-
Összes hozzászólás:
4.878 -
Csatlakozott:
-
Utolsó látogatás:
-
Győztes napok:
21
Tartalom típusa
Profilok
Fórumok
Naptár
Star Wars Feliratok
pb69 összes hozzászólása
-
Nem tudom, hogy tényleg olvasod-e a hozzászólásokat, vagy pedig csak néha feljössz provokálni egy kicsit a közösséget azzal, hogy kőkeményen beleállsz bizonyos témákba, amelyekben látványosan ellenvéleményt fogalmazol meg. Az a furcsa, hogy szoktak éles viták kialakulni bizonyos témákban, sokszor vannak ellentétes vélemények, de ilyenkor nem bukkansz fel valamely oldalon véleményt nyilvánítani. Lényegében csak akkor, amikor valamiben szinte teljes konszenzus alakult ki, azaz kvázi a teljes fórummal szemben lépsz fel. Egyáltalán nem igaz, hogy itt a SW minden apró részletét elfogadná és foggal-körömmel védené mindenki. Mások nevében nem akarok ennél jobban megnyilatkozni, de a magam részéről bátran állíthatom, hogy bármennyire is rajongok a SW-ért, rengeteg kritikát fogalmaztam meg annak egy-egy motívumával, szegmensével kapcsolatosan. Volt amikor többen egyetértettek velem, volt amikor a legtöbben nem, voltak és vannak is vitáim, de ezek értelmes viták. Sok mindent el lehet mondani erről a közösségről, de azt biztosan nem, hogy ne lenne tér értelmes vitákra. Az ellenvélemények nem haltak ki, értelmetlen párbeszédek pedig ennek ellenére (vagy pont azért) nincsenek. Az értelmes párbeszédhez értelmes érvek kellenek, amikkel alá tudod támasztani a véleményed. Abszolút nincs itt zártság, alapvető szkepticizmus viszont van. Ugyanis azért vagyunk itt, mert összességében szeretjük a SW-t. Ha valaki olyan jön ide, aki szerint ez vagy ennek egy jelentős része sz@r, akkor szerintem joggal várjuk el, hogy az illető érdemben indokolja is miért gondolja így. Főleg ha mi vesszük a fáradtságot, hogy indokoljuk miért gondoljuk másképp. Nem azzal van a baj, hogy más véleményen vagy, hanem hogy megalapozatlan az álláspontod. Most is semmi érdemi érvet nem hoztál fel arra, hogy Rey miért lenne egy rossz karakter vagy miért a gendervonal miatt lett volna beleerőltetve a filmbe. Amit pedig érvként próbáltál felhozni, az könnyen cáfolható. Értem, hogy szerinted így van, de ez önmagában semmi, nem értelmes vitaalap. Ha a felvetéseid racionális cáfolása, illetve ellentétes érvek megfogalmazása nálad kimagyarázásnak számít, akkor nincs miről beszélni. Ha azt mondom, hogy Darth Vader páncélja szerintem fehér volt, majd mindenki ellenvéleményét és érvét azzal hessegetem el, hogy csak kimagyarázás, abból esélye sincs értelmes vita kialakulásának. Na többek közt pont az ilyen megnyilvánulásokkal van a gond. Kijelented, hogy pocsékul megírt karakter, sz@rul megkreált karakter, senki nem fog rá emlékezni stb., de semmi érv mellette. A korábbi hozzászólásodban is csak leírtad ugyanazt az alaptalan kijelentést tízféleképpen, hogy Rey érdektelen, üres, semmilyen, senki, súlytalan stb.. Oké, megértettük, hogy szerinted milyen Rey, de kíváncsiak lennénk rá, hogy miért is lenne ilyen. Ehelyett leírtad azt, hogy a Disney miért alkotta ilyenné és miért szuszakolt be egy ilyen figurát a SW-ba. Ami persze megint ezer sebből vérzik és könnyen megcáfolható, de ez már nem számít. Aha, helyette felrobbantott egy egész Halálcsillagot. Úgy, hogy még életében nem járt az űrben és ült vadászgépben, csak valami siklót vezetett és buckapatkányokra lövöldözött. Elmetrükköket nem nyomott, de azért egy csettintéssel megfojtogatott pár gamorrai malacot. Igen, majd beszart, mire kihúzta a hóból (az amúgy belefagyott) kardját, majd az X-Winget se tudta kiemelni a mocsárból. Nem sokkal ezután pedig megküzdött a Kiválasztottal, a galaxis egyik legerősebb Erőhasználójával és képes volt gondot okozni neki, sőt még meg is sebesítette. Ja és persze képes volt az Erőn keresztül telepatikusan értesíteni a nővérét. Megint nem sokkal később pedig újra megküzdött Vaderrel, de akkor csúnyán el is kalapálta pár pillanat alatt. Hát tényleg sokkal jobb, mint egy elmetrükk vagy pár követ lebegtetni egy barlangkijáratnál. De persze Anakin se volt rossz, aki 8 évesen megvívott egy űrcsatát, berepült egy vezérhajó hangárjába és felrobbantotta azt, miközben szintén életében nem volt még az űrben, előtte is "csak" fogatot vezetett. Persze azt úgy, hogy 8 évesen pár verseny után már megnyerte az egyik leghíresebbet, majd' 1 kör hátrányból indulva. Az már csak hab a tortán, hogy a leggyorsabb fogatot ő maga építette, ahogyan egy protokolldroidot is összekalapált a semmiből rabszolgaként. Milyen senkisége volt hiteles? A Kiválasztott fiáról beszélünk, egyes elméletek szerint magáról a Kiválasztottról. Az egész OT arról szólt, hogy Luke ugyan első pillanatra senkinek tűnt, de baromira nem az, ugyanis ő az új remény, a galaxis mentsvára, a messiás. Pont, hogy csak egy kamu volt a senkisége, amit nagyon hamar ki is sikáltak és eltöröltek. Reynél viszont pont az a poén, hogy ő a származását tekintve tényleg senki. Amúgy nem egy senki és a filmek se ezt akarják sugallni. Hanem pont azt, hogy nem feltétlenül a származásod miatt leszel valaki, hanem saját magad miatt. Rey a szülei alapján akarta definiálni magát és a szerepét, ezt a hibát pedig a nézők is szinte kivétel nélkül elkövették. Ez alapján viszont tényleg senki volt, előtte nem volt olyan példa, mint Luke-nak Anakin. Saját jogán viszont igenis volt valaki, erre kellett ráeszmélnie, neki és a nézőknek is. Miért is lett volna Luke jobban felépítve, mint Rey? Mert ő Vader fia és ezzel meg van magyarázva minden? Egyébként ennyi erővel Yoda is egy ritka elcseszett karakter, mert semmit nem tudunk a múltjáról, egyáltalán nincs felépítve, mégis bitang erős és bölcs. Ugyanez igaz Sidious-ra is. Honnan a fenéből jöttek ők, kiknek a leszármazottai, miért ennyire erősek és intelligensek? Fontos ez? Nem hiszem, miért lenne ez annyira kritikus? Nem hazudják "nóvánnak", arról van szó, hogy a gyökereit tekintve senki, ez pedig ténylegesen így is van. Ennyi. A képességeiről pedig már ezerszer beszéltünk, itt is, máshol is. Rey semmi komoly dolgot nem művel az Erővel, alapdolgokat csinál meg. Ebben az a szokatlan és az tűnik elsőre megmagyarázhatatlannak, hogy honnan szedi az ehhez szükséges tudást? A válasz az, hogy ez a kivételes tanulékonyságából és az újdonságokra való fogékonyságából ered. Minden hősnek vannak olyan tulajdonságai, amiben irreálisan erős, ehhez pedig nem feltétlenül kell látnunk az ehhez vezető utat. Anakin pl. már 8 évesen a galaxis egyik legjobb pilótája és szerelője. Luke pár mondatot hall az Erőről, de már képes Obi-Wan szellemével vagy telepatikusan Leia-val kommunikálni. Meg persze ő is a galaxis egyik legjobb pilótája. Ezra képes kapcsolatot teremteni a legkülönlegesebb és legvadabb élőlényekkel, ezzel akár irányítása alá is vonva őket. Qui-Gon eggyé vált az Erővel és kitaposta az utat ennek a képességnek a még erőteljesebb használatára, amit aztán Obi-Wan, majd Yoda is meglépett. Luke a 8-ban még tovább ment. Snoke kihasználta Rey és Kylo különleges kapcsolatát és virtuálisan "összekötötte" őket az Erő segítségével. Plagueis (vélhetően) az Erővel életet teremtett. Rey abban volt a kiemelkedő, hogy iszonyatosan gyorsan tanult. Ha látta, hogy valami lehetséges és valaki épp azt csinálja, akkor képes volt sok dolgot ösztönösen ellesni. Így volt az a telekinézissel vagy az elmetrükkel is. Meg vélhetően az idegennyelvekkel, a harci elemekkel és a technikai dolgokkal is. Nincs ebben semmi ördögtől való, csak más nézőpontból kell szemlélni a tetteit és nem csípőből rávágni, hogy a semmiből lett jedi mester.
-
@Mestal: Oké, de akkor remélem az ifjú Luke kalandjait is utáltad és őt is totálisan érdektelennek tartottad. Csak mert semmivel nem volt ő sem érdekesebb karakter, mint Rey. Sőt, még annyira se, mert Rey legalább önnön jogán valaki (többek között erről is szól az az üzenet, amit a "senkisége" hordoz és amire csak nagyívűen legyintettél, hogy hülyeség), Luke viszont csak azért érhetett el bármit is, mert a Kiválasztott fia. Amúgy a kutyát nem érdekelte volna egy párakertész sorsa, főleg, hogy az örökölt Erőérzékenységén kívül semmit nem tudott felmutatni, minden érdemi tulajdonsága ebből fakadt. Bár ne hazudjak, mert amúgy helyén volt a szíve és maga volt a megtestesült jóság és hősiesség. De nyilván ezzel semmi probléma nem volt, viszont ha egy lány ügyes a technikai dolgokban meg 30 nyelvet beszél, ráadásul még csak nem is valakinek a valakije, akkor az felháborító, csakis a vad feminizmus megtestesülése. Mennyivel jobb volt régen, amikor a női főszereplőnek annyi volt a dolga, hogy folyton hisztizzen meg dámáskodjon, illetve legyen kibe beleszeretni. Hogy ő legyen a hercegnő, akit meg kell menteni, meg aki majd átadhatja a kitüntetéseket az igazi hős férfiaknak. Ja, és persze, hogy aranybikiniben mutogassa a testét. Elvégre egy női szereplőnek csakis ez lehet a feladata, nemde? Mutasson jól a vásznon, legyen idegesítő, ha kinyitja a száját, mindig meg kelljen menteni és lehetőleg fele annyira se legyen hasznos, mint bármelyik férfi szereplő. Ezen a feminista dolgon lovagolni meg egyrészt szánalmas, másrészt nonszensz és röhejes. Ha Holdo vagy Rey a szélsőséges feminizmus jegyében kerültek a SW-ba, akkor az a széria ezelőtt egy hímsoviniszta propaganda volt, ugyanis nőket értelmes szerepben csak elvétve szerepeltetett. Szóval ennyi erővel a régebbi filmekbe meg amiatt lehet belekötni, hogy szexisták. Aztán el lehet dönteni, hogy mennyi értelme van az ilyen fejtegetéseknek...
-
És milyen jól tette Hamill. Eleve semmi értelme nem lett volna, hogy lebegteti maga körül a köveket, mert ugyan minek. Teljesen felesleges arcoskodás, aminek in-universe semmi értelme, csak a nézőknek egy kiszólás, hogy "nézzed má' te hülye, ezzel a vén Luka-kal is mennyire ottan van az Erő". De ha ezt érzékeltetni akarják, akkor írjanak olyan sztorit, ahol ez kidomborodik, ne ilyen hatásvadász jelenettel operáljanak. Ami ráadásul szintén kifejezetten karakteridegen lenne Luke-tól. Szóval én nagyon örülök neki, hogy ezt nem lépték meg. Nem tudom mennyire tervezett más Luke-ot JJ, de szerintem a kiábrándult és meghasonlott figurának kellett lennie az alapnak. Luke nagyon fontos eleme az új trilógiának is, a jelleme és a viselkedése meghatározó motívum. Ez a sztori egy ilyen Luke-kal működik, főleg hogy Ben átállása is ehhez kapcsolódik. De a Rey-jel és Yoda-val való kapcsolata szempontjából is fontos ez az attitűd, még Leia tekintetében is van jelentősége. Persze az lehet, hogy az Erőtől való elszakadást csak Rian tette hozzá, de egyébként szerintem JJ is ilyen irányban gondolkodott, mint ami végül lett Luke-ból.
-
És Jar Jar szánalmas és kínos motívumaira is azt mondom, hogy semmi keresnivalója nincs a SW-ba. Elég szomorú, hogy belekerült. Nyilván nincs ezzel akkora gond, hiszen a teljes SW tartalmat tekintve ez egy elenyésző szegmens, akár a filmeket, akár a TCW-t nézzük. De ettől függetlenül még szerintem rossz, amit elkerülni kéne a jövőben, nemhogy még többet kérjünk belőle. Azt én is elismertem, hogy voltak jó droidos poénok, de ez nem igazolja a létjogosultságát a rosszaknak.
-
Hála az égnek, hogy a filmben csendesek. Szerintem már a sorozatban is erősen necces volt jó pár poénosnak szánt jelenetük, egy filmben totálisan vállalhatatlan lett volna ez az irány. És nem feltétlenül azzal van a baj, hogy mennyire vicces, mert volt amin én is jót mosolyogtam, de egyszerűen ez nem illik bele és nem kell a SW-ba. Nyilván az is vicces lenne valamennyire, ha Anakin vizsgáján Windu pornót nézne a kis "tabletjén" a csésze meg a hajó helyett, vagy Sidious egy tortát nyomna Yoda arcába, de semmi keresnivalója nincs ilyeneknek ebben a világban. A SW-nak megvan a maga humora, de nem vígjáték. A filmeknél egyébként szerintem az Ep.1 nagyjából jól megmutatta hol a határ a droidok bugyutaságának bemutatása terén. Nyilván nem a Jar Jar-féle csatajelenetre gondolok, de azt a gungan produkciója tette szánalmassá. Sajnos az Ep.3 már igencsak túllőtt a célon, szerintem az Invisible Hand fedélzetén a harcidroidok mókája R2-val már méltatlan és kiábrándító volt. Sajnos a TCW-ben gyakorlatilag azt vették alapul és sokszor abban a felfogásban kezelték a droidokat. A droidokra az egyszerűségükből és együgyűségükből adódóan nagyon jópofa helyzetkomikumokat lehet építeni, az működik. De az nem, amikor a saját ostobaságukból fakadóan önállóan parádéznak és viccelődnek. Ez utóbbi egyértelműen a jóval fiatalabb korosztályt szólítja meg, lényegében a kisgyerekeket. Ők azok, akik többnyire jól is szórakoznak az ilyen vicceken, de nem zökkenti ki őket, nem érzik úgy, hogy degradálná az alkotás minőségét. De ha nem jön be nekik az adott poén, akkor is egyszerűen túllépnek rajta. Egy kicsivel nagyobb gyerek vagy egy felnőtt kifejezetten kínosan tudja érezni magát, ha nem ül egy adott poén.
-
Persze, csak ilyeneket szerintem egy élőszereplős alkotásban eleve meg se lépnek. Akárhogy is nézzük, az animációs műfaj nagyobb szabadságot enged ilyen téren, ahogyan pl. egy képregény is. Hiába kánon, elő mernek húzni olyan vakmerő és/vagy igénytelen és/vagy kidolgozatlan megoldásokat, amik amúgy eszükbe se jutnának. Animációban elmegy az, hogy hömpölyög a zöld füst és szmötyi, ettől lesz valaki gonosz, meg csak úgy tárgyak manifesztálódnak belőle. Vagy az, hogy életre kelnek barlangrajzok és mutatják az utat a főszereplőnek, miközben mindenki más a környéken mintha ott se lenne. El nem tudom képzelni, hogy ilyeneket bárki csak felvetett volna élőszereplős alkotásban, És pont az a lényeg, hogy nem feltétlenül az alapötlet rossz, bár már ott is óvatosabbak lehetnek pl. egy filmnél. De a megvalósításban mindenképp. Ha fel akarták volna támasztani Mault, akkor tuti megoldották volna amúgy is, csak sokkal igényesebben és kidolgozottabban. Ugyanígy Ezra kalandjait a templomban, De a talzinos mágia kapcsán már azt is valószínűnek tartom, hogy bizonyos elemeit eleve meg se valósították volna, hanem kitalálnak helyette valami minőségibbet és eredetibbet. A többi résszel egyébként egyetértek.
-
Persze, ez jogos, csak gondolom Frenkie nem arra gondolt, hogy pár szóban megemlékeznek bizonyos dolgokról. Részletesebb kifejtése viszont szerintem egy ilyen sorozat nem alkalmas.
-
Az, hogy a Resistance nem mutatja be a 6 és a 7 közötti legfontosabb és legdurvább eseményeket, még nem jelenti azt, hogy más sem fogja. A 3-4 közé is kaptunk egy filmet, illetve egy sorozatot is. Szerintem a Resistance inkább a 8 utáni eseményekre fog kiélesedni és megkomolyodni, ha fog valamikor is. Vagy éppen a 7-8-cal párhuzamosan. Annyira közel nyit a 7-hez, hogy az a pár hónap gyakorlatilag a bevezetésre lesz elég. Megismerjük az alapszituációt, a karaktereket, szoktatjuk magunkat a hangulathoz és animációhoz, felvesszük a fonalat. Itt kalandosabb és komolytalanabb megközelítésre számítok 1-2 visszatérő ismerőssel és motívummal. Ezzel elmegy az első évad. Mire belendülhet az egész, el is érünk a 7 idejéhez. Ez pedig felvet egy érdekes lehetőséget. Futhat a sorozat párhuzamosan a 7-8 történéseivel. A szereplők egyszerre lesznek kellően távol és közel is ahhoz, hogy ez jól működhessen. Ezt követően pedig folytatják a 8 utáni dolgokkal. Nem gondolnám, hogy egy ilyen sorozat túl mélyre akar merészkedni, legalábbis inkább arra számítanék, hogy a TCW és Rebels könnyedebb, valamint átlagosabb részeihez fog hasonlítani jellegében. A 7 előtti és 8 utáni időszak erre tökéletes, a filmekkel párhuzamos részeknél pedig pont azért nem kell túlságosan elkomolyodniuk, mert a filmek bemutatják a durvább eseményeket. Egyébként nem tudom ki hogy van vele, de Luke és az akadémiájának bukása, a jedik lemészárlása, Ben árulása és sötét gondolatokkal való mérgezése, a Renek feltűnése, Snoke hatalomra jutása mind-mind olyan dolgok, amiket én nem egy ilyen sorozatban szeretnék látni. Nem is csak feltétlenül az animáció és annak jellege, de az egész alapszitu és felütés olyan, hogy pazarlásnak éreznék ennyire fajsúlyos és kemény dolgokat itt feldolgozni. Itt a filmek főszereplőinek legkomolyabb drámáiról és sorsairól van szó. Leia, Luke, Han, Ben, a legkisebb figura a sakktáblán Snoke és a Renek, valamint a kiirtott jedik. Ezt még akkor is necces lenne egy animációs sorozat kereteiben beadni, ha az csak erről szólna és a TCW végénél látott minőségben készülne. Azért ezek nem olyan dolgok, amik vagy a teljesen új szereplők sorsaiban mélyülnek el masszívabban vagy a már ismertekhez tesznek hozzá érdekes és fontos, ámde felszínesebb kiegészítéseket. Itt gyakorlatilag arról van szó, mintha az Ep.3-at a TCW-ban kaptuk volna meg. Nem lenézve az animációs műfajt, de azért vannak dolgok, amik a filmvászonra kívánkoznak, hús-vér szereplőkkel. Ha erre nincs lehetőség vagy nem szeretnék, akkor még az is jobb, ha hagyják és nem bolygatják ezeket, mintsem hogy feldolgozzák őket, de nem elég kidolgozottan vagy igényesen. Azért Maul feltámasztásában vagy Ezra tér-időn túli kalandjaiban is elég sok a megkérdőjelezhető és zavaró elem, semmi kedvem ilyeneket nézni a fent említett kritikus szálak kapcsán.
-
Boba vagy Maul elég ütős nevek, melléjük be lehet tenni egy Bane-t, Hondot, Qi'ira-t, Bossk-ot, valamely Rebels-es vagy TCW-s fejvadászt. Egy ilyen listából már lehet úgy szemezgetni, hogy az bőven elég legyen egy ilyen spin-offhoz. Most már mindegy. Ignorálni úgysem lehet, akkor meg már szerepelhet más filmben is. Az egyszerű nézőnek pont jó motiváció lehet, hogy utánanézzen honnan és hogyan került elő. Ha a Solo-ban be merték vállalni, nem látom okát miért ne tennék máshol is. Nem tudom már pontosan, de van egy erős tippem. Te idézted Bomarrtól, én pedig a Te posztodban jelöltem ki a szöveget és így nyomtam az idézet gombra. A rendszer valószínűleg annyit értékel, hogy kinek a posztját akarom beidézni, azt már nem, hogy az a szöveg ott nem egy másik idézetben volt-e.
-
Részben igaz, viszont én úgy látom, hogy egy önálló spin-off filmnek csak hasonló köntösben van létjogosultsága. Kell legyen egy ismert karakter, esemény vagy kor, amivel köthető a már meglévő filmekhez a spin-off. Ugyanis egy ekkora univerzumban egy film csak arra elég, hogy bizonyos lyukakat kitömjenek vagy megmutassanak egy eddig kevésbé ismert szegmenst. Egyetértek azzal, hogy érdemes lenne teljesen új érába menni, de ehhez már legalább egy trilógiára van szükség. Most is egy-egy trilógia ölel fel egy korszakot, Egy film nem elég arra, hogy teljesen más irányt vegyünk, tök új szereplőkkel, sztorival, világgal, nagyrészt új hangulattal. De elvileg az új trilógia alapjai már készülőben, el fogunk szakadni a Skywalkerektől és a Saga-tól. Ha viszont 1-1 spin-offot is közbe akarnak szúrni, akkor amíg az új éra fel nem épül, addig a jelenlegihez tudnak csak nyúlni. Persze nem muszáj Obi-Wanról, Yoda-ról vagy Boba Fettről szólnia egy ilyennek, de mindenképp rá lehet sütni, hogy bizonyos értelemben "nosztalgiavonat". Én szívesen megnéznék Ahsoka-ról is egy élőszereplős filmet, ahogyan az alvilágról is. Utóbbiba jöhetnének a fejvadászok (pl. Boba vagy Cad Bane), az ismert bűnbandák, Qi'ra és Maul, rengeteg potenciál van benne. De ha már a Kenobi-film annyit szóba kerül, azt is egybe lehetne kötni ezekkel. Akár valami alvilággal kapcsolatos dolog miatt is veszélybe kerülhetne Luke, ami miatt Obinak lépnie kellene. De a Rebels is bekapcsolható lenne az inkvizítorokon keresztül, akik látványosan eltűntek a képből. Sok lehetőség van, és mivel aligha lesz már sok film a PT és OT időszakából, így érdemes lehet ezeket az opciókat kombinálni, hogy végül semmi értékes ne menjen pocsékba. Elvégre lezárul majd az új trilógia, jön a Resistance és az élőszereplős sorozat. Innentől kezdve ez az időszak is teljes joggal követelheti magának a helyet a spin-offok tekintetében. Téma és alapanyag van bőven, jó eséllyel el is fognak mozdulni ebbe az irányba. Ahogy lecseng az új trilógia, a fősodor pedig ettől eltávolodva egy teljesen más irányt fog felvenni, úgy fgonak majd jönni a kiegészítőtartalmak a sequelhez is. Ebben szinte biztos vagyok.
-
Hm, ez tényleg egy nagyon jól sikerült előzetes. Azt mondom, hogy méltó a TCW-hoz, mint sorozathoz, viszont a film nem méltó ehhez. Ezen látszik, hogy ezt teljesen komolyan gondolták az alkotók, akár egy élőszereplős film előzetese is lehetne, ha eltekintünk az animáltságtól. Főleg ezzel a zenével. Ahogy akkor egy remek előzetessel felvezetett filmből végül egy elég gagyi produkció lett, bízzunk benne, hogy a Resistance esetében fordítva lesz.
-
Ugyan nekem sem tetszett az első "teaser", de egyelőre abszolút nem aggódnék. Ahogy már többen is írták, a Rebels sem volt ebben erősebb, még ha hozzá is vesszük azt a tényezőt, hogy a TCW kaszája miatt eleve erős hendikeppel indult az a sorozat. Viszont a szereplők nagy része komolytalan volt, a humorvilág gyerekesnek hatott, az animáció visszalépés volt a TCW-hoz képest stb.. Aztán végül elég hamar meg lehetett szokni, sőt megbarátkozni minden elemmel. Elég hamar jöttek is a komolyabb motívumok. Ha végül szerintem nem is sikerült eljutni a TCW szintjére, szinte semmilyen téren, de esetenként sikerült igen jól közelíteni azt. De a TCW-t is említhetnénk. Nekem ugyan az anno teljesen kimaradt, így nem tudom milyen előzetesei voltak, de az biztos, hogy voltak annál sokkal nagyobb bajok is. A film néhol a vállalhatatlanság határát súrolta és összességében sem volt jó. Míg mondjuk az élőszereplős filmekre azt lehet mondani, hogy sajnos jutott beléjük pár nagyon rosszul sikerült jelenet, összességében remek alkotások. Na a TCW film nem ilyen, már az alap is jócskán a SW átlag alatt van, viszont ugyanúgy tarkítják facepalm-részek. Ezekből kiindulva a film előzetesei se lehettek éppen túl díszesek. Ehhez képest már az első epizód is igazi csemege, de utána azért még elég sokáig mentek a bárgyú poénok és a gyerekeskedés (főképp a droidokkal). Aztán ezt fokozatosan kinőtték és egyre komolyabban mélyült el a sztori, a karakterek, az események. A végén a filmek legerősebb jeleneteinek drámaiságával és hatásaival is vetekedő képsorokat sikerült lepakolni az asztalra. Szóval a másik két animációs sorozat is igencsak nehezen és nyögvenyelősen indult ilyen téren, mégis szépen kiforrották magukat. Legalábbis a sztorit, a szereplőket tekintve mindenképp. A látvány tényleg két részre bontható, a "díszletek", a környezet, a világ rendben van, a karakterekről már ez kevésbé mondható el. Ezzel az animációs stílussal nincs mit kezdeni, szokni kell, ez ilyen. Az élőszereplős filmekhez képest a TCW brutális kontrasztot adott, nagyon nem is tetszett az egész, aztán egyre jobban megszoktam és elfogadtam.
-
Én ezt valószínűsítem, így lenne logikus. Lement már két animációs sorozat, innentől kezdve azt gondolom, hogy a rajongók és a felnőttek ezek alapján tudják mit szeretnének. Ha nem tudnak az animációs műfajjal megbarátkozni, akkor a Resistance semmiképp nem nekik való. Ha a sorozatformátum nem jön be nekik, akkor szintén nem. Ha viszont a másik két széria bevált, akkor nyilván esélyt fognak adni ennek is, nem egy teaser fogja elriasztani őket. A gyerkőcök meg teljesen mást néznek egy ilyen beharangozóban. Legyen jó színes, szerepeljenek benne minél többen, vicces legyen és (gyerekesen) szórakoztató, pörögjön végig. Nyilván ezzel a hozzánk hasonlókat nem lehet megvenni, sőt inkább rosszallást vált ki, de szerintem nem is ez a cél. A gyerekeknek BB8 pont elég, a legtöbben közülük Poe-t se hiszem, hogy felismerték. Nekik nem kell az epikus felvezetés, mert úgyse sokat vennének belőle.
-
Szerintem sem annyira rossz, mint amilyennek sokan mondják, viszont a MCU mezőnyében hátra szorul. Nem azért, mert rossz lenne vagy ne tetszett volna a maga módján, csak erős a mezőny.
-
A Hazatérés számomra egyértelműen nem egy rossz film, még Pókember filmnek is egész korrekt. Peter Parker nálam hiteles és működik, a főgonosz pedig nem sablonos, van azért üzenete is a karakterének és a filmnek. Utóbbiak pedig a képregényfilmes dömpingben nagyon fontosak. Ettől függetlenül vannak a filmnek gyenge pontjai, ezek pedig leginkább pont a mellékszereplők. Starkot leszámítva nekem szinte az összes unalmas és klisés volt. Igen, klisés. Mert attól, hogy valami másképp sablonos, mint a képregényben vagy a korábbi filmekben, attól még sablonos. A cselekmény durva változtatásait elnézem amiatt, hogy a film jól illeszthető legyen a MCU világába. Ilyen értelemben Stark nekem tök jól működött mentorként, az ő jellemfejlődése szempontjából ez a szál rendkívül értékes. A viszont elgondolkodtató, hogy ez, illetve Tooms is érdekesebbnek mutatkozott, mint maga a főhős. Értem én, hogy az eredettörténetét már többször láttuk és ezerszer lerágott csont, viszont konkrétan ehhez a Pókemberhez ez nekem hiányzott. Így semmi támpontunk nincs a főszereplő kapcsán, abszolút a többiekkel való kapcsolata határozza meg, minimális önálló jellemmel. A többi pókemberes filmről pár szó. Az első film szerintem jól sikerült, számomra ez az eddigi legjobb pókis film. Remek az eredettörténet, Maguire nagyon jól fogja meg a karaktert és annak ellentmondásosságát. Peternek és Pókembernek is konkrét jelleme van, amik között meg is van az érdekes kontraszt. Osborn korrekt gonosz, Ben bácsi és May néni remekül működnek, tökéletesen betöltik a funkciójukat. MJ is rendben van. A film jól egyensúlyoz a többféle sztoriszál között: Póki eredete, a hőssé válás és jellemfejlődés, az iskolai és családi háttér, a szerelmi szál, a főgonosz szála stb.. A 2. rész már számomra kifejezetten gyenge eresztés lett. Pókemberrel látványosan nem tudtak mit kezdeni, ahogyan az MJ-vonallal sem. A titkolózásnak már semmi értelme nem volt, így annak az évődős vergődésnek sem, amit ők ketten leműveltek. Az egész viszony szörnyen erőltetett lett, nem működött, ehhez párosult két enervált és bizonytalan színészi teljesítmény. A cselekmény tele volt logikátlanságokkal, Octavius meg számomra nagyon vérszegény főgonosz volt. A 3 már jobb lehetett volna, csak sajnos nemigen lett. Végre akartak mit kezdeni MJ-vel, Peterrel és új gonoszokat is behozni, csak sajnos mind mellément. A gonosz Póki önmaga paródiája lett, egy totálisan komolyan vehetetlen szánalmas figura. Ráadásul nagyon feltűnő, hogy az első részben Maguire tökéletesen illett a szerepbe, a karakter változásait a színész képtelen volt lekövetni. Az alakítása egyre hiteltelenebb és ripacsabb. A sok negatív karakter meg egymást oltja ki, mindegyikük érdekes és jó lehetett volna, ha elég teret kapnak és kidolgozzák őket, de sajnos nem ez történt. A film ritmusa se jó. A "csodálatos" Pókember két filmje nálam piszok gyenge próbálkozás. Garfield számomra annyira hiteltelen volt, amennyire csak lehetett. Az eredetsztoriját elcseszték, a film többször is átment paródiába. A szerelmi szál túl negédes, a főgonoszok röhejesen gyengék. Az összes színészi alakítás csöpögött az izzadtságtól, mindenki túljátszotta a szerepét, mint egy rossz színházi előadásban. A jellemek nem megjelentek a szereplőkön, hanem szó szerint el lettek játszva. May és Ben megszűntek funkcionálni, a gonoszok motivációiról, terveiről és cselekedeteiről pedig szót ejteni is kár. A humorvilág is erőltetett. A látvány helyenként parádés (lásd first person nézetű repkedés), a történet terén is vannak fellángolásai a részeknek, de ezek hamar alábbhagynak. A készítők módszeresen beleköpnek a saját levesükbe. Egyetlen pozitívumnak azt tudom felhozni, amit Gwen Stacy-vel tettek, az tökös húzás volt és végre pár őszinte pillanatot is adott a filmhez. Ja meg persze Hans Zimmer zenéje. Ugyan Shailene Woodley-ra nagyon kíváncsi lettem volna MJ-ként, összességében örülök, hogy nem folytatták a szériát. Az más kérdés, hogy így a 2 vége totálisan értelmetlen és felesleges lett, valahogy jól passzol az egészhez, felteszi a koronát a "trilógiára".
-
Az összes filmet újráznom kellene ahhoz, hogy határozottabban kialakíthassak két ilyen listát. Terveztem nagy MCU maratont, utána lehet átgondolom ezt is. Egyelőre nagyjából így vagyok a dologgal: Az 5 legjobb: 1. Végtelen Háború 2. Polgárháború 3. Vasember 4. Thor 5. Dr. Strange / Bosszúállók (ezek közül egyelőre nemigen tudok dönteni, utóbbi engem nem nyűgözött le annyira, mint sokakat, de jól össze van rakva a sok hőssel és Lokival, előbbi viszont rendkívül egyedi és különleges, Cumberbatch pedig nagyot alakít) Az 5 legrosszabb: 1. Thor Ragnarok 2. Hulk 3. Vasember 3. 4. Amerika Kapitány 5. Pókember
-
Pedig szerintem benne van a pakliban. Obi-Wan nagyon népszerű karakter, ahogyan McGregor alakítására is nagyon sokan kíváncsiak lennének. A Solonál eleve sokakat eltántorított Ford hiánya és a "nevesincs" új színész. Ráadásul a Solo rossz időben is jött, rossz marketinggel, ezekhez a tényezőkhöz képest nem hozott rosszul. Ha Obinál jobban csinálják ezeket, akkor lehet keresnivalójuk. Azt persze bele kell kalkulálni, hogy az egyre több SW alkotás elveszi az újabb darab körüli szenzációt. Ma már az önmagában nem kelt akkora szenzációt és érdeklődést, hogy jön egy SW film, sokkal jobban meg kell támogatni az alkotásokat ahhoz, hogy igazi anyagi siker legyen. De ezt már csak utólag látjuk így. Eredetileg nem tudtuk, hogy a HCs terveinek megszerzése mennyire jó alapcselekmény, ahogyan azt sem mennyire lesz jó a sztori, kik lesznek a szereplők stb.. Őszintén szólva, én attól a filmtől sem vártam semmit. Abszolút hidegen hagyott, hogy megnézhetek pár lázadót, ahogyan megszerzik a HCs terveit és ennyi. Tudtam, hogy a küldetés sikeres lesz, ha új szereplők lesznek, akkor el kell tüntetni őket valahogy, nem vártam fordulatokat. Az már a készítők zsenialitása volt, hogy a szabotázzsal egy hatalmas csavart tudtak adni az egésznek, illetve hogy remek karaktereket adtak a sztorihoz. De pont egy ilyen váratlan csavar lehetősége simán megvan Kenobinál is. Ugyanúgy hozhatnak be tök jó új karaktereket, de Obi mellé elővehetik Mault is, aki sok újgenerációs rajongó kedvence. És persze adódik a kérdés, mit keres ő itt, honnan került elő stb.. Igazából egy Obi-Wan film előzetesen szerintem érdekesebbnek ígérkezne, mint amilyennek a RO tűnt anno. Na ennek a mondatnak minden pontja őrületes baromság. Egy mozgalmas Kenobi-történet a 3-4 közt nem feltétlenül mondana ellent az eddigieknek, csak ügyesen kell megvalósítani. A rajzfilmek egyrészt nem idióták, másrészt szintén nem mondanak ellent semminek. Igazából azt nem értem, hogy ha egyszer nem is követed azokat a nyomorúságos animációs sorozatokat, akkor honnan a francból szeded, hogy idióták vagy hogy ellentmondanának bárminek is... Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy nem nézem a S.H.I.E.L.D. sorozatát, de nyilván fos és szembemegy a MCU filmekkel, mert hát biztos úgy van. Elvégre ha én vmit csak egyféleképpen tudok elképzelni, akkor az csakis úgy lehet. Az meg tudtommal szintén nem igaz, hogy az animációs sorozatokat nem nézik sokan. A maguk műfajában sikeresek és jó számokat produkálnak.
-
Ha egy új karakterről beszélnénk, akkor egyetértenék, de itt nem erről van szó. Ha nem tetszik a sztereotípia, azt fel lehet róni az eredeti alkotóknak, bár halkan tenném hozzá, hogy az új Flash ugyanúgy sztereotip, csak egy másik rétegbe "lő" bele. Szerintem ez egyáltalán nem javulás, ebből az aspektusból legalábbis biztos nem. Ha egy sztereotip latin macsót lecserélsz egy sztereotip meleg bársonyfiúra, az nem előrelépés. A sablonosság pedig valóban nem jó, de az még rosszabb, ha emiatt lecsupaszítanak egy karaktert, majd felépítik teljesen máshogy. Ha nem tetszik az eredeti koncepció, akkor dobják az adott szereplőt és hozzanak be helyette mást. Nekem nem az újítással van a bajom, hanem hogy rombolnak is vele. Ha egy adaptációnál valami nem tetszik az eredetiben, akkor ahhoz ne nyúljanak, ne vegyék át, csináljanak helyette mást, ott a lehetőség. Felőlem Peter abba lesz szerelmes, akibe csak akar, de ha Mary Jane-nek nevezik a leányzót, akkor igenis legyen vörös. Az aláhúzott rész kapcsán pedig alapvetően eltér a gondolkodásunk. Te azt vallod, hogy ha egy újítás nem ront a helyzeten, akkor már megérte, mondhatni az újítás önmagában igazolja a saját létjogosultságát. Én viszont úgy közelítem meg ezt, hogy csak akkor jó és indokolt az újítás, ha érdemben javít a tárgyán és előrelépést hoz. Jó, de ez a Te egyéni problémád. Elhiszem, hogy örülsz neki, hogy lecserélték, de ez akkor sem megoldás. Ha nekem meg nem elég szexi Leia, akkor milyen jó lett volna lecserélni valaki másra? Vagy ha nem szimpatikus egy színész, akkor csak jó lehet a leváltása. Persze, a saját szemszögemből örülhetek neki, de attól még objektívebben nézve hülyeség lesz. Ha utálod a nagymama May-t, akkor azt az eredeti alkotóknak fel lehet vetni, de ők ilyennek alkották meg a karaktert, nem véletlenül. Az persze jó kérdés, hogy akkor miért nagynéninek találták így ki, de ez már az ő dolguk. Az X-Menben pl. soha nem szerettem Küklopszot, de akkor sem akarom, hogy lecseréljék egy idős fekete figurára, mint mondjuk a Batmanben egy Lucius Fox, pedig őt nagyon szerettem. Nem is ilyen értelemben vontam párhuzamot, csak a színészcserékről elmélkedtem kicsit. Egyébként a Solo más téren is jelentősen eltér attól, mint ahonnan kiindultunk. Egyrészt eleve egy fiatalabb Solot látunk, ami az eltérésekre jó magyarázatot adhat, lásd még pl. Anakin esetét. Másrészt a színészt cserélték, de a karakter maradt. Flash vagy May néni esetében viszont totálisan megvariáltak mindent, ami felveti a kérdést, hogy akkor mi a töknek kellett így hívni őket? Pont amiatt, hogy teljesen egydimenziós karakterekről beszélünk, ez az egy dimenzió szabta meg kik is ők valójában. Ebbe belenyúltak, innentől kezdve már semmi közük az eredetihez. Attól pedig, hogy csak egy képregényes figuráról beszélünk, még ismerjük a külsejét. Ha csak ceruzával is rajzolták, azért azt lehet látni hogy néz ki, illetve azt is tudjuk hogyan viselkedik, miből fakad az ellentétük stb.. De a vérrokonságára vagy annak hiányára nem építenek semmit. Nyilván ha úgy lenne a nagymamája, hogy hangsúlyoznák mennyire közeli rokonok, akkor gond lenne, de amúgy nem. Meg aztán lehetne akár a nagymamájának is a testvére May, azzal ezt is kiküszöbölnék. Pont az ilyen Lavender-félék miatt írtam, hogy csak többnyire. Hermione kapcsán annyit azért jegyezzünk meg, hogy tudtommal az eredeti művekben nincs konkrétan fehérnek definiálva. Vehetjük úgy, hogy a filmek fehérnek képzelték el, a színházban pedig feketének festették le, de viszonylag nyílt volt a terep ilyen téren. Nyilván ha csinálnának egy új filmet Hermione-val, aminél elvárják, hogy a korábbiak folytatásaként tekintsenek rájuk, akkor értelmezhetetlen lenne egy fekete Hermione. Hozzátenném, hogy én a könyvekből készült filmadaptációkról beszéltem, a színházról nem. Egyébként ez is egy igen vékony mezsgye. Hermione esetét a fentiek miatt nem tekinteném ellenpéldának, de nincs is teljesen rendben. Ugyanúgy adódik a kérdés, hogy mi a francnak kell belenyúlni a rasszba? Ugyanis noha a könyvekben nincs benne feketén-fehéren, hogy Hermione fehér vagy fekete, de azért erős utalások vannak rá, hogy előbbi. És mivel azzal, hogy ebbe belevariáltak, semmi értelmeset nem adtak hozzá, így számomra ez is egy felesleges húzás. Aminek csak annyi értelme volt, hogy lehet provokálni az embereket és így legalább többet beszélnek a műről. De a felháborodás azért valahol jogos. Egyébként szerintem a maga kaliberében Flash vagy May néni legalább annyira meg lett variálva, mint Dumbi lett volna a Brad Pittes példámban. Ahogy korábban is írtam, ezek a szereplők annyira egyszerűek, hogy csupán pár jellemvonásuk és a külsejük határozza meg őket. Mivel ezekbe mindbe belevariáltak, így semmi nem maradt az eredetiből. Gambon valóban más Dumbledore-t hozott, de az alapvető jelleme és külső jegyei megmaradtak. Nyilván itt könnyebben tudjuk ezt értékelni, mert egy olyan karakterről beszélünk, aki rengeteget szerepel és akiről sokat tudunk. Egy összetettebb figura, akinél vonások ezreiben lehetett válogatni, hogy megtartják vagy cserélik. A döntő többségét megtartották, így nem bántó a különbség, pláne nem megy szembe az eredeti alkotói szándékkal. Az X-Mennél nem igazán értem mire gondolsz. Szerintem a fiatal Magneto vagy X-Prof. abszolút hiteles és simán felismerhetőek, külsőre-belsőre egyaránt. Misztikről az eredeti trilógiában kb. semmit nem tudtunk meg, így nehéz bármit is állítani annak kapcsán, hogy milyen lehetett korábban. Itt sem érzem, hogy ellentmondás lenne. Sokkal fontosabb szereplő lett, mélyebb lett a karakter, de nem feltétlenül más, mint volt. Ha nem változik az idővonal, én simán el tudom képzelni, hogy abból a Misztikből az lesz, akit az eredeti trilógiában láthattunk. Halkan még tegyünk hozzá annyit, hogy nem lett Misztikből mondjuk egy zöld leszbikus ázsiai kislány. Ez jogos, ebben igazad van. Ben bácsi ebbe a sztoriba nem illett, így nem hozták át, ez szerintem rendben is van. Ugyanígy nem kellett volna May néni meg Flash se. Ha Peternek lehet más a mentora, lehet másba szerelmes, akkor a suliban is csesztetheti más és a nagynénje is lehet más. Akkor lenne jó a példád, ha az MCU-ban is szerepelne Ben bácsi, de mondjuk egy középkorú faszi lenne, aki a csajozással húzza Petert, nudibárba hurcolászná vagy mondjuk menő üzletember lenne a Wall Streeten. Ilyen téren inkább a Csodálatos Pókember Benjét lehet előhozni példaként, mert nálam már az kiverte a biztosítékot. Pedig annyira nem módosítottak a karakterén, csak kiherélték a Peterrel való kapcsolatát, semmi összhang és emberi viszony nem volt köztük. Az egész arra volt felépítve, hogy az öreg elpatkol kakaóvásárlás közben. Ott is azt mondtam, hogy ha ennyire nem tudnak vagy akarnak mit kezdeni egy karakterrel, akkor csak azért ne emeljék át, hogy ezt elmondhassák magukról. Nem erről van szó. Ne csak azért legyen May öreg néni, mert így szerettük meg, hanem mert az alkotók így alkották meg és a történetben betöltött szerepéhez ez illik. Örülök, ha vannak, akiknél a MILF May működik, szerintem még önmagában (elvonatkoztatva attól kicsoda) is rezeg a léc, de May néninek meg totál vakvágány. Luke nagyon nem jó példa, mert őt megint csak 30 évvel később látjuk. Ott ahhoz ragaszkodnának sokan, hogy Luke legyen ugyanolyan 50-60 évesen is, mint huszonévesen. Illetve a fiatal Luke-ról volt egy prekoncepciójuk és attól nem tudnak elszakadni, nem képesek megérteni, hogy Luke életútja nem olyan irányba formálta őt, ahogyan azt ők anno elképzelték. Ami a Dr. Strange-ben vagy a Pókemberben történt, az tök más. Képzeljünk el egy alternatív SW filmet, ami az Ep.6 idején játszódik. Itt Luke egy 50 éves szakállas ázsiai mester lenne, aki bekattan és lemészárolja a tanulóit. Működne ez? Nem. Ha nem is ugyanaz az univerzum, de ha már Luke Skywalker szerepel, akkor az legyen is Luke Skywalker. Ha egy más emberről akarnak sztorit írni, akkor nyugodtan tegyék, de akkor ne hívják így. Kitalálták, hogy mennyire vagány lenne, ha Peter mellé betennének egy dögös nőt, minden férfi csorgathatja a nyálát (khm-khm, sztereotípiák és klisék...), plusz még Starkkal is elsüthetnek pár poént. Oké, legyen, de azt már elképzelni sem tudom, hogy miért kell akkor ezt May-ként megvalósítani és egy már létező, ismert és totálisan más karaktert megerőszakolni ezzel az új vonallal.
-
A korábbi témához én is hozzászólnék pár szót. Abban igazat adok Dzséjtéknek, hogy a szóba kerülő változtatások valóban nem voltak jelentősek, igazából semmit nem tettek hozzá vagy vettek el a filmből. Ugyanakkor pont ezért nem értem (és nem értettem soha), minek akkor belevariálni az ilyenekbe. Azt gondolom, hogy akkor van értelme módosítani az alapanyagon, ha ezáltal javítani tudunk a végeredményen. Ez persze nem azt jelenti, hogy az eredeti koncepció ne lett volna elég jó, egyszerűen csak egy adaptációnál nem biztos, hogy pont az fog legjobban illeszkedni a cselekményekbe. A Pókembernél vagy a Doctor Strange-nél az a baj, hogy a változtatások semmit nem adtak hozzá az alkotáshoz, innentől kezdve eleve felesleges lépésekről beszélünk. Akkor viszont adódik a kérdés, hogy miért is kellett mégis meglépni ezeket? És bizony amikor nincs valamire logikus magyarázat, olyankor jönnek az olyan teóriák, minthogy a túltolt pol. korrektség kedvéért volt ezekre "szükség". És sajnos nehéz ez ellen érvelni, mert nincs mivel. Az, hogy ezzel nem lett rosszabb a film, az nem érv, hiszen ez nem indokol változtatást. Ha adaptációról beszélünk és eltérnek az alapanyagtól, annak legyen ésszerű magyarázata. Ráadásul abszolút megértem, ha valakit idegesít, hogy egy általa ismert szereplő teljesen másképp jelenik meg a vásznon. Anno a Solo kapcsán beszéltünk róla, hogy kritikus pont Ford leváltása. Sokan azt mondták, hogy mennyire gyerekes felfogás azon kattogni, hogy néz ki a karakter, igazából mindegy, nem is kell hasonlítson az eredeti színészre. Én viszonylag toleráns vagyok ezen a téren, de azt kell mondjam, hogy egyáltalán nem mindegy. És el tudom fogadni, ha valakinek ez olyan szinten zavaró, hogy lerombolja az élményét. Ez nem egy tudatos dolog, ahogy nézi az ember a filmet, nem tud megbarátkozni azzal, hogy nem a jól ismert látvány fogadja. Ennyi erővel az X-Wingek helyett is lehetnének rózsaszín unikornisok, mit számít hogy néznek ki. May néni a képregényekben és a filmekben egy idős hölgy volt. Teljesen mindegy, hogy egy nagynéninek nem így kéne kinéznie, mert ő így nézett ki és így szoktuk meg. Aki egyáltalán nem ismeri a sztorit, annak mindegy kit kap, viszont aki igen, azt joggal fogja kiborítani. 1-2 kétséges minőségű poént leszámítva semmit nem nyertünk azzal, hogy egy dögös MILF-et kaptunk, akire lehet csorgatni a nyálunkat. Sőt, ez számomra kifejezetten sokat vett el a karakterből és a Peterrel való kapcsolatából. Ha annyira zavarta a készítőket, hogy egy nagynéni ne legyen öregasszony, akkor miért nem cserélték le inkább nagymamára. Ha már belenyúlnak az eredetibe, akkor tegyék azt úgy, hogy előremozdítsa a dolgokat. Annak ugyanis tényleg semmi jelentősége, hogy May a nagyanyja vagy a nagynénje Peternek. Ugyanakkor a korának és kinézetének már több, hiszen ez alapvetően befolyásolja hogyan értelmezzük a szereplőt. May néni az ártatlan, törékeny és az egy szuperhőssztoriban totálisan tehetetlen karakter, aki a kedvességével, a tapasztalataival és a tanácsaival segíti a főhőst. Ő mindenki kedvenc nénikéje, aki sütit süt, csendesen elmereng az élet dolgain, mindig van 1-2 jó szava a nehéz életű emberhez, akihez kötődik. Ő az egyszerű, de megkérdőjelezhetetlen erkölcsű és ártatlanul szerethető szereplő, aki ugyan a tetteivel nem tud aktívan részt venni az eseményekben, de a háttérben megadja a biztonságot és a támogatást. Ehhez a szerephez egyszerűen nem passzol egy ilyen nő. Minden eszébe jut az embernek, csak az nem, amit meg kéne testesítenie. És itt már arról beszélhetünk, hogy nemcsak a karakter külseje, hanem maga a karakter is tök más, innentől fogva már nem is azt képviseli, amire eredetileg rendeltetett. A Hazatérésben May összes jelenete, egytől egyik olyan volt, mint valami pornófilmnek a bevezetése. Márpedig amikor a moziterem a fitymacsattogástól és a nyálcsorgástól hangos, akkor baromira messze kerülünk attól a koncepciótól, amiről egy May néni esetében beszélnünk kellene. És ez persze elmondható a Dr. Strange néhány karakterére is, ahogyan Flash Thompsonra is. Nem tudom miért kell egy öreg szakállas varázslóból egy középkorú kopasz varázslónőt csinálni, vagy a fehér szereplőt feketére cserélni. A suliban a kigyúrt sportoló szépfiú a népszerű és a bandájával kiközösítik a csendes, visszahúzódó stréber kissrácot. Kinek ne lenne ismerős ez a szitu, ez egy valós életbeli jelenségre reflektál, így van értelme. És annak, hogy a népszerűbb stréber lenézi és kötözködik a másik stréberrel? Ha valakinek túl klisés vagy sztereotip az eredeti felállás, akkor cserélje le a karaktert úgy, ahogy van, de ne barmoljon bele egy már létezőbe. Egyébként meg inkább legyen sablonos egy szereplő, de üljön, minthogy hiteltelen legyen. Az új May vagy Flash hiteltelen. Teljesen feleslegesen provokálják a nézőket az ilyen húzásokkal és hergelik a népet. Ha Gipsz Jakab köt bele Peterbe, akkor senkit nem izgat hogyan fest, ha egyébként működik a szerepben. De ha Flash Thompsonnak hívják az illetőt, akkor legyen is olyan, mint ő. Az X-Men vagy pl. a Harry Potter jól bemutatja hogyan lehet többnyire úgy variálni a karaktereken, hogy azok megőrizzék az eredeti tartalmukat és jellegüket. Ha kellett, változtattak, de nem nyírták ki vele a szereplőket, mindenki hű maradt az eredeti szerepéhez és hiteles volt. Most képzeljük el, hogy a HP 3. részétől Brad Pitt veszi át Dumbledore szerepét és egy asszonykergető trikóban villogtatja a felsőtestét a nebulók előtt. Vagy milyen lenne X-Prof. mondjuk egy Jason Momoa-féle Aquaman stílusában.
-
Hát ez egyelőre valóban nem túl biztató, de várjuk még ki a végét.
-
Hihetetlen mekkora utat járt be onnan ez a sorozat. A film még nagyon buta és gyerekes volt, a filmek ilyen téren legdurvább jeleneteit lehet csak hozzá hasonlítani, de kár is ebbe belegondolni. Őszintén szólva, nem gondoltam volna, hogy ennyire ki fogja nőni magát és ilyen magasságokba jut. Ugyanis a sorozat végére azt kell mondjam, hogy minden más téren is hozta a filmek legdurvább jelenetinek színvonalát, és itt már abszolút pozitív értelemben mondom ezt.
-
Miért, Dooku hogy tűnt fel az Ep.2-ben? Annyit mondtak róla, hogy egykor jedi volt és ennyi. Grievous? Róla még ennyit se. Sidious pedig igenis releváns példa, ahogyan arra mindjárt ki is térek. Egyébként ott vannak szerintem sokan tévedésben, hogy a SW (főleg az OT) nézőpontja egyértelműen karakterközpontú. Folyton a főhőseinkkel tartunk, akármilyen kalandokba is keveredjenek, de ők vannak fókuszban. Attól függetlenül, hogy amúgy a galaxis általános helyzetét tekintve ez mennyire fontos. Nyilván sok esetben ezek fedésben vannak, sokszor viszont nem. A 4-ben betekintünk Luke unalmas hétköznapjaiba, később látjuk ahogy a Falconon gyakorol Kenobival. Az 5-ben nézhetjük Hanék menekülős meg mynockos kalandjait, illetve ahogyan Luke keresi Yodát, aztán pedig tanul tőle. A 6 azzal nyit, hogy Jabbábál misszióznak és megmentik Hant. Ezek a galaxis szempontjából nézve marginális események ahhoz képest, hogy közben feloszlatták a Szenátust, vagy a lázadók megszerezték a 2. HCs helyzetét, vagy hogy ez utóbbi tulajdonképpen egy csapda volt. A Birodalom első emberét érdemben csak a 6-ban látjuk, miközben kis túlzással Luke-nál még wc-re is vele megyünk. A sequel ugyanezzel a nézőponttal operál. A hangsúly mindig a karaktereken van. Közülük is azokon, akik a főszereplők. Ez pedig nem attól függ, hogy a galaxisban betöltött szerepük mekkora. Hiába volt Sidious az uralkodó, semmit nem kaptunk belőle. Hiába volt Dooku a sith tanítvány és a CIS feje, ő se kapott sok hátteret. Grievous meg a droidsereg vezetője volt, de semmi infónk nem volt róla. A másik oldalon ugyanez igaz pl. Yoda-ra vagy Windura. Márpedig a ST tekintetében Snoke nem kiemelt szereplő. Azért nem tudunk meg róla többet, illetve azért így írták ki a sztoriból, mert nem ő a fontos. Hanem Kylo, Snoke-ból csak azért láttunk egyáltalán ennyit is, mert kellett ahhoz, hogy Kylo Ren karakterét felépítsék. Ilyen szempontból teljesen mindegy, hogy Snoke volt a fővezér, meg az ER feje, annak a történetnek, amit az új trilógia el akar mesélni, ő csak egy mellékszereplője. Sem az in medias res kezdés, sem pedig a készen kapott alapszitu nem indok arra, hogy a "galaxis" első emberét ne ismerjük meg, sőt ne is lássuk (csak az 5-ben hologramként, majd a 6-ban). Attól, hogy adott a gonosz Birodalom a gonosz császárral, még miért ne lenne reális igény vagy kíváncsiság ennek a császárnak az ismerete? Feltéve persze azt, hogy a ST-ban jogos Snoke háttere miatt reklamálni. Valóban vannak különbségek a két szitu között, de ebből az aspektusból szerintem teljesen működőképes a párhuzam.
-
Rey egészen biztosan nem Luke lánya, ez szerintem kijelenthető. Lehetett filózni ezen a 7 után, amíg érdemben nem találkoztak, de a 8 után ez nonszensz lenne. Van Luke-nak vhol egy lánya, feltűnik Rey, akiben hatalmas az Erő, Luke-kal csomót vannak együtt, de eszébe nem jut az öregnek, hogy ő lehet a lánya? Nem lehet. Arról nem is beszélve, hogy ha így is lenne, akkor ki az anyja, mikor jöttek össze és mikor/hogyan váltak szét, hogy kötött ki Rey a Jakkun Pluttnál, miért hagyta el Luke, miért nem ismeri fel stb..? Sokkal több kérdést vet fel, mint amennyire választ ad. Rengeteg kérdés, amit meg kéne válaszolni, hogy ne jöjjön ki ebből nagyon rosszul Luke. Na most erre nem lesz idő a 9-ben. Luke-ot meg nem azért futtatták ki végül hősként a 8 végére, hogy egy ilyennel újfent megkérdőjelezhetővé tegyék az erkölcsét. Mara Jade behozatala ilyen formán megint ostobaság volna. Ő egy jelentősebb karakter annál, mintsem hogy egy trilógia zárására hozzák be. Nemcsak Rey, de Luke tekintetében is teljesen átértékelődne minden, amit eddig láttunk. A 9-ben már nem lesz idő és tér ilyeneknek. Egy ilyen szálat vagy kidolgoznak rendesen, vagy inkább hagyják is a francba. De előbbihez már el kellett volna kezdeni felépíteni. Ha meg nem szánnak akkora szerepet Rey anyjának, akkor miért lenne pont Mara Jade? Eleve, ahogyan Ody is írta, egyáltalán mi jelentsége van annak, hogy konkrétan ki volt Rey anyja, ha úgyis egy új figuráról van szó? (Egyébként Padmé és Anakin kapcsolata alapjáraton egyáltalán nem volt szappanoperába illő. Az Ep.2-ben sem, csak a megvalósítás lett olyasmi. Ez se túl szép, hogy így alakult, de az alapötlet rendben volt. Rey esetében viszont a felvázolt alapok már önmagukban a szappanoperák szintjén mozognak, így még igényes és ügyes megvalósítással se lehetne igazán értelmesen kihozni belőle.)
-
Nem tudott róla a Jedi Rend, hogy jedinek tanult? Valami titkos tanítvány volt csak? Ezt nem is tudtam. Abban egyetértünk, hogy ha csak ez állt mögötte, akkor az hatalmas gond. Viszont én nem azt látom, hogy csak emiatt lett volna. Nem tudom milyen hivatalos infóink vannak a Köztársaság berendezkedéséről, ilyen mélységben. Úgy érzem, hogy sötétben tapogatózunk és feltételezünk dolgokat a rendszerről, amik lehet nem úgy működnek. Nem tudjuk mennyire volt lehetőségük nyomozásba kezdeni, mert tudtommal nálunk se úgy mennek a dolgok, hogy a hivatalos nyomozás közben bárki bárhol szaglászhat az ügyben, főleg ha érintett. De még ha meg is tehették volna, nem szült volna jó vért. Másra bízni a nyomozást meg szerintem megint csak nem így megy. Ha pl. ellenem vizsgálatot indít a NAV, akkor van lehetőségem (országon belül) rábízni konkrétan ezt a nyomozást valami független, civil szervezetre? Értem, hogy így kellene lennie, de így is van? Nem lennék biztos benne. Ami szinte garantált, hogy lehetnek a jediknek saját belső ügyeik, de az nyilván nem tartozhat ide, amikor egy tagjuk egy köztársasági büntetésvégrehajtási intézményben megöl egy rabot. Na ez az, ezek is jó kérdések, de nem tudjuk a választ. Csak azt, hogy azok lettek és ez ellen az ég egy adta világon senki nem szólalt fel. Pedig voltak ott jópáran a tárgyaláson. Kizárt, hogy ez törvénytelenül történt volna és ehhez a Rend mellett mindenki csak balfékségből vagy rosszindulatból asszisztált. Ennyi erővel Padmé is hibás, elvégre szenátor volt, tudnia kellett hogy mennek a dolgok. Ha jogtalanul folytatták le a "nyomozást" és tárgyalást a vádlott ellen, aki ráadásul az egyik legjobb barátnője, akkor tuti nem hagyta volna szó nélkül. Minden jel arra utalt, hogy nem volt itt semmi kirívó az egészben. A rendszer sz@r, mert ilyennek lett kitalálva, vagy ilyenné vált útközben. Nyilván nem a jedik találták ki ezeket a szabályokat meg a rendszert. Minden törvényes és hivatalos úton lett kialakítva, mit kellett volna tenni? Palpinak is már rég lejárt az ideje, de a Szenátus rendkívüli módon meghosszabbította. A jedik tudtak róla, nehezményezték is (Obi-Wan legalábbis mindenképp, de eléggé úgy tűnt a szavaiból, hogy azért nem volt vele egyedül), csak épp semmit nem tudtak lépni ellene. Elképzelhető, bár nekem elég vadul hangzik. De ez megint egy elképzelés, lehet így van, de lehet, hogy nem. Ha nem ez az elképesztően speciális helyzet áll fenn, akkor viszont egyértelműen visszás, ha egy olyan szervezet, mint a Jedi Rend lefolytathat belül egy nyomozást egy ilyen ügy kapcsán. Ha így lenne, szerintem az is egy nagyon sz@r rendszer lenne, ami megannyi visszaélésre ad okot. Ennyi erővel pár hónappal korábban is Palpi irányította a Köztársaságot. Azért a Birodalom hajnalán még látszólag meg kellett felelni a Szenátusnak. Bőven fel lehetett volna szólalni az ellen, hogy kemészároltak egy rakat jedit anélkül, hogy ezt bárki ellenőrizte vagy jóváhagyta volna. Persze, utólag állított mindenféle dolgokat az öreg, hogy mekkora árulók a jedik, de értelmes bizonyítékot tuti nem tudott felmutatni, már csak azért sem, mert az egész hazugság volt, tehát nem volt bizonyíték. Beszédes, hogy Bail is illegálisan szervezkedett, vélhetően többek között azért is, mert nem volt jogalapja arra, hogy akárhol megtámadja azt, amit Palpi csinált. Feltehetően, meg lehetett. Nem kötözködni akarok, csak ezek tényleg olyan dolgok, amiket feltételezhetünk, csak rengeteg más dolgot is. Nem az a baj, hogy végül nem lett baja ebből Anakinnak, hanem az, hogy senki nem is foglalkozott ezzel az egésszel. Ennek nem úgy kéne működnie, hogy "ja, csak egy szemtanú volt, akkor nem is kell vizsgálni semmit, biztos jogos önvédelemből és korrekt párbajban öltek meg egy embert". Régen rossz, ha ez ilyen triviális. Ennyi erővel Ahsoka-nál is minek kellett volna nyomozni, egy csomó jel rá utalt, szemtanú nem volt, akkor ítéljük is el rögtön. Ja igen, említetted mi lett a túlélő klónokkal. Ezt se tudjuk, de ha már megannyi feltételezésbe bocsátkozunk, akkor lehet kivonták őket a forgalomból. Obi-Wan konkrétan kijelenti, hogy nem a nyomozás a feladatuk, hanem Padmé védelme. Aztán egy masszívat veszekednek is Anakinnal ezen. Az más kérdés, hogy aztán csalinak használják és a támadó után erednek, de ez már vélhetően erősen megkérdőjelezhető. Simán lehet, hogy túllépték a hatáskörüket a későbbi nyomozással. Főképp, hogy aztán ez vezeti el Obi-Want a Geonosis-ra, a háború pedig ezért tör ki. Anno pedig azt mondtátok, hogy egyértelműen a Köztársaság indította el a háborút ezzel a jogszerűtlen lépéssel, megtámadva a CIS-t. Amúgy pedig attól, hogy látunk pár példát arra, hogy van nyomozás, még nem jelenthetjük ki, hogy ez alapvető abban a világban. Ezt csak azt igazolja, hogy ott is létezik ez a dolog. De több olyan példát is láttunk, amikor meg nem volt nyomozósdi. De nem zárták ki, mert nem volt lehetetlen. Amit Barriss leművelt, az még inkább lehetetlennek tűnt. Őszintén szólva, nem tudom hogyan csinálta végig ezt az egészet, mert erre ugye nem kaptunk részletes magyarázatot. Ahsoka kapcsán bele lehet kapaszkodni egyetlen motívumba, hogyan csinálhatta volna, de Barriss esetében meg tucatnyi kérdőjel van. Azt meg már csak halkan tenném hozzá, hogy Ahsoka egyrészt megszökött a börtönből, másrészt elmenekült és közben megsérült egy rakat klón. Nem ölt meg egyet sem, de muszáj volt levernie párat. Önmagában ezek a cselekedetek már bűnössé teszik, szóval örülhet, hogy végül teljesen felmentették. Valójában minimum hatóságnak való ellenszegülés és a nyomozás hátráltatása miatt elő kellett volna venni, de ott volt a szökés is, kommunikált Barriss-szel, lepaktált Ventress-szel, ebből bőven kinézett volna egy alapos bűnrészesség is. Aztán abból már tényleg tréfás lett volna kimosakodnia.
-
Alapvetően egyetértek azzal, hogy a jedik nem voltak korrektek Ahsoka-val szemben, sokkal inkább ki kellett volna állniuk mellette. Ugyanakkor szerintem teljesen érthető az is, ahogyan kezelték az ügyet. Ahogy annak idején, úgy most is azt látom, hogy túlságosan nagy súllyal esnek latba olyan infók, amik a jediknek vagy nem voltak meg, vagy nem lehettek benne biztosak. Nekünk könnyű okosnak lenni, amikor az első perctől kezdve tudtuk, hogy tuti nem Ahsoka volt a bűnös, meg láttuk az események nagy részét. Az Ahsoka hithű jedi volt, sosem tett volna ilyet, hogy feltételezhették róla, hát jól ismerték stb. érveket tegyük félre, mert ebben a kontextusban több szempontból irrelevánsak. Egyrészt, Barriss volt a valódi elkövető, akiről szintén el lehet mondani a sok-sok pozitívumot, tehát rögtön itt a legfőbb bizonyíték arra, hogy ilyenekből nem lehet kiindulni. Hiszen ha Ahsoka-ról nem gondolják, akkor Barriss-ről se gondolják, pedig ő volt. Másrészt, a közelmúltban árulóvá vált Dooku, Ventress és Krell is, nem sokkal később Anakin is átáll. Azért ne csodálkozzunk már azon, hogy a jedik nem teszik tűzbe a kezüket a másikért. Mundi a 2-ben konkrétan kijelenti, hogy Dooku biztos nem állhat a merénylet mögött, mert hát jól ismerik, egykor jedi volt, nem sokkal később meg kiderül, hogy nemhogy mégis ő volt, hanem valójában sith nagyúr. Elég nagy pofon ez, és akkor még ott van a nagy tábornok, Krell is, akiről meg kiderült, hogy szórakozásból öleti a klónokat, ill. Dooku szeretetére vágyik. Nyilván bicskanyitogató, hogy Windu szerint szempont, hogy a Szenátus ne haragudjon meg rájuk, ugyanakkor érthető is. Nem arról van szó, hogy ez az egyetlen szempont, de igenis lényeges. Nagyon nem olyan már a helyzet, mint évezredekkel, vagy akár csak évtizedekkel azelőtt. Nagyon törékenyek a viszonyok, a nép jedi-ellenes, a főkancellár szintén, amúgy meg baromi gyanús, és ha normálisan akarják kezelni, akkor csak a Szenátus támogatásával lenne elképzelhető a leváltása. Itt is kritikus Dooku, Ventress és Krell esete, ugyanis nemcsak a Rendet, de mindenki mást is befolyásol a dolog. Miután a jedik mondhatni sorban válnak árulóvá (és nem csupán ők, de klónok, szenátusi őrök, szenátorok stb.), nyilván totálisan megrendül a bizalom irányukba. Nem mondhatják azt, hogy majd ők kivizsgálják az ügyet, hagyják csak rájuk. Még azt se, hogy majd ők is kutakodnak, mert bizonyítékokat tüntethetnek el, összejátszhatnak a társukkal stb.. Ha én ilyen helyzetben lettem volna a másik oldalon, akkor én is elvártam volna, hogy a jedik teljesen maradjanak ki az ügyből. Ahogy Dzséjt is jól írja, a viszonyok nincsenek normálisan formalizálva, nem tudjuk kinek mi a hatásköre. Ha belegondolok, nekem már az ötlet is nonszensz, hogy egy ilyen ügyben a Jedi Rend folytasson belső vizsgálatot. Ez nem a jedik belső ügye, hiába jedi a gyanúsított, mert többen is érintettek a Renden kívül. És azért a jedik kapcsolata a Köztársasággal mindig is furcsa volt. Ne feltétlenül úgy tekintsünk rájuk, mint egy hadseregre, hanem akár úgy is, mint egy egyházra. Mit szólnánk hozzá, ha egy papot azzal gyanúsítanának, hogy megölt valakit, erre azt mondaná az egyház, hogy majd ők utánajárnak, nem kell a rendőrségnek nyomozni. Vagy ha igen, akkor azzal párhuzamosan ők is nyomoznak. Sajnos azt is be kell látni, hogy azért messze nem ok nélkül gyanúsították Ahsoka-t. Ne csak abból induljunk ki, hogy mi hiányzott ellene, meg mi logikátlan abban, hogy ő tette, hanem abból is, hogy mi az, ami ellene szól és mi lenne logikusabb? Volt indítéka, lehetősége, eszköze, alibije viszont nem. Aztán menekülőre is fogta, alapvetően több ízben hibázott ő is és "mindent megtett azért", hogy bűnösnek tűnjön. Persze, hogy került hozzá a fénykard, ez jogos. Csak ha nem ő volt, akkor nemcsak ez a kérdés, hanem valahogy az elkövető is odakerült. Occam borotvája alapján, ha több lehetséges elmélet közül kell választani, akkor vélhetően a legegyszerűbb lesz a helyes. Jelen esetben az volt a legkézenfekvőbb, hogy Ahsoka volt. Azt pedig ne a Rendnek rójuk fel, hogy nem volt semmi érdemi nyomozás. Ilyet senki nem folytatott. Ez out-universe lehet a készítők trehánysága, in-universe meg úgy tűnik nem veszik ezt annyira komolyan. Egyébként Palpi is simán kivégeztette Dookut Anakinnal, senki nem kattogott rajta. A jedikre azt mondták, hogy árulók és rögtön kivégeztették őket, senki nem kattogott rajta. Krell is ki lett végezve. Nem volt semmi érdemi nyomozás, feltételezhetően ez a SW világában nem olyan alapelvárás, mint nálunk. Az pedig megint csak mindennapos, hogy amennyiben valaki ilyen súlyos vád alá kerül, akkor kizárják a különféle szervezetekből, kirúgják a munkahelyéről stb.. Még jóval azelőtt, hogy az érdemi nyomozás elkezdődne, pláne bármi kézzel fogható eredményre jutna. Ezzel lehet vitázni, hogy amúgy jogos-e, de nálunk is ez a helyzet. Sőt, a legtöbben ezt ilyen esetekben kifejezetten el is várják. Szóval a jedik nagyon sok tényező miatt pengeélen táncoltak és nemigen volt lehetőségük jól dönteni, vagy akár csak komolyabb mozgásterük. Abba is belemehetnénk hogyan jutottunk ide, de ebbe most felesleges. Amilyen szituban voltak, több rossz döntést is hoztak, de ezek legtöbbje egyébként védhető és érthető döntések voltak. A saját szemszögükből nézve logikusak. Attól függetlenül, hogy nekem sem volt szimpatikus a viselkedésük.