük a párjuk napi szinten ,azért valami bizarr érzelmi okból kifolyólag mégis szeretik őket. Meg a másik, amit szintén írtam korábban, Jaime azért nem lett egy szent ember. A jellemfejlődése tagadhatatlan, de azért érdemes a dramaturgiai eszközök mögé nézni kicsit. Rögtön rájövünk, hogy azért ő sorozat végén is rendkívül messze áll attól, hogy jó ember legyen. Jobb, mint volt, de még messze nem jó. Azért aki a saját fia koporsója mellett megteszi azt, amit, arra ne mondja nekem senki, hogy nem egy erkölcstelen féreg... És akkor az egyik kedvenc szereplőmről is pár szó. Tyrionnál is az a kemény, hogy kiderül a végére mennyire nem az, akinek gondoltuk, ő gondolta magát, vagy épp mutatták. Hiába keltették az illúzióját annak mennyire okos és intelligens, mennyire átlátja a dolgokat, sajnos be kell látni, hogy ettől rohadt messze volt. Igazából ontotta magából az ostoba tanácsokat és gondolatokat, hibát hibára halmozott. A végén kiderült, hogy neki nemhogy nem Kisujj vagy Varys a szintje, de egy Sansa, Cersei vagy Bran is bármikor simán zsebreteszi. Az apja egy valódi taktikai és politikai zseni volt, akármekkora gerinctelen féreg is volt. Vele viszont kihalt az ész a Lannisterekből, sajnos a kegyetlenség és féregség nem. Egyébként akármennyire is furcsa, közülük még így is Cersei volt a legokosabb és legügyesebb stratéga. Nem sokon múlott a sikere, pedig azért sokszor került reménytelen helyzetekbe, de mindig ki tudta forgatni úgy a dolgokat, hogy az neki kedvezzen. Ha az utolsó sárkány nem ilyen irreálisan erős, ha nem mond ennyire látványosan csődöt a 80 balliszta, amiből korábban 1 is elég volt, illetve ha az Arany Kompánia csak félig felnő a hírnevéhez, továbbá Dani nem kattan el ennyire látványosan, akkor simán nyert is volna. Ez a kombó viszont azért elég nehezen volt előre látható.

Jó történelmi filmet nehéz készíteni, mert egyszerre várják el tőle, hogy izgalmas és látványos, másik oldalról viszont történelemhű legyen. Az élet rendkívül jó sztorikat tud írni, mégis általánosságban az a helyzet, hogy ha az írók nem engedhetik szabadjára a fantáziájukat, akkor abból laposabb eredmény csusszan ki. Nagy kötöttség és korlátozás, ha tartani kell magukat a valósághoz, egyszerűen a közönség már hozzá van szokva a mesterségesen megkoreografált és kitekert sztorikhoz, illetve a tudatosan megtervezett és felépített karakterekhez. Már pusztán dramaturgiai eszközökkel is el lehet kanyarodni a valóságtól, de ez még nem is elég legtöbbször. Ezért van az, hogy a valós sztorikon és karaktereken alapuló (akár történelmi) filmekben is előszeretettel színeznek a dolgokon, sokszor igencsak eltávolodva a tényleges eseményektől, figuráktól. Így könnyebb jó filmet készíteni, csak az meg mindig maga után hagyja a keserű szájízt, hogy hiába indulnak ki a valóságból, igazából nem is az történt, nem is úgy volt. Emiatt is van, hogy sokszor nem is a valóságot dolgozzák fel, hanem a mondavilághoz vagy az irodalomhoz nyúlnak. A mítoszok vagy az irodalmi művek esetében már megírt történetek és karakterek, sokszor mesterségesen felépített világok vannak, ezeknél már működik a dolog. Csak ezek valójában nem történelmi filmek, hanem feldolgozások, ami megint egy másik műfaj. Tehát, ha történelmi film, akkor a sztorival és a karakterekkel hendikeppel indulunk, így ha az izgalmasság, érdekesség, valamint a történelmi hitelesség metszetét keressük a közízlésben, akkor leginkább a pörgő csaták és nagy küzdelmek maradnak. Ebből fakadóan a történelmi filmek kellően költségesek is. Az autentikus ruhák, kellékek, tárgyak, bizonyos esetben helyszínek mind-mind drágák. Látványos akciókat, csatákat vászonra vinni szintén nem olcsó mulatság. És itt is képbe kerül a valósághűség, hiszen nem az alkotók találnak ki mindenféle egzotikus fegyvert meg öltözéket, adott esetben a büdzsét is a fejükben tartva, hanem azt kell megcsinálni, ami akkoriban volt. Máskülönben jönnek az éles szemű kritikusok, akik kielemzik, hogy márpedig ilyen fegyver vagy kalap nem is létezett akkor, mert csak két héttel később találták ki. Sokszor beszéltünk már arról, hogy az internet, majd a közösségi média térhódítása mennyire megnehezíti az alkotók dolgát, ez a történelmi filmeknél hatványozottabban igaz. A fentiek miatt eleve sokkal több necces pont és támadási felület van egy ilyen filmen, a kritikusok és a trollok, de akár az adott témában jártasabb hétköznapi nézők pedig ugranak is rögtön, pikk-pakk szétszedik az alkotást, hogy mi nem stimmel. Ha pedig jönnek a negatív értékelések, akkor meginog a népszerűség és a nyereségesség. A magyar történelem kapcsán pedig nehezíti a helyzetet, hogy elsősorban magyaroknak készül, kell készülnie. Nyilván egy nagyon jól sikerült alkotás külföldieknek is bejöhet és megnézhetik, de alapvetően az ilyen filmek elsősorban az"illetékes" nemzet lakóit mozgatják meg. Vagy olyan globálisan is nagy történelmi eseményről szól, ami az egész világot érdekli. Csak ez utóbbinál mi hátrányban vagyunk, mert a történelemben kevés olyan világraszóló esemény volt, amiben a magyarok domináns szerepet töltöttek volna be. Szóval baromi nehéz jó történelmi filmet csinálni, pláne úgy, hogy az kellően sikeres is legyen. Emiatt a kockázat miatt kevesen próbálják meg. Ráadásul a téma miatt politikailag is erős a támadási felület. Egyrészt a közönségnek egy részét rögtön elveszíti bármilyen történelmi film, mert lesznek akik a témaválasztáson és/vagy annak megvalósításán kiakadnak. Lásd pl. Holokauszt. Ez egy hangos és rendkívül agresszív kisebbség szokott lenni, akikkel meg kell küzdeni, mert komoly ellenkampányt folytatnak. Aztán ott vannak az átlagnál erősebben nemzeti érzelmű emberek, akik csodát várnak minden ilyen filmtől, ha pedig nem sikerülnek olyan jól, azt személyes sértésnek és nemzetellenes bűntettnek hajlamosak értelmezni. Ha egy akármilyen fantázián alapuló filmet elcsesznek, a többség vállat von, elkönyveli rossznak az alkotást és kész. Ha egy történelmi filmet csesznek el, azon sokan felháborodnak és kiakadnak. Kontraproduktív lehet beleállni egy ilyen film elkészítésébe, mert ha nem sikerül elég jól, akkor az jön ki a végén, hogy kár volt egyáltalán a témához nyúlni. Aztán az a téma a filmes berkeken belül gyakorlatilag tabu lesz, majdhogynem a műfaj is.Nálunk is hasonló történt a Hídember, Sacra Corona stb. után. És ha már politika, sajnos amellett se mehetünk el szó nélkül, hogy ha visszamegyünk akár csak 1-2 évszázadot a történelemben, akkor bizony egy olyan világban találjuk magunkat, ahol nincs pol. korrektség, nincs erőltetett maszatolás és izzadságszagú pozitív diszkrimináció. Pár példát kiragadva, adott helyeken a feketék bizony rabszolgák voltak, a nők el voltak nyomva, sokszor boszorkánynak nézve, a melegeket üldözték, ahogyan bizonyos vallásúakat, vagy épp annak hiányában élő tudósokat is. Na manapság olyan filmet csinálni, ahol a most politikailag felkarolt és előretolt rétegek kvázi állatként vannak ábrázolva, felér egy öngyilkossági kísérlettel. Ilyenkor szokott jönni az, hogy a jelenleg divatos propagandát is beerőszakolják a filmbe, de ezzel rögtön kuka a történelmi hűség. Amikor pl. a szokásos kötelező fekete vagy ázsiai szereplő megjelenik a középkori Európában, vagy néhány nő a sarkára áll és a háttérből rendet vág egy olyan korban, amikor kis túlzással még az utcára se engedték ki őket. Ezek totálisan szánalmassá és röhejessé tudnak tenni egy filmet. Csak ha meg maradnak a szörnyű valóságnál, akkor eleve komoly hátrányba kerülnek azon művekkel szemben, ahol napjaink politikai igényei kiemelt prioritással vannak beleszőve a sztoriba, jelennek meg a karakterekben.

Jó volt látni, hogy az apja után jött végre valami újabb olyan tényező, amire nem tudott hatni. Ahol ő vergődött magatehetetlenül az események sodrában. Ráadásul ez az "aki tüzet szít, hamuvá ég" példás esete is. Meg mint az összes vallás, tisztelet a rendkívül kevés kivételnek, ha van egyáltalán... Vannak, akiknek ez nem is számít. Ha nem uralkodhatnak, akkor nyugodtan odaveszhet az egész világ, az sem érdekli őket. Más szereplőnél is előjön ez az elem, sőt őt aztán rengetegszer "visszahozzák". Őszintén szólva, Jon esetében ezt egy elég felesleges és hatásvadász húzásnak tartom. Ahogyan Te is írtad, ez egyfajta szekta. Aryát is tagnak akarta tenni, ennek fontos eszköze volt/lett volna a személytelenítés, mint az a szektáknál lenni szokott.

@caseyjones Könnyen lehet, hogy a CW egyfajta teszt volt. Teszt arra, hogy a nézőket mennyire érdekli egyáltalán ez az időszak, mekkora benne a potenciál. A visszajelzésekből pedig úgy mérték fel, hogy ez az időszak és tematika jól működhetne, csak a feldolgozás minőségén, megvalósításán emelni kéne színvonalban. Az is lehet, hogy nem így indult, de leszűrték ezeket a tapasztalatokat, így úgy gondolták, hogy ha egy költségesebb és komolyabb hozzáállással, technikával kivitelezik a dolgot, akkor sokkal népszerűbb lehet a sorozat.

Nem tudom, szerintem ezen a fórumon nem a parttalan viták voltak dominánsak soha. Ezt értem, nem is kell litániákat írni, röviden is össze lehet foglalni egy adott témában a véleményt. Csak jobb, ha az adott témára vonatkozik, nem pedig a másik véleményére. Utóbbi ugyanis tényleg felesleges időpazarlás, mert semmit nem tesz hozzá a diskurzushoz.

Igen, és ugye a Kiválasztottat nem érdemes kockáztatni egy ilyen érintettség miatt. Amúgy azt, hogy Anakinra mennyire hatnak az érzelmei, és ez mennyire visszafordítható ellene, tökéletesen példázta az egykori mesterével vívott párbaj. Én már csak igazán kedvelem Kenobit, de azt el kell ismerni, hogy a harci képességekben legalább egy klasszissal elmarad Anakinhoz képest. Ehhez képest le tudta győzni, mert ismerte, ismerte a lelki állapotát, a gyengeségeit, a labilitását és hiúságát, amit kihasznált. Sidious nem törődött Anakin lelkületével és ilyesmi dolgokkal (lehet, hogy szándékosan nem akart ezzel foglalkozni, sőt, egyfajta teszt volt), bedobta Obi-Wan ellen, aminek az lett az eredménye, hogy kis híján odaveszett, de így is szénné égett a teste és hátralévő életére egy mozgó koporsóba kényszerült. Igen, bizonyos értelemben hasonló a helyzet.

Ez sokkal árnyaltabb ennél. Nem tudjuk, hogy mit tudtak róla pontosan, én azt sem zárnám ki, hogy bizonyos tetteiről konkrétan tudtak. Tudunk is pár ilyet, ugye Obi-Wan tudott Padméról, Qui-Gon hangját hallottuk a buckalakós szálon, de Yoda is sasolt az Erőn át. A buckalakókat Palpinak el is mondta, de Padmé is tudta. Ahogyan a Clovis-ügyről is tudtak páran. Mindenféle rosszindulat nélkül a szereplők felé, nincs garancia arra, hogy ezek titokban is maradtak. Egyvalami azonban biztos, itt aktív Erőhasználókról beszélünk, nem is akármilyenekről. Itt a titkolózás és a bizalom kicsit másképp működik. Nem kell ahhoz a másik konkrét rémtetteiről tudni, hogy érezd rajta, hogy nem stimmel valami nála és nem megbízható. Anakint már kisgyerekként veszélyesnek titulálják, ami nem épp a bizalom melegágya. A labilis személyisége és a folytonos szájalásai nyilván később is árulkodóak voltak. Sok időt töltött a jedik között, ismerték azért annyira, hogy joggal ne bízzanak benne, ehhez nem kell az a tudás, ami nekünk nézőknek megvan. Egyetértek abban, hogy az általános bizalomhiány szerepet játszott az átállásban, de Windu ominózus döntése ebben marginális tényező. Persze, az is egy csepp a pohárban, de nem azon múlott Anakin kiábrándultsága a Rendben. Ugye a másik színezettel ott volt az Utapau előtti utolsó beszélgetésük Obi-Wannal, ami szívbemarkolóan pozitív hangulatú volt, tán sose volt olyan szép köztük az összhang. Ehhez képest láttuk mennyit ért, a következő alkalommal már simán megvádolta azzal, hogy Padméval kavar és hasonlók. Szóval 1-1 ilyen momentumnak jóval kisebb a jelentősége, mint elsőre tűnhet. Itt tendenciákról van szó, éveken keresztül épülő viszonyrendszerről, amit nem fog megfordítani 1-1 beszélgetés. Pl. Anakin bizalma sem törik meg Palpi iránt, a szörnyű igazság kiderülése ellenére sem. Nemcsak arról van szó, hogy kényszerűségből vagy Padmé megmentése miatt belemegy egy látszólagos együttműködésbe, hanem mindenét odaadva esküszik fel az öregre. Ehhez szoros kötelékre volt szükség. Nem helyes, de a jedik részéről is ez egy kényszerpálya. Rejtett kamerával kémkedni valaki után pl. helyes? Nem. Ha ezzel akarnak lebuktatni egy pedofil gyerekmolesztálót, akkor helyes? Nem, maga a kémkedés akkor sem helyes, de ezt felülírja a célja. Legtöbbször nem értek egyet azzal, hogy a cél szentesíti az eszközt, de vannak kivételek. Egyébként a jediknek bejött ez a terve, mert végül is Anakin ellátta a feladatát és sikerült is lebuktatni Palpit. A vérciki az lett volna, ha kiderül, hogy az öreg ártatlan, de így az élet igazolta őket és a gyanújukat. Ahogyan olyan értelemben Anakin is, hogy elárulta Sidious-t. Azt az egyet nézték be, hogy utólag ennyire meg akarta menteni a fiú Palpit. De itt a legerősebb súly egyértelműen Padmé megmentése volt. Ha ez a szál nincs, akkor Anakin tuti nem ment volna az öregért. Ezt pedig lehetetlen volt megjósolni a jediknek, hogy ez van a háttérben. Szóval ez egy szörnyű pech, amivel nem kalkulálhattak. És Anakin se mondta el időben, hogy mennyire és miért fontos neki Sidious élete. Ne végletekben gondolkodj. A kétségek nem annak szóltak, hogy összedolgoznak, hiszen akkor nem hagyja Anakint a Templomban. Nem arról van szó, hogy egyáltalán nem bíznak benne, hanem hogy nem bíznak benne teljesen. Ez hatalmas különbség. Azért őt küldik kémkedni, mert csak neki van rá lehetősége, mert ő van olyan viszonyban Palpival. Ráadásul ez Anakin számára is egy teszt, amiben kiderülhet mennyire igaz esetleg az a balsejtelmük, hogy túlságosan összesimult az öreggel és közösek a céljaik. És ugye pont az a becsapós, hogy Anakin elárulja Palpit, így alapvetően Windu is bízik benne. Nem azért nem viszi, mert totál hazugnak tartja, hanem mert abban nem bízik, hogy a történtek után Anakin kellően stabil és beszámítható lenne, hogy nincs túlságosan feldúlva és megkavarva. Az a felütés, hogy "ha igaz, amit mondasz", pedig a helyzet bizarrságának szól inkább. Még ha volt is ilyen sejtésük a jediknek, ez egy akkora arculcsapás és dráma, hogy nehéz azért szó nélkül elhinni. Szóval Windu elhiszi, hogy Anakin döntött és a jedik mellett tette le a voksát. Azt nem tudja, hogy mennyire fontos neki az öreg életben maradása, azt meg pláne nem, hogy miért. De azt feltételezi, hogy noha Anakin zavart és instabil, de csak nincs nyomós oka arra, hogy a galaxis legmegátalkodottabb szörnyetegét megmentse, hiszen nemrég még elárulta. Ennyi minimális racionalitást és logikát belevitt a dologba, de hiba volt, mert Anakin ennél is jobban szét volt esve, ill. ott volt ugye a Padmé-faktor. Hát nyilván nem jós, de azért ha van kis gógyija, akkor tudja, hogy hiba lenne. A legritkább esetben szokott jó dolog kisülni abból, ha egy feldúlt, zavarodott és lelkileg instabil embert bedobsz egy ilyen szituba. Ha ez történetesen egy olyan személyiségű és lelkületű ember, mint Anakin, akkor meg aztán pláne nem. De az sem véletlen, hogy eredetileg úgy állt volna át Anakin, hogy végig ott van Palpival, nem marad ki belőle. Ezzel egyetértek. Ezek is szerepet játszottak benne, de önmagában ezek hiányában még nem lehetett volna megmenteni Anakint.

Hát ez nem is lovagkorra utal, hanem a sötét középkorra. Erre azt mondani, hogy "van élet a meccsen" azért erős túlzás. Arra, hogy gyújtogatnak meg füstbe borítják az egész stadiont. Volt kint a legutóbbi derbin is szurkoló haverom (szóval nem csak úgy beesett a meccsre, hanem rajongó, csak épp nem a randalírozó csürhe-fajtából), mondta milyen remek élmény volt testközelből megtapasztalni a pirózást. Hogy semmit nem lehetett látni a pályából, rohadt büdös volt stb.. Egyébként nem is éppen biztonságos gyújtogatni meg tűzijátékozni ekkora tömegben... Valahogy sose értettem, hogy ez vagy épp a petárdázás miért tartozik a szurkolói kultúrába bizonyos helyeken. Nem kell színházat csinálni a lelátókból, lehet hangosan szurkolni, mehet a másik zrikálása is, de sportszerű keretek között. A mocskolódás, lézerezés, a játékosok vagy játékvezetők dobálása mindenféle tárgyakkal stb., ami szokott menni, az már megint csak a primitív emberek kenyere. Nem tudom másképp értelmezni azt sem, amikor valaki a saját és mások épségét kockáztatva, zavarja, sőt adott esetben ellehetetleníti azt az eseményt, amiért elvileg kiment a stadionba. Most azt hagyjuk is, hogy amúgy is törvénytelen és szabályellenes az egész. De egyébként szívesen meghallgatnám az ellenoldal véleményét is, természetesen értelmes és kulturált formában, nem beszólogatva és lehurrogva. Ugyebár érdemes lenne mellőzni az ilyen "begyöpösödött f@szság" és hasonló kifejezéseket és értékítéleteket. Pláne úgy, ha közben rendbontó gyújtogatók mellett történik kiállás, akik ezrek szórakozását teszik tönkre azért, hogy csináljanak egy kis "hangulatot". Egyébként sem értem milyen okból ütötte fel a fejét ezen a fórumon is ez a "vitakultúra", de kezdi megugrani az ingerküszöböm. Kifejtett véleményekre és gondolatokra érdemi reakció helyett csuklóból jönnek vissza a "bullshit", "f@szság" és hasonló kifejezések, de visszautalhatnék más beszélgetésekre is, amik nemrégiben történtek. Ez a fórum eddig az értelmes gondolat- és véleménycsere helye volt, kár lenne lezülleszteni erre a székletdobálós nívóra.

Világéletében a Rend híve??? Szerintem nem ugyanarról az Anakinról beszélünk. A folyamatos feleselései és szabályszegései mellett? Buckalakók lemészárlása, titokban folytatott viszony és gyermeknemzés, alaptalan féltékenységből kis híján gyilkosság, Dooku lefejezése (bár szerintem azt jól tette, de többségben ezt is egy fontos hibának és lépésnek tekintik a sötét oldal felé, utóbbi aspektusával nem is tudok vitatkozni) csak a legjobbakat említve. Ez ebben a kontextusban nem igazán releváns. Korábban Dooku, Krell vagy Barriss is hasonlóan tett, ettől függetlenül tudjuk milyenek voltak. Meg hát Anakin mosdatása olyan szempontból is teljesen felesleges, hogy bebizonyosodott róla mi lakozik benne. Ne tegyünk úgy, mintha Windu miatt állt volna át. Ez a figura pár órával a windus beszélgetés után gyerekeket mészárol le, a többi nyalánkságról nem is beszélve... Azért azt ne felejtsük el, hogy először Sidious kéri meg Anakint, hogy kémkedjen a jedik után. Ez egy rendkívül fontos tény, amiről sokan hajlamosak elfeledkezni. Ráadásul nem vádolják ezzel, hanem ez egy nyilvánvaló tény. Pontosan azért kérik fel a kémkedésre, mert tudják, hogy közel áll hozzá. Be is ismerik, hogy ez egy nagyon veszélyes megbízatás, de kénytelenek bevállalni, mert ez egy óriási lehetőség az öreg leleplezésére. Hát Anakin inkább örüljön, hogy ennyit tűrtek neki, és ennyire is bíztak benne. Azok után, amiket leművelt, így is nagy dolog bekerülni a Tanácsba, illetve, hogy rábíznak egy ennyire érzékeny és fontos feladatot. Ugyanakkor kételkedni abban, amit mond, ill. csak óvatosan megbízni benne teljesen, az természetes. Kár lenne úgy beállítani, mint egy mintajedit vagy megbízható embert. Ezt elgondolhatjuk, csak Anakinnal nem ez történt. Ez egy téves következtetés, semmi ilyen nem történik. Az, hogy először utánajárnak annak, hogy amit mond (és ami azért elég durva), valóban úgy van-e, az messze nem jelenti azt, hogy meghazudtolják. Ez az értelmezés jókora csúsztatás. Megalázásról szintén nincs szó, arról meg pláne nem, hogy bárki is elvitatná tőle a háborús hőstetteit. Egymástól teljesen független dolgokat kár összemosni. Jelen esetben nem kockáztatni kellett volna az életét, hanem ülni a hátsóján néhány óráig. Nemcsak bizonytalan, hanem zavarodott és lelkileg instabil is. Remélem erre nem az lesz a válasz, hogy "És???". Mert ha igen, akkor ezek után furcsa Windu meggondolatlanságát előhúzni érvként. Ez az elmélet több sebből is vérzik. Egyrészt, aligha győzték volna le Palpit. Másrészt, Palpinak joggal feltétezhetően konkrét terve volt arra, ha Anakinnal együtt érkeznek Winduék, minden fegyvere megvolt, hogy átállítsa Anakint. Azt nem értem, hogy Anakin kit rak ki a Rendből, miután kihallgatta? Palpit? A Sith Rendből? Vagy Anakint rakják ki, mert nem lehet a halál után kutatni? És ezt benyelte volna, halkan tűri, ahogyan Padmé feltételezett halálát is? Windu utólag csak úgy "csendben" kinyírja Sidious-t? Mi, hogy? Megmarad a Köztársaság? Ahhoz rá kellett volna bizonyítani Palpira a gaztetteit. Mondjuk ez jó eséllyel sikerült volna, annak ellenére is, hogy mennyire népszerű volt egyébként. Feltéve persze, hogy nem volt terve arra az esetre, ha elfogják. Amit amúgy kétlek. Anakin békében éldegélése Padmval pedig szintén elég utópisztikus. Amúgy fel lett neki ajánlva ez az opció, de helyette inkább kis híján halálra fojtotta a "szerelmét". Ez is egy furcsa elképzelés. Kit érdekel miért fontos Anakinnak az öreg megmentése? Sokkal fontosabb dolgok forognak kockán, ez akkor és ott lényegtelen. Többek között pontosan ez bizonyítja, hogy Anakinnak nem szabadott volna ott lennie (Windunak se kellett elvinnie), mert a saját személyes kis ügye miatt meg akart menteni egy sith nagyurat, egy többszörös "hazaárulót" és háborús bűnöst. Ha Anakin nem méltóztatott előtte megosztani a jedikkel az infót, akkor utána nehogy már életben kelljen hagyni egy Sidious-t, csak mert hát Anakinakk valamiért fontos az élete.

Furcsa ez a titulus, de még ha fel is tesszük, hogy az volt, ennek mi köze ahhoz, hogy jól fel tudja-e mérni valaki alapvető lelki állapotát? Nem is volt ilyenről szó. Annyiról volt szó, hogy akkor abban a pillanatban Anakin nem volt olyan állapotban, hogy értelmes döntés legyen magával vinni. Az Erő csak ráerősít erre, de ehhez amúgy nem kellett se bölcsnek, se jedinek lenni. Ha vkinek az egyik legközelebbi bizalmasáról és mentoráról (aki apja helyett apja) kiderül, hogy gyakorlatilag egy Hitler, ha nem rosszabb, akkor elég logikus azt feltételezni, hogy ez igencsak rossz passzba taszítja. Pláne, ha egy eleve olyan labilis emberről beszélünk, mint Anakin.

Mármint micsoda? Mire gondolsz, hogy begyöpösödött f@szság?

Szerintem nem sokan osztják ezt a véleményt. Nem tudom miből jött ez ki. Hát ha az érveket, amik alátámasztanák miért pont az ellenkezője volt logikus, bullshitnek titulálod, akkor abból nehezen fog összeállni érdemi diskurzus.

Kemény Mondjuk látványtól függetlenül nem tudom miért nem lehet már évtizedek óta ezt a mocskos sleppet kitiltani a stadionokból. Röhej, hogy a mai napig perceket állnak meccsek, mert nem lehet látni a füsttől, röhej, hogy konkrétan tüzet gyújtanak és tűzijátékokat lőnek ott és onnan, ahol amúgy tömegek vannak jelen. És ez még az "ártalmatlanabb" része ahhoz képest, amikor petárdákkal meg egyéb nyalánkságokkal dobálják a játékosokat, bírókat. Ha rajtam múlna, akkor azt, aki pirotechnikát visz be a a stadionba, egy életre kitiltanám minden sporteseményről, mellé pedig jogi útra is terelném az ügyét. A biztonsági céget pedig zokszó nélkül távolítanám el a képletből. Jöjjenek olyanok, akik ki tudják szűrni, ha valaki egy fél boltot "becsempész" a pályára. A csapatot pedig nem ilyen piszlicsáré bírságokkal sújtanám, hanem esetről esetre ott lenne egy 10x-es szorzó a pénzbírságban. Ha nem tudják fizetni, búcsút mondhatnak a licensznek és irány az ötödosztály.

Szerintem nem lett volna logikus egy eleve teljesen instabil, ráadásul az adott pillanatban pláne feldúlt és teljesen kiszámíthatatlan figurát magával vinnie. Pláne úgy, hogy korábban gyanús összefonódást sejtettek közte és az öreg között. Még ha semmi rosszra nem gondolnak, akkor is erősen megkérdőjelezhető lépés lett volna olyat vinni, akinek ekkora a személyes érintettsége. Anakin minden egyéb körülménytől függetlenül is szét lett volna esve, hiszen a mentoráról, az egyik legjobb barátjáról derült ki, hogy egy féreg. A való életben is legtöbbször kizárják az eseményekből azokat, akik érzelmileg durván érintettek. Pl. nyomozásoknál, bíróságokon stb.. Egyszerűen nem elvárható ilyenkor, hogy értelmesen cselekedjenek. Én úgy gondolom, hogy az volt sokkal logikusabb, hogy nem vitte. A baj inkább az volt, hogy elhitte, hogy nem fog utánamenni. Csak az meg neccesen lett volna kivitelezhető, hogy elkábítja, lebilincseli, elveszi a fénykardját, bezárja egy terembe vagy bármi ilyesmi. Azzal csak az olajat öntötte volna a tűzre. Hát ezt aligha mondhatta volna el. És nemcsak azért, mert nem lett volna rá lehetősége, max. Erőszellemként. Az a baj, hogy most abból indulunk ki, ami később történt, mert ismerjük mi lett. De nyilván Windunak ez a luxus nem adatott meg. Ha magával viszi Anakint, aki aztán megcsinálja ott a bajt és átáll, akkor az lenne a probléma, hogy az ostoba Windu odavitte Palpi barátját, egy feldúlt és kiszámíthatatlan Anakint, akit így persze, hogy befűzött az öreg. Ráadásul ezzel szemben nem az az alternatíva lett volna állítva, ami most megtörtént, hanem az, hogy Anakin "otthon" marad. Ugyanis az legfeljebb csak halovány opcióként merült volna fel, hogy ha nem viszi magával, Anakin akkor is elmegy később és betoppan hozzájuk. Akkor az lett volna a másik alternatíva, amit Windu is tenni akart, hogy nem viszi, Anakin meg marad a fenekén. Ennél meg tuti nem jobb az, hogy elviszi. Szóval nem az jött volna ki belőle, hogy Windu jól döntött és nem rajta múlott. Sőt...

Továbbra sem értem miért hiszik ilyen sokan azt, hogy ha Anakint magával viszi Windu, akkor jobb lett volna a helyzet. Univerzumon kívül egyébként erősen ezzel szembe mutat Lucas eredeti elképzelése is. Ez alapján Anakin ott lett volna Palpi mellett, mégis átállt volna, csak másképp. Ez mutatja, hogy Lucas szerint is ez történt volna, akkor is, ha nem később érkezik meg. De ami fontosabb, az univerzumon belüli szempontok. Sidious arra játszott rá, hogy fegyvertelen, Windu pedig így akarja megölni. Tehát kiemelten fontos, hogy a sith nem ártatlannak, nem gyengének, nem szegény öregembernek stb. akarta magát mutatni, ahogyan azt sokan (szerintem) tévesen értelmezik. Ennek semmi értelme nem lett volna, hiszen ő maga ismerte be, hogy Sith Nagyúr, hogy éveken keresztül átvert mindenkit, ez már önmagában is elég bizonyíték a fentiek ellen. A sith vezetők se nem gyengék, se nem ártatlanok. Majd pedig kinyírt 3 jedit, akik hulláján Anakinnak is át kellett lépnie, gondolhatta, hogy nem Windu nyírta ki őket, illetve nem lehetett olyan elesett az öreg, ha legyakta őket. De ha még ez sem lett volna elég, akkor Anakin a saját szemével láthatta, ahogyan Sidious szórja a villámokat. Szó nem volt itt arról, hogy Sidious ne lett volna egyértelműen kellően megátalkodott, gonosz, illetve bivalyerős. Ő csak abban a pár pillanatban játszotta el, hogy annyira legyengült, hogy akkor épp nem tud védekezni, így helytelen megölni. Nem véletlenül lett így felállítva a színpad, hiszen Dooku esetében pont ugyanez történt, Anakinnak bűntudata is volt, amire korábban is ráerősített Palpi. Itt részben ez lett kijátszva Anakin ellen, hogy a saját "hibája" és "bűne" után nem akarja majd hagyni, hogy Windu is ilyet tegyen. Tehát az megkérdőjelezhetetlen volt Anakinnak is, hogy Sidious milyen, ezen az sem változtatott volna, ha Windu magával viszi. Ugyanúgy ki kellett volna nyírni, Anakin meg ezt nem akarta, elsősorban Padmé miatt. Más lett volna a körítés és a színdarab, amit eljátszanak, de a bábmester ugyanúgy Sidious lett volna, a kimenetel meg ismert. Az is ezt támasztja alá, hogy az öreg mennyire magabiztos volt. Arra nyilván nem alapozhatott, hogy majd Anakint nem viszik, mert erre semmi garancia nem volt. Pláne, hogy ha még valahogyan Windu döntésével számolt is, akkor se volt triviális, hogy Anakin elsőre még beletörődik a dologba és tényleg a Tanácsteremben marad. Ebből következően Sidious nyilvánvalóan számolt azzal a lehetőséggel is, ha Anakin Winduékkal együtt érkezik meg. Erre is volt forgatókönyve.

Azt a legtöbben nem tartják SW filmnek.

Szerintem kifejezetten tudatos koncepció, hogy ha ugyan nem is a legfontosabb, de azért jelentős szereplők sorsát terelik képregényekbe, könyvekbe. Népszerűsíteni akarják ezeket a formátumokat is. Pont azért, mert ezek fogyasztottsága manapság marginális a mozgóképes médiumokhoz képest. Ha ezen változtatni akarnak, akkor egyre fajsúlyosabb és izgalmasabb témákat, karaktereket,sztorikat kell ott felmutatni. Aki amúgy nem olvas, az soha nem fog azért kezébe venni egy SW képregényt vagy regényt, hogy valami sokadlagos mellékszereplő tök jelentéktelen kalandjait olvashassa. Ellenben egy Ventress, Ahsoka, Vader, Leia stb. már kíváncsivá tehetik őket annyira, hogy megtegyék. Ugyanez a helyzet az animációs sorozatokkal is. Lehet, hogy sokan csak pislogtak, hogy mit keres Maul a Soloban, de pont ez fog sokakat arra sarkallani, hogy belenézzen a TCW-ba vagy Rebels-be. Ezért volt fontos mérföldkő, amikor Saw személyében az első addig tisztán animációs szereplő megjelent egy filmben. Persze nem volt húzónév, meg a TCW nélkül is megállt a helyén, ha vkinek tök új szereplő volt, de azért fontos állomás ez. Ezenfelül pedig az egésznek van egy globális üzenete, nevezetesen, hogy egy egységes kánon van. A rajongók úgyis fognak a személyes ízlésük alapján válogatni és különböző hierarchiába rendezni az egyes formátumokat, de legalább a "fejesek" próbálnak nem így hozzáállni.

Szerintem érdemes szétválasztani azt, hogy Palpi tervének mennyire volt fontos Anakin, illetve Palpinak személyesen. Előbbiből indult a diskurzus, erre a kérdésre a válasz az, hogy semennyire. Sidious nagy terve az volt, hogy kiirtja a jediket, megbuktatja a Köztársaságot, majd sith-ként felépít egy birodalmat, amit a sötét oldal tart egyben. Ehhez Anakinra semmi szükség nem volt, a terve nélküle is gond nélkül működött volna. Ennek a legfőbb oka, hogy a terv politikára épült, háttérmachinációkra, emberi játszmákra, nem pedig nyers erőre vagy küzdelemre. Teljesen mindegy ki lett volna mellette, csak mellette legyen és ne árulja el, de ennyi szerepe volt a tanítványának az egészben. Az már egy másik kérdés, hogy ezen tervétől függetlenül Anakin fontos volt neki, de ez inkább csak egy jó helyzetfelismerés és a lehetőség megragadása. Egy ekkora potenciállal bíró gyereket nyilván figyelemmel kísér, már csak kíváncsiságból is. Ahogy figyelte, kiderült, hogy egyrészt tényleg megvan benne a határtalan Erő, másrészt pedig bizonytalan és meghajlítható. Így hát egyre közelebb férkőzött hozzá, amiből aztán rájöhetett, hogy a világlátásuk és a politikai nézetük is stimmel. És így tovább. Minél közelebb került hozzá, annál inkább látta mekkora esély ez, mekkora erő lakozik a fiúban, és mennyire adott minden ahhoz, hogy az ügye mellé állítsa. A terve jó úton haladt, megengedte magának azt a luxust, hogy egyre merészebbeket kockáztasson Anakin átállítása kapcsán, mert a tervét ez még nem veszélyeztette. Akárhol is veszíti el Anakint, szerintem fél pillanatnál tovább nem zökkent volna meg ezen. De ha már ott volt a vas, egyre melegebben, hát ütötte. A többit nem részletezném, ebben a témában tökéletesen egyetértek Dzséjttel, illetve szinte mindenben Donáttal is. Ez nem azt jelenti, hogy minden pillanatban ketten vannak, rövidebb kivételes átmeneti időszakokat leszámítva. Ha nincs Anakin, lett volna más, ahogyan lett anno Maul, Maul helyett Dooku, Dooku helyett Vader, vagy lett volna Vader helyett Luke. Nem dobta csak úgy el. Dooku legyőzetett, ráadásul 1-1-ben pont az az Anakin győzte le, akiről Sidious tudta, hogy jókora esélye van maga mellé csábítani. Újabb ráadás, hogy pont Dooku megöletése volt egy fontos lépés, hogy közelebb hozza ehhez. Nem meglepő, hogy Anakin mellett döntött, de ez lehetett volna bárki hasonló helyzetben. Ha bárki olyan legyőzi a tanítványát, akit átállíthat, akkor nem a legyőzött fél mellé fog állni. Dooku itt leszerepelt, de ne gondoljuk, hogy ez a színpad véletlenül alakult így. Pontosan tudta az öreg, hogy mit csinál, ez egy előre megrendezett kis teszt volt. Az erősebb marad életben, neki lesz bérelt helye mellette. Dookut nem eldobta, csak próbára tette. A próbán elbukott, így már nem kellett, főképp, hogy ott volt az alkalmasabb jelölt. Kézenfekvő megoldás volt. Meg azért Anakinban volt akkora potenciál, hogy ennyit áldozzon érte, főleg, hogy a Birodalom már megvolt, a terve sínen volt, nem kockáztatott semmit. Amit Vader az ezt követő időszakban csinált, arra nagyon sokan képesek lettek volna, még egy alig megmentett roncs Vader is. Ahogyan azt láttuk is később. Ill. ne csak azt nézzük, hogy Anakin mennyire megsérült, hanem azt is, hogy mégis életben maradt. Maga Sidious mondja ki, hogy micsoda Erő van benne, hogy képes volt erre. Ez meg Anakinnak volt egy vizsga, amit egyrészről elbukott, másrészről viszont fényes diadalt aratott.

Persze, teljesen más lett volna a forgatókönyv arra az esetre. Egy ilyen zseniális terv aligha azon a bagatell vonatkozáson fog elbukni, hogy Anakin mikor toppan be az irodába.

Windut akkor már inkább Maulhoz érdemes hasonlítani. Ugyan nem volt olyan "megrázó élményben" része, ellenben kettévágták. Majd leesett egy baromi mély lyukba. De hát ezek a sith-ek nagy túlélők. Tényleg kezd egyre jobban gyötörni a kíváncsiság mit találnak ki Sidious-nál... Remélem azért Dooku nem tér vissza, mint fej nélküli lovas.

Azért Windu és Anakin sosem voltak puszipajtások, szerintem nincsenek ebben ellentmondások vagy hullámzás. Egyetlen kiszólása volt Windunak, az, amikor bedobja, hogy Anakinban bízni kell, mert elvégre ő lenne a Kiválasztott. Ennek én nem adnék azért akkor súlyt, hogy arra következtessek, hogy Windu akkor épp hú de mennyire bízott a fiúban. De persze azt se mondhatjuk, hogy gyűlölte vagy egyértelműen ellene lett volna. Hitt a Próféciában, hitte, hogy van Kiválasztott, a jedik pedig Anakin mellett tették le a voksukat, hogy ő az. Én Windu felszólalását ez ügyben pont úgy értelmezem, hogy "de hát most ti is bizonytalankodtok Anakin kapcsán, pedig nem abban egyeztünk meg, hogy rá kell alapozni, mert ő a Kiválasztott?". Azért Windu is csak emberből van, nem mindig van ugyanolyan hangulatban, nem fogja mindig az összes pillanatot megragadni, hogy Anakint cseszegesse. Amit mond, azzal azt üzeni, hogy ha már eddig kiálltak Anakin mellett, akkor most már azért az elbizonytalanodás közepette nem árt visszaemlékezni erre is, és tényleg akkor rendesen kitartani mellette. Hozzáteszem, hogy a nagy leleplezés után is azt mondja Anakinnak, hogy ezzel a lépéssel, ha igaz, elnyerte a bizalmát. Itt is van egyfajta kettősség. Egyrészt kifejezi, hogy bízik annyira Anakinban, hogy komolyan vegye amit mond. Továbbá, hogy ezzel a fiú végleg meggyőzze arról, hogy érdemes a nagy szerepre. Ugye azt a jedik is tudták, hogy hatalmas feladat elé állították Anakint a kémkedéssel, ráadásul nyíltan ki is fejezte az ezzel kapcsolatos felháborodását. Ha ezek után sikerre viszi a küldetést és a jedik mellett marad, akkor azzal tényleg bizonyít. Másik oldalról viszont azért odateszi azt a bizonytalanságot, hogy egyáltalán tényleg az-e a helyzet, amit Anakin mond. Teljes mértékben azért nem hisz neki és az ítélőképességének. Ezt erősíti, hogy nem viszi magával, mert nem érzi annyira stabilnak és elkötelezettnek, hogy ezt kockáztassa. Ennyire nem bízik benne, hiába tudja, hogy harcban Anakin baromi nagy erősítés lenne. Ugyanakkor 100%-ig bizonyos abban, hogy Anakin nem játszik össze a sithekkel, ugyanis akkor nem hagyná pont a Jedi Templomban. Egyébként az szerintem is egyértelműen helyes döntés volt, hogy nem vitte magával Windu. Ki is mondja, hogy érzi benne a kétségeket és a zavarodottságot, ezek után sokkal nagyobb balfékség lett volna, ha viszi őt is. Anakinnak megvolt a maga feladata, amit elvégzett, innentől kezdve az ő része ebben lezárult. Amúgy mi sem bizonyítja jobban, hogy hülyeség lett volna Anakint is bevonni, mint ami végül történt. Anakin nem azért indul meg végül, mert annyira idegesíti, hogy Windu "kikosarazta", nem is azért áll át, mert Windu hogyan bánik vele. Hanem azért, mert mindenképp életben akarja tartani Palpit. Windu meg mindenképp meg akarja ölni. Ez a két álláspont az életben nem találkozhatott volna, így Anakin mindenképp szembekerült volna Windu akaratával és viszont. Ezért nem lehetett ott. Windu azt az egy dolgot cseszte el, hogy naivan azt hitte, elég lesz Anakinnak, ha leülteti a Tanácsterembe. Az persze más kérdés, hogy mit tudott volna tenni, hiszen megtámadni vagy kicselezni még nagyobb ostobaság lett volna. Ellehetetleníteni meg a kijutását onnan nem lehetett volna másképp. Kommunikálhatta volna másképp a dolgot, csak az is olyan, hogy ha agresszívabbra veszi a figurát, akkor azzal hergeli fel Anakint, ha meg bratyizósabbra, akkor nem vette volna elég komolyan Anakin, illetve nem értette volna miért akarja otthagyni. Annyival színezném még kicsit a történteket, hogy ugye ekkortájt a jedik elitjei a harcmezőn voltak. Akik komolyabb erőt képviseltek és mozgósítani lehetett őket, azokat Windu vitte magával. Abban a helyzetben, amikor esélyessé vált, hogy hatalmas nagy pácban vannak a jedik és a Templom. Semmi garancia nem volt arra, hogy Sidious megállítható, ahogyan arra sem, hogy tényleg ő a legleg. De az is benne volt a pakliban, hogy csapdába csalja őket a sith. Magas volt az esélye annak, hogy bizony Winduék nem járnak sikerrel, akkor pedig az ő távollétükben az egyik fő célpont a Jedi Templom lesz. Ahol van rengeteg tudás, meg persze rengeteg tanonc. Mellettük tán az az egyetlen komolyabb erő a jedik oldaláról, akinek most nem ugrik be a neve, de elvileg az egyik legjobb kardvívó volt köztük. Az, hogy Windu nem vitte Anakint, azt is jelentette, hogy Anakin hátramaradt a Templomban, aminek védelmében kulcsszerepe lehetett volna.

Nem a jedik nem jöttek rá, hanem pl. Dooku számára nem kellett, hogy ez trivialitás legyen. Egyébként pont maga Dooku, vagy épp Krell, Anakin, Barriss jó példák arra, hogy a jedik között is rengeteg megingatható figura van, akár magasabb szinteken is. Nyilván Dooku is tudta, hogy Obi-Wan nem fog zokszó nélkül rábólintani az ajánlatra, ez egy hosszabb kifutású opció lesz, már ha az lesz egyáltalán. Nem nagy eséllyel. De a reakciót látni akarta, abból sok minden kiderül. Mint ahogy ki is derült. Nem tudom van-e ez még bővebben boncolgatva a könyvben, de azért ez még elég ködös, főképp az alapján, amit Dooku mondott Obi-Wannak. Azért ott messze nemcsak az hangzott el, hogy létezik Sidious. Nem használhatott volna mást is, hanem használt is más dolgokat. Meg persze dobhatott volna be újabb ötleteket, hatékonyabbakat ennél. Ebben az összezavarásban nem érzek akkora erőt, hogy akkora haszonnal kecsegtetne egy ilyen részletes "leleplezés", amekkora kockázat. Értelemszerűen nem arra gondoltam, hogy nyíltan Erővillámokkal falhoz csapja bmelyik jedit is, bár nem értem mire írod, hogy ez kevésbé lett volna hatásos. Ez igencsak hatásos lett volna, más gond lett volna vele, pont hogy túlságosan is az lett volna. Melyik filmben? A filmekben annyira keveset szerepel, hogy abból aligha lehet kijelenteni, hogy mit csinál Sidious háta mögött, és mit nem. Megint végletekben gondolkodunk. Nem azt mondtam, hogy Sidious-nak semmi köze nem volt ehhez, hogy teljesen meg lett kerülve, ill. Dooku ötlete volt az egész. De a két megközelítés nem zárja ki egymást. Megbeszélték, hogy pár infót elhint majd a jediknek Sidious kilétéről, mert még jól jöhet az elbizonytalanítás. Dooku meg felmérte, hogy ebben azért lehet mozgástere (mint volt azért pár dologban, aminél feszegette a határokat, lásd Ventress), és kicsit többet árul el, amiből kiderítheti Kenobi álláspontját is, ezzel nyitva egy kaput. A sithek között amúgy sem ritka, hogy megbeszélnek egymás között valamit, aztán valójában igencsak sajátosan értelmezve a másik ellen is felhasználható módon kivitelezik ezt. Csak pár példa: Sidious keresteti Luke-ot Vaderrel, hogy átállítsák, de Vader már az öreg helyére akarja. Aztán a 6-ban fordítva, az öreg magához cibáltatja a fiút Vaderrel, aztán simán megöletné vele az apját, hogy a helyére tegye. De Dooku is aligha arra számított Anakin sötét oldalra édesgetésénél, hogy Sidious lazán megöleti később. De a Ventress-Dooku és a Maul-Savage vonal is tartogatott érdekességeket. Jó, de Sidious azt nem tudja, hogy pontosan mit mondott Dooku Kenobinak. Megbeszélték, hogy mi lesz a Geonózison, kitör a háború, ki mikor lép le, ki mikor lép be, hogy közben Dooku elhint infómorzsákat a jediknek stb.. Ebből minden szépen megvalósult, szóval Sidious elégedett lehet. Ezt aligha arra értette, hogy Dooku pontosan azt mondta Obi-Wannak, amit tökéletesnek érez. Hát mert Ventress aztán sokkal bölcsebb megoldás volt. Egy Erőérzékeny fogdmeg egyre erősebbé válása Dooku tanítása alatt szerintem jóval feltűnőbb és problémásabb jelenség, mint amivel Dooku kiegészítette (szabadabban értelmezte) a mesterével megbeszélteket. Nem is véletlen, hogy az öreg megelégelte a Ventress-dolgot. Vagy azt, hogy ő ugyan bízott bennük ennyire, de inkább sumákban intézte, mert nem érezte úgy, hogy a szenátorok is osztják ezen nézeteit. Ráadásul utólag azért ez nyilván szül bizonytalanságot és bizalmatlanságot. Nemcsak Valorum felé, de a jedik felé is, akik titokban akcióztak. Nem nagy dolgok ezek, csak azért apránként az ilyen motívumok szépen megalapozzák a későbbieket. Az, hogy Palpatine mit csinált, az ismerve a valódi személyét, aligha lehet referencia bármire is. Ő persze, hogy tanácskozott velük, hiszen ez is része volt a tervének. Ez alapján miért jelenthetnénk ki egyértelműen, hogy a háború előtt nem volt a politikusok és a jedik között semmilyen ellentét vagy bizalmatlanság? Főképp, hogy a jedik irányából egyértelműen volt, erre több példát is láttunk. A politikusok oldaláról kevesebb utalás volt arra, hogy fenntartásokkal kezelték volna a jediket, de ez nem jelenti azt, hogy nem volt ilyen a háttérben.

Szerintem Dooku nem volt olyan együgyű és ostoba ember. Pontosan tudta, hogy Sidious mellett csak idő kérdése meddig húzza, meg hát a sithek amúgy is mindig keresték az utat a párjuk legyőzésére. Más szempontból úgy gondolom, hogy Dooku politikai nézetei nem passzoltak igazán Palpiéhoz, ellentétben mondjuk Anakinnal. A grófnál ez a sith vonal egyfajta kényszer lehetett, mert még mindig így kerülhetett legközelebb a saját céljai eléréséhez. De ahogyan Sidious, úgy ő is várta a lehetőséget, hogy továbblépjen. Obi-Wan egy nyitva hagyott lehetőség volt, amit gond nélkül megpróbálhatott. Bedobta az igazságot, amit jó eséllyel úgyse hisz el a jedi, de tesztelhető mennyire befolyásolható vagy meghajlítható. Obi-Wan egyrészt Dooku egykori tanítványának tanítványa, másrészt ő sem épp hétköznapi jedi. Ekkor még nem volt mindenki számára egyértelmű, hogy Kenobi mekkora minta-jedi. Az öreg bekósolta, aztán ha beadta volna a derekát, az egy jó lehetőség lett volna. Amivel vagy élt volna Dooku, vagy nem, de érdemes volt bekopogtatni az ajtón. Sidious kezében kismillió lehetőség volt céljai elérésére, ráadásul itt már igencsak pozícióban volt. Nem hiszem, hogy rászorult volna efféle megoldásokra. A jedik eleve ferde szemmel néztek a politikusokra, de fordítva is hasonlóképpen volt. Már az Ep.1-ben az volt a helyzet, hogy Valorum titokban küldött jediket a Naboo-hoz, de később is sokszor láttuk, hogy a jediket fura szerzetnek tartják, akikben nem bíznak különösebben. Eleve a politikusok körében az általános bizalmatlanság szakmai ártalom.

Nem ez lett volna a hozzászólásom lényege, nem okoskodásnak szántam... Egyébként is érdekel a téma, de pár éve egy kisebb elemzést "kellett" írnom a filmek, sorozatok és videojátékok szerepéről a gyerekek agressziójának kialakulásában és elmélyülésében. Akkor volt szerencsém jobban belelátni ezekbe a dolgokba. Már amennyire ez annak tekinthető.