pb69

Nem tudjuk, hogy hol az az "ott". Ne feltétlenül úgy képzeljük el, hogy Snoke lazán éldegélt valahol az OT (pláne már a PT) idején és páholyból nézte a sithek és Sidious felemelkedését, miközben tobzódott az Erőben. Az is lehet, hogy valami teljesen ismeretlen helyen tanyázott. Attól, hogy valahonnan nem kerülnek ki infók, még ellenkező irányba megtörténhet. Az is lehet, hogy Snoke nem is volt aktív az 1-6 idején, akár valamilyen hibernációba is lehetett. Rengeteg variáció van. Az engem is zavarna, ha kiderülne, hogy csak úgy ott volt az OT idején, aktívan ténykedett is, csak senki nem foglalkozott vele. Bár azt se felejtsük el, hogy pl. Talzin és az éjnővérek is simán elvoltak a PT érában is, senki nem törődött velük egy jó ideig. Aztán Maul már felépített egy alvilági birodalmat, mire bárkinek is feltűnt. Persze Snoke komolyabb figurának tűnt (fontos, hogy egyelőre csak tűnt), így ha aktívan dolgolódott, akkor kevésbé valószínű, hogy pl. a sithek ne érezzék meg, de most még nem tudjuk hol volt és mit csinált. Ezt sem tudjuk, csak egy feltételezés. Szerintem pár éven belül kapni fogunk.

Snoke kapcsolta össze őket az Erő segítségével, de arról szó sem volt, hogy utána is aktívan részt kellett vennie a kapcsolat fenntartásában. Szerintem az onnantól már magától működik. Meg amúgy azt se tudjuk, hogy Snoke-nak önmagában mekkora szerepe volt ebben. Lehet úgy volt vele az öreg Luke, hogy még egy fricska belefér az "öcskösnek".

Nem hiszem, hogy Daisy véleményéből ilyen szempontból messzemenő következtetéseket lehetne levonni. Anakinnál pl. belekeveri azt is, hogy a sötét oldalon állt. Anakinnál hatalmasabbnak tartja Reyt, Obi-Wannál egyértelműen nem, ill. ott van még, amit Sidious-ról mond... Szóval nem tűnik annyira összeszedettnek ez a gondolatsor, pláne, hogy inkább csak egy kis játékos szócséplés volt.

Bennem ez a robotkéz-dolog fel sem merült. Nem akarom elviccelni a dolgot, de ennyi erővel akkor Anakinból elég sok minden maradt volna hátra, szellemként meg láttunk volna majdhogynem egy torzót. Vagy szellemként legyen ép és egészséges, de azért a művégtagok maradjanak meg utána? Meg amúgy is, van ennek bármi jelentősége? Szerintem elég hülyén festett volna, ha Luke után marad egy fémkéz... Ahogy a (köpenyen kívül a) ruhák is eltűnnek, úgy az egyéb mesterséges dolgok is, ennyi, ezt szerintem kár túlgondolni. Engem sokkal jobban izgatnak a kockák. Luke projekciójával semmi bajom nem volt, de őszintén szólva a kockák már kicsit túlzóak voltak. Az egy dolog, hogy kivetítette oda, de Leia és Kylo meg is tudták fogni, sőt még Luke halála után is tartott a projekció, egészen odáig, amíg Kylo a kezébe nem vette. De mitől tűnt el akkor? Amúgy korábban itt is, meg sok egyéb helyen is, fel szokott merülni kérdésként, hogy vajon Leia tudta-e, hogy Luke csak illúzió. Számomra a tekintete és a gesztusainak egy része is arra enged következtetni, hogy tudta, érezte. A kockák viszont szerintem egyértelműsítik. Ha Leia elhitte volna, hogy Luke tényleg ott van, és tényleg az utolsó ajándéka lett volna az a csecsebecse (amit ráadásul Hantól hozott el a Falconról), akkor tuti nem dobja le a földre és hagyja ott.

Nem erre koncentráltam rá. Hanem arra, hogy megtörténik bármi olyan, ami annak a helynek a pusztulását vonja magával, ahol mindenem van. Nem kell ehhez Csillagpusztító, elég lett volna egy gyengébb fegyver is. Nyilván egy ilyen fegyverrel gyerekjáték volt az egész, de a tragédia bekövetkezhetett volna máshogyan is, csak nehezebben. Nem a flotta nagyjáról volt szó, hanem gyakorlatilag a teljes flottáról. Állítólag az ÚK hadserege volt a legnagyobb a galaxisban. Lehet én vagyok hülye, de nekem akkor se tűnne valószínűnek, hogy az ellenségem adott ponton fog támadni, ha ott ennek az irgalmatlanul nagy haderőmnek csak mondjuk a felét tartom ott. De inkább legyen minden a főváros körül, mert biztos nem lennének elterelő hadműveletek, nem próbálnák elcsalni onnan a főerőimet, miközben az összes többi területem gyakorlatilag védtelen, de nyilván nem ott támadnának, hanem nekirontanának a fővárosnak. Nem az a baj, hogy az ÚK katonai és politikai vezetésének a "combosabbik fele" egy helyen volt, hanem hogy lényegében az egész. Amúgy a coruscant-i csata idején nem javában dúlt a Klónháború? Combosabbik fél ide vagy oda, gondolom a KNH jelentősnek mondható része már csak azért sem lehetett a főváros körül, mert épp valahol máshol csatáztak. Azt nem kétlem, hogy a "szabad" erők zöme Coruscant-on vagy fölötte volt, de messze nem akkora hányada, mint az ÚK esetében. Egy bazi nagy flotta jól jöhet, de ha a teljes haderőm csak mondjuk felét tartom ott, az nem bazi nagy flotta? Persze, jobb, ha minél nagyobb flotta van ott, csak adódik a kérdés, hogy ér-e annyival többet a nagyobb flotta, mint amekkora kockázat. Ugyanis ha váratlanul megjelenik egy HCs és egyetlen lövéssel szétzúzza a bolygót és a flotta egy részét, akkor vajon mi ér többet? Hogy ezt követően egy nagyobb flottával tudom lassítani és rongálni, vagy hogy valahol máshol a haderőm mondjuk fele sértetlenül megvan. Tehát emlékeztetőül: a főváros és a politikai vezetés már mindenképp bukó ekkorra. Ez teljesen jogos. Viszont tudtommal a "legnagyobb erőkkel" való védelem nem azt jelenti, hogy a haderő teljesen elhanyagolható része van csak máshol. Még békeidőben sem. Vagy ha az ER-nek ugyan nincs ilyen "mesebeli" szuperfegyvere, ami a tudomány akkori állása szerint lehetetlen, csak mondjuk egy olyan, ami épp valamivel fejlettebb, mint azok a szuperfegyverek, amik már a 30+ évvel azelőtti technológiai állás szerint is lehetségesek voltak. Ezzel viszont minden további nélkül egyet tudok érteni.

Sokszor előkerül itt az Ismeretlen Régió. Értem én, hogy ismeretlen meg jó nagy is. De nekem annyira bazári lenne, ha az sülne ki ebből az egészből, hogy akkor szedjük össze azokat a karaktereket, akiket nem akarunk megölni, de el kell tüntetni őket valahova, és dobjuk át az IR-ba. Oda, ahol azok a szereplők is tanyáznak, akiknek meg még az eredetét nem magyaráztuk meg. Jobban örülnék neki, ha az IR megmaradna alapvetően Snoke titkos kis játszótere, nem pakolnának oda rögtön 3 jedit meg még ki tudja kiket, hogy aztán a ST előttre hatalmas meglepetésként előkerüljön onnan egy akkora hatalom, mint az ER.

@Jar-Jar Binks Értem, amit írsz, valahol igazad is van, csak szerintem túl sok szubjektivitást viszel bele. Én úgy látom, hogy a 8 nem a 7-tel megy szembe, hanem a saját elvárásaiddal és prekoncepcióiddal, amit a 7 sugallt Neked. És ezzel nem vagy egyedül, sőt valószínűleg nagyon sokan vannak, akiknek teljesen mást vetített elő a 7, mint ami végül történt a 8-ban. Sokkal többen, mint azok, akik erre számítottak. Pont ezért volt meglepő és bátor a 8. Követi a 7 irányvonalát, csak épp "rosszul" azonosítottuk ezt az irányvonalat. Persze fikarcnyi kétségem sincs afelől, hogy mindez tudatos volt az alkotók részéről. Huxból mit látunk a 7-ben? Azt, hogy egy fanatikus őrölt, aki mindennél jobban vágyik az ÚK elpusztítására. Ezen kívül meg annyit, hogy utálja Kylot, rivalizálnak Snoke hátsójának nyalogatásában. Ezen kívül semmi nem derül ki róla, szóval miért is kell úgy megdöbbenni a 8-on? Csak azért, mert mást vártál. Tartott egy hitleres beszédet, emiatt mindenki azt gondolta, hogy biztos más téren is olyan hitleres. Amúgy is, attól még, hogy valaki elővezet egy ilyen szónoklatot, simán lehet akár szánalmas bohóc is. Ugyanúgy, ahogy tekintélyes és ügyes vezető. Arról nem is beszélve, hogy bármennyire hülyére vette Poe az elején, még mindig kompetensebb volt, mint a film végén Kylo vagy a trónteremben Snoke. Most arról nemigen tehet, hogy egy Snoke vagy Kylo szintű Erőhasználó úgy kúrja a földhöz/falhoz, mint vmi rongybabát. Vagy ott van Snoke. Na róla semmit nem tudunk meg a 7-ben, csak annyit, hogy ő vezeti az ER-et, meg valahogyan látta a Birodalom felemelkedését. Kylo és Hux nyalját a farát és ennyi. Ahogy korábban írtam is, azt ne a 8-tól várjuk, hogy majd egy 7-ben behozott szereplő múltjáról meg eredetéről regél. A jelene pedig számomra rendben van. Simán zsebre teszi Huxot, Kylot és Reyt is egy-egy mozdulattal. Nekem a 8-ban mutatottak alapján tökéletesen érthető miért vezetheti ő az ER-et. Most az, hogy aztán a sötét oldali gőg és óvatlanság az életébe kerül? Hát ennyi erővel Sidious is csak egy bohóc az OT-ban. Az pedig megint csak sehol nem volt benne a 7-ben, hogy itt majd Snoke lesz a főgonosz, akit a trilógia végén lehet majd csak legyőzni, ami meghozza a végső sikert. Ezt megint a nézők látták bele a karakterébe, mert az ilyen figurák sokszor ilyen szerepben szoktak lenni.

Miért is? Csak mert szerintem nonszensz elgondolás a politikai és katonai erőm 99%-át egyetlen helyen tartani? Mi az, hogy a valószínű pusztítana el, mert a valószínűtlenre gondolok? Mi lenne itt a valószerűtlen? Az, hogy ha egy helyen van minden létező erőm, akkor az ellenség oda fog csapni, ha kellően erős ahhoz, hogy ezt megtegye? Vagy hogy akkor eközben mindenhol máshol sokkal sebezhetőbb vagyok? És mi lenne az a valószínű, ami elpusztítana, ha nem így tennék? Úgy látom, hogy valójában mindketten tökéletesen alkalmatlanok a vezetésre, pláne egy ekkora hataloméra. Kylo végül pozícióba kerül, de igen hamar bizonyítja is alkalmatlanságát. Kérdés, mennyire képes lehiggadni és néha kicsit gondolkodni is, mielőtt cselekszik. Anno a nagyapjának sikerült, aki így legalább jó katonailag jó vezérré vált, még ha a politikáról lövése sem volt. Persze kellemetlen, hogy az ER vezetéséhez azért nem ártana, ha az illető politikailag is érdemes lenne. Huxból meg nem sokat láttam eddig, de ritka nagy bohócot csináltak belőle a 8-ban többször is. Belőle meg pont azt nézném ki, hogy politikailag tudja úgy forgatni a köpönyegét, hogy mindenből hasznot húzzon és kigolyózzon másokat. Csak ő meg katonailag erősen megkérdőjelezhető. Ha jól együttműködnének ők ketten, akkor valószínűleg nagyon jól elboldogulnának, csak hát egyikük személyisége sem teszi ezt lehetővé. Arról nem is beszélve, hogy emellett még látványosan rühellik is egymást. Egyelőre úgy látom, hogy az ER veszte pont ez a kettejük közti rivalizálás lehet. Olyan súlytalan maradt az Ellenállás ereje az ER-hez képest, mintha kb. a Birodalommal egyedül a Főnix sejtnek kellett volna felvennie a harcot. Előkerülhetnek még innen-onnan lázadók, de hatalmas problémának kell felütnie a fejét a másik oldalon ahhoz, hogy itt reális esély legyen a legyőzésükre. Pont ilyen lehetne egy egyre fokozódó és nyíltabb hatalmi harc az ER élén.

Én ezt úgy képzeltem el, hogy a kyber kristályokban is élnek midikloriánok, azok teremtenek kapcsolatot az Erővel, miközben nyilván kapcsolatban vannak a kristály anyagával is.

Leia egyrészt nem használta aktívan az Erőt, másrészt senkiben még csak fel sem merült, hogy kivételesen Erőérzékeny lenne. Leia valószínűleg jó sokáig nem került olyan helyzetbe (mint pl. Anakin a fogatversenyen), amikor ösztönösen használnia kellett volna az Erőt, így nem ébredt benne fel semmi ilyesmi. Ha pedig nem használja az Erőt, akkor csak abban az esetben éreznék meg benne, hogy különleges, ha konkrétan figyelnek rá, vagy van valamilyen személyes kötődés. Nem olyan értelemben, hogy mondjuk apa-lánya páros, hanem hogy ismerjék is egymást. Vader és Sidious viszont ilyen téren nem figyelték külön ezt. Ha mondjuk azt mondták volna nekik, hogy mutatnak 100 embert, akik közül valaki igazán Erőérzékeny, pláne Vader gyermeke, akkor úgy már leleplezték volna. Vagy mondjuk valahonnan megtudják, hogy a Szenátus környékén van egy ilyen figura. Így gyanútlanul viszont érzékelhették. Az egy szerintem részben másik jelenség, amikor valaki olyat érzékelnek az Erőn át, akihez közvetlen kötődésük van. Akár olyat is, aki nem Erőérzékeny vagy Erőhasználó (lásd Han), mert ez itt nem szükséges, más a működési mechanizmus. Úgy gondolom, hogy ez egyfajta érzelmi mintafelismerésen alapszik. Ha erős kötődés van egy Erőhasználó és egy másik random személy közt, akkor előbbi megszokik egy érzést, egyfajta jellegzetes áramlását az Erőnek a másik körül. Ha pedig később ez a valaki újra a közelébe kerül, akkor ez a furcsa érzés is visszatér, amit képes lehet azonosítani. A mi világunkban is jellemző, hogy szülő-gyerek, szerelmespár, ikertestvér stb. viszonylatában az egyik fél megérzi a másik jelenlétét anélkül, hogy mondjuk az illető másnak is feltűnne. Vagy akár a fájdalmát, erősebb érzéseit is megneszelheti bizonyos mértékig.

Snoke szerette mindig fitogtatni az erejét, a körülötte lévők tudtára adni, hogy neki elég a kisujját mozdítani ahhoz, hogy rendkívüli dolgokat vigyen véghez. Szerintem részben ennek a dominanciát sugárzó hanyagságnak a része volt az is, hogy épp csak annyira emelte fel a kezét, hogy a földre szórja a villámokat, amik még így is hátrarepítették Kylot.

Abban gyakorlatilag biztos vagyok, hogy nem fog meghalni Ezra és Kanan is, mert túl "durva" lenne a Rebels stílusához. Ugyanakkor Kanan szerintem juthatna erre a sorsra, Ezrával meg kezdjenek valamit. Akár ennek hatására is, vagy ettől függetlenül, őt még el lehet sikálni valahogy. Nem várom el, hogy tucatszámra hulljanak a fejek, ugyanakkor számomra túl meseszerű (erősebben fogalmazva hiteltelen) lenne, hogy a jó oldalon senki jelentős nem hal meg, miközben a rosszaktól múlnak ki rendesen. Főleg úgy, hogy elvileg az erőviszonyok nagyon nem hőseinknek kedveznek. És ugye már így is vannak bőven, akiket "el kell dugni" az OT-ra. Hera és Chop tudjuk, hogy a lázadásban maradt, csak pont nem láttuk őket, max. vágóképek erejéig. Sabine és Zeb valahol vannak, az ő esetüket elég könnyű magyarázni és valószínűleg senki nem problémázna miattuk. Ott van viszont Ahsoka, aki nemcsak a TCW főszereplője volt, de a Rebels-ben is fontos szerep hárult rá. Aztán Kanan, illetve a sorozat kvázi főszereplője Ezra. Nyilván mindent meg lehet magyarázni, csak egy idő után, meg egy mennyiség után, már túl erőltetettnek fog hatni. Ben és Yoda esetét láttuk, de most akkor kiderül, hogy volt még 3 jedi, akik szintén ilyen-olyan okok miatt eltűntek a radarról... Ha alapvetően gyerekeknek szánt sorozatról is beszélünk (bár azért voltak benne ehhez képest elég erős dolgok), egy hősnek jutó hősi és nemes halál nem gondolnám, hogy emészthetetlen vagy problémás lenne.

Én eleve úgy mentem már az első vetítésre is, hogy előtte megnéztem a 7-et (meg a RO+OT kombót).

Soha nem tárolom az összes értékem egyetlen helyen, mert ha ott bármi probléma történik, bukó az egész. Teljesen mindegy, hogy az ellenség tud egy váratlan és elképzelhetetlen erejű csapást mérni, vagy valami természeti katasztrófa tör ki, ez irreális kockázat. Nincs annyi haszna ott egy sokkal nagyobb seregnek, mint amennyit bukni lehet vele. Ha támad az ellenség, akkor nem nyernek annyit azzal, hogy ott mondjuk épp egy 2x akkora haderő tanyázik, mint amit azzal veszthetnek, ha valahogy ott beüt egy nagyobb krach és odalesz az egész. Az ER helyében én csak akkor támadtam volna meg a fővárost, ha van olyan fegyverem, amivel rögtön szétzúzom őket, vagy legalábbis felbecsülhetetlen veszteségeket okozok nekik. Elvégre, ha tudom, hogy ott van kb. a teljes haderejük, akkor hülye leszek megtámadni őket. Ennyiből tök jó, hogy védik a fővárost. Csak ha az ER-nek mégis van bármi ilyen lehetősége, akkor egyszerre szenvedi el az ÚK a veszteségeket. Ha pedig nincs, akkor is mi lesz a többi rendszerrel? Vagy azt hitték, hogy elég egyetlen rendszert megvédeni, és ha az ER a fővárost nem tudja megtámadni, akkor mást már nem is fognak? A HCs-os példámmal arra gondoltam, hogy kilép a hiperűrből egy hasonló erejű fegyver, eleve irányba áll és rögtön tüzel. A Hosnian Prime pontos elhelyezkedését tudta az ER, tehát ha a 30 évvel fejlettebb technológiával precízebben tudtak érkezni, akkor annyi ideje lett volna reagálni az ÚK haderejének, amíg a fegyver tüzel, esetleg feltöltődik, ha azt nem tudják előzetesen megtenni. Elég nagy luxus azt feltételezni, hogy az ellenség nem tud olyan fegyvert építeni, amivel rövidebb idő alatt lehet tüzelni, mint a saját reakcióideje a saját haderőmnek. Nem azt mondom, hogy tudniuk kellett volna, hogy akár egy HCs-nál is pusztítóbb fegyver megépülhet. Csak azt, hogy a 2 HCs után erre azért lehetett volna minimálisan számítani. Pláne, hogy közben 30 év eltelt. Konkrétan arra, hogy a hiperűrön át szétlövik őket, tényleg nem lehetett gondolni, mert annyira lehetetlennek tűnt. De ezért is mondtam, hogy a főbolygó körül tartott teljes haderőnek egy ennél gyengébb (de azért "szuper")fegyverrel szemben is nagy rizikója volt. A nagy probléma az volt, hogy az ÚK nem is volt hajlandó elismerni az ER által jelentet fenyegetést. Ha nem is tagadták annyira nyilvánvalóan és bigott módon, mint mondjuk a HP-ben Voldemort visszatérését, de messze nem tulajdonítottak akkora jelentőséget az ellenségüknek, mint amekkora indokolt lett volna. Naivak és vakok voltak, ez óvatlansághoz vezetett, amire ráfizettek. És nem lehet azt mondani, hogy nem is volt rá esélyük, mert az Ellenállásnak sikerült. Ők se tudtak persze mindent, de azt igen, hogy az ER baromi erős, nagyon veszélyes és igenis készülni kell a nagyszabású háborúra. És ez szerintem nem azért volt, mert Leiaék paranoiásak vagy bolondok lettek volna, hanem mert ők utánajártak, felderítőket küldtek, dolgoztak az infókért. Azokért az infókért, amiket az ÚK talán félelmében nem is akart megtudni (struccpolitika), amikor pedig mégis megtudták, akkor nem hitték el, elbagatellizálták.

Szerintem a Csillagpusztítónak a ST-ban nem szimbolikus értelemben van akkora jelentősége, illetve nem a megfélemlítés miatt. Egyelőre legalábbis nem. Azért hódol be mindenki az ER-nek, mert nincs semmi és senki, aki felvehetné a versenyt ezzel a katonai erővel szemben. Nem azért félelmetes és "legyőzhetetlen" az ER, mert építettek egy Csillagpusztítót, hanem mert van egy olyan seregük, amely nagyságrendekkel erősebb bármilyen másik ismert erőnél a galaxisban. Ilyen szempontból majdhogynem mindegy, hogyan semmisült meg az ÚK flottája. Akár saját magukat is felrobbanthatták volna. Vagy az is lehetett volna, hogy eleve nem fegyverkeznek vagy csak sokkal gyengébb haderőt tudnak felállítani és úgy jön az ER. Persze amúgy nyilván nem mindegy, mert az még csak rátesz egy jó nagy lapáttal a helyzet súlyosságára, hogy mégis az ER volt képes arra, hogy egy lövéssel szétzúzza az ÚK-ot. Csak szerintem ugyanúgy megadta volna magát minden rendszer akkor is, ha amúgy tudják, hogy az a szuperfegyver már nincs. Az meg már pláne durva, hogy az ÚK nemcsak katonailag, de politikailag is le lett fejezve. Az ER által ezt követően célba vett és bekebelezett bolygóknak nemcsak katonai, de politikai oldalról sem volt érdemi reményük vagy segítségük. A Birodalom ilyen tekintetben sokkal "finomabb" volt, kevésbé rontott ajtóstól a házba. Az ER lényegében azt csinálta, mintha egy képzett harcos beszabadult volna egy játszótérre, ahol a szülők már nincsenek sehol a környéken, majd elkezdte volna egyesével lepofozni a páréves kisgyerekeket.

Akárhogy is nézzük, hatalmas ostobaság volt. Eleve egy olyan galaxisban, amelyben már építettek két Halálcsillagot, lehetne számítani "halálsugárra". Most az egy dolog, hogy a HCs nem tudott fényévekről lőni, ez hatalmas különbség, de akkor is feltételezhető, hogy a technológiai fejlődés lehetővé teheti olyan szperfegyver létezését, ami akár erre is képes lehet. De ugye sokkal jobb, akkor se lett volna a helyzet, ha egy HCs-hoz hasonló szerkezet hirtelen a Hosnian rendszerben kilép a hiperűrből és lead egy masszívabb lövést. Szóval sehogy nem magyarázható az, hogy egy rendszer a szinte teljes katonai erejét egyetlen jól körülhatárolható területen tartja. Egyébként ez tuti hivatalosan megerősített infó? Csak mert állítólag az ÚK-nak hatalmas flottája volt, ami létszámában bőven meghaladta az ER-ét. Ez alapján nekem nem igazán áll össze, hogy ez a hatalmas haderő egészében ott volt a Hosnian rendszerben. Mintha azt mondanám, hogy a Föld teljes katonai ereje Hollandiában lenne összegyűjtve. Illetve a 7-ben a lövésnél azért olyan nagy és sűrű hajóhadat nem láttunk.

Sokféle megoldás elképzelhető. Egyrészt azért a kettő szabályába is több minden beleférhet. Mivel a Sith Rend egy konkrét szabályok mentén működő közösség, a tagjaikat lényegében maguk definiálják. Ha a sith mester azt mondja valakiről, hogy nem sith, akkor az innentől nem sérti a kettő szabályát. Láttuk, hogy több Erőhasználó tanítványt és ügynököt (inkvizítorok) is maguk köré gyűjthettek, noha igazából a Ro2 szellemiségével ez már nemigen összeegyeztethető. Ilyen értelemben akár sötét oldali Erőhasználókból is kialakíthattak volna egy sereget, amivel már akár brute force módszerrel is elképzelhető lett volna a hatalomátvétel. Amennyiben az aktuális rendszer nem elég erős katonailag. Egyébként tudtommal Palpatine-nak volt is olyan terve, hogy lesz majd ilyen sötét serege, bár nem a hatalom átvételére, hanem annak fenntartására akarta volna használni. De ehhez nincs szükség feltétlenül Erőhasználókra, elég egy "hagyományos" haderő is, csak nyilván annak még nagyobb létszámúnak kell lennie, hogy a kellő erőt képviselhesse. Igazából, ha belegondolunk, akkor Sidious az Ep.1-2 környékén akár már átvehette volna a hatalmat katonai erővel is. A Köztársaságnak nem volt egységes katonai ereje, így a fokozatosan erősödő droidsereg alkalmas lehetett volna erre. Csak az öreg is tudta, hogy itt nem a hatalom pillanatnyi megszerzése a kulcs, hanem hogy utána azt fenn is kell tudni tartani. Ebből a szempontból pedig nem volt érdemes a nylít támadásnak. Nem tudom, hogy az elődei mennyire voltak bölcsek ilyen téren. Pláne úgy, hogy végül Sidious is ebbe bukott bele, hisz 20 évig tartott a birodalma. Az a birodalma, aminek tényleg fantasztikusan ágyazott meg, csak hát utána jöttek a baklövések. De ott van Maul, aki pl. szintén mutatott egy más alternatívát. Nyílt agresszióval élt, de nem rögtön a Köztársaságot és a jediket támadta, hanem az azok látóköréből kieső hatalmakat. Több kisebb erőből összerakott egy alvilági sereget, ami együtt már elég erős volt. Majd bővítette a kört és Mandalore-ral egy olyan rendszert is bekebelezett, ami ugyan még mindig független volt a Köztársaságtól, de már azért kellően ismert világ volt. De a kulcs minden esetben az volt, hogy a terjeszkedéssel minél hatékonyabban növelje a serege katonai erejét. Aztán említhetjük Snoke-ot is, aki ugyan nem volt sith, de ő is világuralomra tört. Ilyen tekintetben mindegy, akár sith is lehetett volna, ez ilyen irányú stratégiáját nem befolyásolja. Szóval ő meg egy teljesen szeparált régióban húzott fel egy olyan katonai erőt, amivel aztán le lehet igázni a galaxist. A tökéletes alkalmat pedig nyújtotta az ostoba ÚK, ami miatt elég volt egyetlen lövés és az ellenlábasok gyakorlatilag 99%-ban megsemmisültek.

Szerintem ez alapvetően Sidious terve volt. A sithek évezredeken át tervezgették, hogy amikor eljön az idő és lehetőség, majd visszatérnek. Viszont ezt úgy képzelem el, hogy tényleg inkább csak várták a lehetőséget, mintsem tényleg tettek is volna érte bármit. Ketten voltak, ha lelepleződnek, akkor baromi hamar vége lehet a dalnak és végleg elbuknak. Sidious volt az, aki rájött arra, hogy egyrészt muszáj ténylegesen tenni is valamit az ügy érdekében, mert a lehetőség nem fog csak úgy magától az ölükbe pottyanni. Másrészt pedig ő lehetett az, aki ráérzett arra, hogy nem erővel vagy fegyverrel kell fellépni és robbantani, hanem a háttérben történő ármánykodással. Nem az lesz a sithek nagy bosszúja, hogy kiáll egy fénykarddal és akárki szembejön, lekaszabolja. Amikor összesen ketten vannak egy "világ" ellen, akkor ott valami zseniális ötlet kell. Politikailag megdönteni a köztársaságot igazán kivételes ötlet volt, amihez ráadásul sitheket megszégyenítő türelem és precizitás is kellett.

Na, hát az OT után több, mint 15 évet kellett várni arra, hogy jöjjön az első előzményfilm. Amiben ráadásul arról még nem volt szó, hogyan hat Palpi Anakinra. Erre majdnem 20, de inkább 22 évet kellett várni, egészen az Ep.3-ig. Ennek fényében szerintem még lehetünk kicsit türelmesek. Főleg úgy, hogy még a legújabb trilógia se zárult le. Biztosra veszem, hogy 2-3 évet se kell böjtölni ahhoz, hogy Snoke-ról sok téren lehulljon a lepel.

Én nem szeretnék beleszólni a fórum üzemeltetésébe, mert kis hal vagyok ehhez. A MCU filmjeit láttam, többnyire kedvelem is őket, túl sok affinitást eddig valahogy mégsem éreztem arra vonatkozóan, hogy részletesebben értekezzek ezekről. Szóval mondhatni kívülálló vagyok, egyik irányban sem "elkötelezett". És attól függetlenül, hogy élnék-e a külön téma adta lehetőségekkel, hozzászólnék-e, vagy csak beleolvasnék-e egyáltalán egy MCU topikba, az a véleményem, hogy tényleg mindenkinek előnyös lenne. Akit nem érdekel a MCU, miért kelljen több száz hozzászólást átpörgetnie, lapozgatni, amikor épp felfut egy-egy MCU film. Aztán ha más filmről is akarna értekezni, akkor bogarásznia kell a sok marveles cucc között. Arról nem is beszélve, hogy mennyire elviszi ilyenkor a fókuszt egy ilyen alkotás, lényegében szinte másról nem is eshet szó. Most tök mindegy milyen filmről van szó, de valószínűleg én se írnék be egy hatalmas MCU-diskurzus közepébe ezzel kapcsolatban. Ha pedig mégis, jó eséllyel elveszne a rengetegben és nem alakulna ki belőle semmi. Akit pedig érdekel a MCU és szeretne róla külön értekezni, az hadd tegye meg egy erre dedikált helyen. Van itt egy baromi jó közösség, ami marha ritka. A fő összetartóerő a SW, de bármikor jóleshet más téma kapcsán is idetartozni, érdekelhet az itteni fórumtársak véleménye stb.. Lehet azt mondani, hogy akkor menjenek külön MCU fórumra, de egyrészt ilyen nincsen, másrészt pedig ha csinálna is vki, mi garantálja, hogy ott is megmarad ez a hangulat és "családiasság". Ez nem kritika vagy cseszegetés, nem támadójelleggel írom, csak tényleg nem értem igazán. Pl. a Star Trek vagy Harry Potter topik kit zavar? Igazából akkor az összes külvilági topik felesleges, max. legyen egy nagy olvasztótégely és ennyi. Szerintem pont azért is tök jó egy ilyen fórum, mert jól lehet tematizálni. Nyilván nem kell minden egyes filmnek, játéknak stb. új topik, ezt az igények szabhatják meg. Ha az látszik, hogy egy-egy téma érdekli annyira a közösséget, hogy ki tud termelni egy külön topikra való hozzászólást, akkor lehessen neki külön topik. Egyébként visszakeresni is sokkal kényelmesebb egy adott hozzászólást, ha tematizálva vannak. Pl. kijön az új Bosszúállók film, kíváncsi lennék mit írt XY a korábbi MCU filmekről, hogyan illik ez az egész univerzumba stb.. Ilyenkor próbáljam lapozgatni a Filmek topikot, hogy 600 hozzászólással ezelőtt volt 20 komment erről, aztán 1342-tel odébb megint néhány és így tovább?

Na ez az, amit rengetegszer hangoztatnak és soha nem fogom megérteni a létjogosultságát. Már eleve nonszensz azt mondani, hogy az OT nem folytatás volt, mikor 4-5-6-ként futottak. Persze, az első film nem feltétlenül volt 4.-nek szánva (Lucas fejében lehet, de amúgy nem volt akkor ez még annyira nyilvánvaló), de követte két másik olyan film, ami már egyrészt ennek a folytatása volt. Tehát az 5-6 már minden értelemben véve folytatás, mégse esik benne egyetlen szó sem Sidious múltjáról. Konkrétan a nevét se tudjuk, semelyiket. Másrészt elég hamar kiderült anno, hogy bizony a 4 is folytatás, csak az előzmények még váratnak magukra. De vegyük úgy, mintha nem lenne PT (és RO) és az OT 1-2-3 néven futna. Attól még, hogy ez egy bizonyos értelemben véve kerek egész, hogyan következik az, hogy bármilyen módon is könnyebben elfogadhatónak kéne lennie, ha az ultimate főgonoszt, az ott bemutatott világ urát rejtegetik az utolsó részig, a múltjáról pedig még akkor se tudunk meg semmit? Sidious az OT-ban sokkkal, de sokkal jobban "lóg a levegőben", mint Snoke eddig a ST esetében. Hangsúlyozom, eddig. És ez azért lenne indokoltabb, mert a 4-5-6 voltak az első filmek? Egyébként az OT-ra sok mindent el lehet mondani, csak azt nem, hogy kerek egész lenne. Konkrétan totálisan in medias res vágunk bele a cselekménybe. Egy polgárháború közepén vagyunk, ahol az egyik fél üldözi a másikat valamilyen lopott tervet keresve. De a lezárást se mondanám épp tökéletes feloldásnak, hiszen noha a sithek (azok a sithek, akiknek ez a konkrét megnevezése szintén hiányzik az OT-ból...) odavesztek, a hatalmas erőfölényben lévő Birodalom még megmaradt. Ennyi erővel a sequel eddigi 2/3-a is tökéletesen kerek egész sztori, most a 8 végén nyert az ER és ennyi. Egyébként a 6 és 7 közt ~30 év telt el, ami nagyjából annyi, mint a teljes 1-6 Saga által felölelt idő. Itt nem közvetlen folytatásról beszélünk, ahol jogos elvárás lehetne, hogy a korábbi részekben legyen megalapozva minden. Az jogos felvetés, hogy hatalmas lyuk tátong jelenleg az OT és ST között, de ez abból fakad, hogy időben viszonylag távol játszódnak egymástól. Ez az alapkoncepció tetszhet vagy nem tetszhet, de ha ezt nem fogadod el, akkor ez független Snoke-tól. Ha pedig elfogadod, akkor logikusan következik belőle, hogy az előzményekben nem kellett szerepelnie.

Senki nem mondta, hogy senki lenne vagy jelentéktelen. Az aktuális sztoriban nincs akkora jelentősége, mert más a nézőpont. Az OT idejében sem volt jelentéktelen maga az uralkodó, de az OT perspektívájából, ahonnan mesélt és amit mesélt, abban nem volt akkora szerepe.

Snoke-kal az a nagy baj, hogy csak egy Palpatine-klón, koppintás. Aztán amikor meg kiderül, hogy igazából sok szempontból tök más és a sorsa is más, akkor meg az a baj, hogy egy senki, aki nem mérhető Sidious-hoz. Akárhogy is, a fikázók mindig meg fogják találni a kapaszkodót. Állítólag Abrams és Johnson jóban vannak, sokat kommunikáltak a sequel kapcsán. És minden, ami a 7-ben történt, az tudatosan készített elő egy ilyen 8-at, ami pedig a 8-ban történt, az tudatosan egy ilyen "lázongó" folytatása a 7-nek. Nem hiszem, hogy JJ bármiben is visszakozna vagy megpróbálná semmissé tenni Rian megoldásait. Snoke visszahozása pedig számomra elképzelhetetlen. Mármint olyan értelemben, hogy szánalmas lenne. Ez a "Luke is csak kivetülés" megközelítés szerintem röhejesen béna. Ugyanis Snoke-ot láttuk, hogy kettévágja a fénykard, ketté is esett. Az is az illúzió része volt, hogy hagyta két darabra esni a kivetített képét? Meg hogy aztán még hosszú percekkel később is ott fekszik lógó nyelvvel az az illúzió? Sőt, van egy olyan érzésem, hogy pont azért mutatták meg még egyszer a hulláját, hogy tudatosítsák mindenkiben, ő tényleg meghalt és nincs itt semmilyen trükk.

Nekem úgy tűnt, hogy Leia és Poe nagyon jóban vannak. Poe maximálisan tiszteli Leiát, felnéz rá és bízik benne. Leia is bízik Poe-ban és hatalmas potenciált lát benne. Ugyanakkor azt is látja, hogy a forrófejűsége miatt azért oda kell rá figyelni és a megfelelő pillanatban nevelőcélzattal visszarántani a földre. Lehet köztük egy ilyen huzakodás, amelyben mindketten feszegetik a határaikat a másikkal szemben. A lefokozást is ennek egyik állomásának tekintem. Poe teljesen elszállt magától, csak az érdekelte, hogy ő mekkora hős. Elbízta magát, pont ideje volt egy józanító pofonnak. Valószínűleg ezt Leia is csak ennek szánta és rövidesen újra visszaadta volna Poe rangját, ha az kicsit lehiggad, elgondolkodik és tanul az esetből. A nagy gond az volt, hogy Leia egy időre kiesett a pakliból, a legrosszabbkor. Poe vágyott a nagy feladatra és vezérré akart előlépni, és azt is tudhatta, hogy ebben alapvetően Leia is támogatja. Szerintem ez köztük amolyan nyílt titok volt, hogy előbb-utóbb több szempontból ő lehet Leia örököse. Jött viszont Holdo, aki Poe szerint erről semmit nem tudott. Ő lett megnevezve a górénak, ami már csak azért is bökte Poe csőrét, hogy egy ilyen "nőcskéről" van szó. Legalábbis nekem nagyon úgy tűnt abból az "ő nyerte meg azt a nagy csatát, hát nem így képzeltem el felkiáltásból". Rögtön neki is áll "okoskodni", ahogyan azt Leiánál megszokhatta, elég nyílt volt a viszonyuk. Holdo viszont rögtön seggre ültette, ráadásul be is szúrta neki, hogy épp most lett lefokozva. Ez Poe-nak azért lehetett nagyon sértő és kellemetlen, mert tudhatta, hogy Leia ezt leckének szánja, de amúgy továbbra is bízna benne. Holdo viszont rögtön csak egy bugris pilótát lát benne, akit félre kell tolni. Igazából Poe szemszögéből nézve emberileg érthetőek a reakciói, még ha nem is helyesek és irritálóak. Erre mondtam korábban, hogy ha Holdo kicsit jobban odafigyel vagy jobb "pszichológus", akkor elkerülhette volna a nagyobb galibát. Főleg úgy, hogy a végén kiderül, hogy csípi ő Poe-t, valószínűleg jobban is ismeri, mint ahogy azt a fiú gondolta róla. Csak nem a legjobb módját választotta annak, hogyan kezelje a dolgot. Nem volt olyan érzéke ehhez, mint Leiának. Meg persze az sem segített, hogy őt eleve messze nem tisztelte olyan szinten Poe. Igazából lehet jobban jártak volna, ha félrevonulnak egy pásztorórára a hajó egy eldugottabb zugába és letudják ott a szerszámméregetést. Persze ez már pláne vad feltételezés, de egyébként nem is tartom kizártnak, hogy ez később megtörtént volna, ha nem alakulnak ilyen tragikusan az események. Valahogy mintha lett volna egy ilyen flörtölős vonal is abban az odamondogatásban. Kicsit ahhoz hasonlóan, mint anno Leia és Han közt, csak persze nem olyan mértékben.

Már az első pillanattól kezdve reménykedem abban, hogy Reyt láthatjuk majd duplapengés karddal. Egyrészt ez egy baromi vagány dolog, amit csak nagyon ritkán láthattunk, tök jó lenne újra. Ráadásul remek kapocs lenne a PT-érával. Reyhez pedig szerintem abszolút ez illene leginkább. Legjobban az tetszene, ha valahogyan a legendás fénykardból indulna ki, felhasználná mondjuk a kristályt vagy a markolat egy részét, csak hogy lássuk, hogy arra alapozta. De amúgy egy külön fegyver lenne. Tényleg igazán legendás ez a fegyver, de a konkrét értelmében ideje lenne már elengedni. Ahogyan pl. a jediség eszméje is továbbélt Yoda, majd most Luke halála után is, így ebből a kardból is maradhatna szimbolikus értelemben, de ne ezt használja, vagy csak felújítsa. Már így is visszahozták egyszer a feledésből, legyen elég ebből ennyi. Nem tudom, nem biztos, hogy ehhez annyira irgalmatlan nagy erő kellett volna. Mármint úgy értem, hogy végtére az is "csak" egy (részben) mechanikus szerkezet, amit szét lehet tépni. Persze, nagy erőhatás kell hozzá, de láttunk már repkedő szenátusi podokat, falból kitépett "nemtudommiket", amiket az Ep.2-ben hajigáltak Dookuék, de a mennyezetet is leomlasztotta. Szóval elég komoly erőket tudnak mozgósítani az Erővel. Meg azt se felejtsük el, hogy itt mindketten kifejtették rá az ellentétes erőhatást, tehát mindkét erő "szétfelé" húzta, ami halmozódik. Nekem inkább az furcsa kicsit, hogy nem szétesett vagy ilyesmi, hanem így kb. egy az egyben kettétört. Mindenesetre látványnak sem utolsó egy ilyen kettészakadt kard.