Pildi

Te már megszeretted, az biztos.

Szerintem sem. Luke a számára már az Ep4 alatt sem volt érdekes ilyen szempontból, csak akkor a dramaturgia nyitva hagyta a kérdést. És hogy pontosan mikor szerette meg Hant? Hát ezt nehéz lenne megmondani, mivel csak a reakcióiból tudunk kiindulni, és azok alapján nincs könnyű dolgunk. A Hoth-on max. annyit tudtunk meg, hogy nagyon ki tudja a férfi hozni a sodrából (nem hiszem, hogy túl gyakran csókolt szájon akárkit is addig ), ami viszont még nem jelent egyértelműen szerelmet, viszont azt mindenképp, hogy jó úton van afelé. Én ezért az aszteroidán élő "űrcsiga" gyomrában szerelés közben kapott csókhoz kötöm Leia szerelmének egyértelműségét - számára is és számunkra is. Addig csak tetszik neki.

Ki gondolná? Én pont fordítva csinálnám: megvenném az új kiadást, aztán eladnám belőle a filmeket (már azokat, amelyek egyébként is megvannak), és megtartanám a dobozt.

Kár, hogy csak a dobozt nem lehet külön megvenni, ha egyébként semmi más változás nincs. Nekem az Ep1 nincs meg eredetiben, így a Prequel Trilogy lehet, hogy érdekel, de a Trilogy-t változatlanul, csak a doboz miatt nem venném meg, hiába nagyon szép egymás mellett a kettő. Bár végül is... ki tudja? Attól is függ, mennyibe fog kerülni.

Igen, nekem is valami ilyesmi gondolataim vannak erről a jelenetről, amiket Gyoka leírt. Han próbálgatja, hogy Leiát mivel tudná még jobban kibillenteni a "méltóságteljes és távolságtartó hercegnő" pozícióból, mert ráérez arra, hogy csak egy ilyen stratégiával tudja a nő érdeklődését maga iránt felkelteni. Leiát mindenki tiszteli és ha szeretik is, de csak két lépés távolságból merik ezt tenni - hát ő elhatározza, hogy nem áll be a sorba! És milyen igaza van! Ugyan a stratégia jó, de még idő kell a sikerhez, mert szerintem Leia itt még nem ébred annak tudatára, hogy neki is mennyire tetszik Solo kapitány, ráadásul a személyes erényei mellett épp azért, amiért nem esik hasra az ő hercegnői és vezetői pozíciója előtt.

Jaj, azon a koncerten én is ott voltam, és óriási élmény volt! Akkoriban imádtam a Queen-t, a Kind of Magic lemezüket, s bár ez az érzés mára már kissé mérséklődött, de számomra ma is ők a legjobb rockzenekar.

Mozi - tali összevont program: 1. Én akarok és ha nem jön közbe semmi rendkívüli, tudok is menni. 2. nekem jó a Westend délelőtt 10-11 körül (de majd meglátjuk, milyen időpontok lesznek) 3. elsőre talán jobb volna szinkronnal, mert engem a magyar felirat kicsit zavar, részlegesen elvonja a figyelmemet a látványtól - de többségi ellenvélemény esetén ebben rugalmas vagyok.

Gyoka, szerintem ez így teljesen korrekt. Én ritkán szoktam könyvekre hivatkozni, ennek részben biztos az az oka, hogy csak néhányat olvastam, és azok is eléggé szűk témakörben mozognak, mésrészben pedig az, hogy én is szeretek inkább a filmekből kiindulni, és ilyen alapon elmélkedni, de azért volt már itt egy-két olyan téma, amelynél bevetettem az EU-ismereteimet, mert azok abban a konkrét témában számomra hihetőek és főleg szimpatikusak voltak.

Jó kis nyerő csapat...

Nekem nincs annyi szabadidőm, amennyit szeretnék, hiába akarom nagyon De talán nem is érdemes ezt a sok könyvet mind elolvasni, szemezgetni is lehet belőlük. A minőség a fontos itt is, nem a mennyiség.

Ez klasszikus. (pedig én amúgy nem nagyon ismerem az AC/DC-t)

Én meg azokat irigylem, akiknek volna idejük ezt mind elolvasni.

Ha belevágsz, akkor előbb-utóbb meglesz az angoltudásod. Olvasással nagyon jó nyelvismeretet lehet ám szerezni, az eleje kicsit szenvedős, de hamar bele lehet jönni, és egy kis idő után már az ember nem akad fenn olyasmin, hogy nem ért minden szót. Nekem van olyan barátom, aki az alap nyelvtantudása mellett gyakorlatilag így, és angol hangoskönyv hallgatással tanult meg angolul, és mára már egészen jól olvas és ért. A beszéd persze megint más téma...

Hát én sem vagyok nagy EU-szakértő az biztos. Az elsőnek elolvasott Thrawn trilógiát 2005 nyarán olvastam, közvetlenül az Ep3 megnézése és a könyvváltozat elolvasása után, mert akkora erővel tört rám a Star Wars univerzum iránti vágy, hogy muszáj volt valami SW-témájú könyvvel csillapítanom. Korábban egyáltalán nem érdekeltek ezek a történetek, de ezen trilógia elolvasása után kedvet kaptam hozzájuk. És ekkor kezdtem angolul olvasgatni mindenféle olyan könyvet, ami Anakinról szólt, és a filmek között játszódott, mert szerettem volna megtudni a lehető legtöbbet arról, hogy mi mindent csinált, és mitől vált olyan emberré, amilyet a filmekből már ismertem. És nagyon élveztem az egészet.

Köszönöm a tippet. Valamiért úgy gondoltam, a Thrawn keze kevésbé lehet jó, ezért nem is kerestem eddig, de meghoztad a kedvemet, megpróbálok beszerezni egy antikvár kiadást.

Köszönöm szépen, Dzséjt. Ahogy Odynak és Gyokának is az elismerő szavakat - azokra eddig nem reagáltam.

Én teljesen elismerem az EU létjogosultságát, de az EU nem azért jó, mert az rossz lenne, ha nélküle nulla információból kellene kitalálni pl. azt, hogyan jött létre a Felkelők Szövetsége. Én pl. kifejezetten élveztem tegnap előtt, hogy a nagy semmiből, csak a saját elképzeléseimet felhasználva leírtam, szerintem hogy történhetett. Az EU számomra érdekes történetek sokasága, amelyeket vagy figyelembe veszek, amikor egy filmes téma szóba kerül, vagy nem, attól függően, hogy mennyire tetszett az adott kérdésre megfelelőnek tűnő olvasott válasz, és hogy mennyire maradt meg bennem egyáltalán. Egyébként meg tényleg Oldie-val értek egyet én is: mindenki szíve joga, hogy válasszon, maga találja-e ki a saját verzióját, vagy felhasználja valaki másét. A lényeg, hogy örömét lelje a beszélgetésben, és ne vegye el másokét se.

Gyoka, erre inkább a Vélemények az EU-művekről topikban válaszolok, hogy ne legyen több OFF.

OFF Én elfogadom, hogy egyik könyv sincs egy szinten a filmekkel, és a vegytiszta Star Wars valóban csak a hat film. De kár teljesen figyelmen kívül hagyni azért őket, mégha nem is mindegyik éri el az irodalom kategória mércéjét. És még csak az sem mondanám, hogy csak a pénz miatt írják őket. Van olyan, amely a szerzőjének adott díjon kívül nem sokat ér, de vannak köztük olyanok is, amelyek jó, hogy elkészültek, és láthatóan az író maga is élvezte, hogy szárnyalhat a képzelete, és ő maga is hozzátehet ehhez az univerzumhoz valamit. Élvezetből. És azok jó regények. Ody szerint az a baj az EU-val, hogy nem alkot maradandót, mert bármikor felülírható egy másik könyvvel. És ez tényleg igaz. Nincsenek szabályok, keretek (az elkészült filmeken túl persze), amihez az ember, író és olvasó tarthatná magát. Ezzel szemben a filmeket nem fogja senki felülírni. De szerintem hosszabb idő távlatában megmaradnak majd azok az EU-történetek is, amelyek a legjobbak az esetleges párhuzamos sztorik között, és történetesen nincsenek benne a filmekben, mert előttük/közöttük/utánuk játszódnak. Engem ezek érdekelnek. Az pedig nem igaz, hogy Lucas egyetlen könyvet sem olvasott el, mert pl. Stover panaszkodott egy interjúban (a starwars.com-on jelent meg 2005-ben), hogy sok mindent átiratott vele az Ep3 regényváltozatában - ahhoz csak el kellett olvasnia. :) ON

Gyoka, örülök, hogy leírtad ezeket, mert pont ezek az EU-s konkrétumok azok, amelyeket én nem tudok, vagy már nem emlékszem rájuk, mert pl. a Thrawn trilógia volt az első EU-könyv, amit olvastam, de ez a része pont nem maradt meg. Ellentétben Talon Karrdéval, aki viszont igen, mert nagyon szimpi volt. A Thrawn keze-t pedig nem olvastam.

Az elégedetlenkedők köre szerintem is folyamatosan bővült, én inkább arra gondoltam, hogy azok voltak eleinte nagyon kevesen, akik mertek is tenni valamit. A félelem uralkodott a rendszerekben, és a legtöbb galaxislakónak volt mit féltenie. Az elnyomásnak el kellett érnie egy bizonyos szintet, amikor már semmi nem számított - onnantól kezdve jobban gyarapodott a Felkelők Szövetsége, de sokan biztos nem voltak az Ep4 idejére sem.

Hát tegnap láttam végre a Wall-E-t is. Már az a kisérő kisfilm, a Presto is nagyon aranyos volt, de Wall-E története teljesen magával ragadott. A film ökológiai és egyéb természetű tanulság-részét én kevésbé találtam erőltetettnek, talán kicsit hangsúlyosabb a kelleténél, de megkockáztatom, hogy azért ilyen, hogy a gyerekek fejében jobban megragadjon, végül is ők a Föld reménysége, hogy ne úgy végezzük, mint a filmbéliek. És Wall-E-tól meg csak tanulni lehet mindannyiunknak: segítőkészséget, nyitottságot, bátorságot, önzetlenséget. Csak ajánlani tudom én is!

Én meg úgy voltam ezzel (is), hogy kész tényként elfogadtam, az SW univerzumban ilyen is lehetséges, mint sok más dolog és lény, ami a való világban másként van vagy nem is létezik. Nem gondoltam volna, hogy van ilyen politikai rendszer a valóságban is. Jó volt ezt megtudni.

Az én szubjektív elképzeléseim a lázadás kialakulásáról az alábbiak (minden EU-ismeret nélkül ), de a topik alcímével ellentétben nem elsősorban az idegenek részvételére fókuszálva, hanem inkább amolyan általánosságban : Először is, a legfontosabb kérdés számomra az, hogy miért tartott olyan sokáig (20 évig) az, hogy végrehajtsanak egy komoly támadást a Birodalom ellen? Én úgy gondolom, hogy nagyon a minimumról indult az egész az Ep3 után. Hiába volt az a bizonyos petíció főleg nem emberi fajhoz tartozó szenátorok aláírásaival (ugyan kimaradt a filmből, de számomra a történet része), de az csupán politikai nyomást kívánt gyakorolni a főkancellárra egy demokratikus rendszerben, és az aláírók közül senki nem gondolt komolyabb lépésekre mint tudjuk, még Padmé sem. Egész más lett a helyzet akkor, amikor Palpatine kikiáltotta a Birodalmat, onnantól kezdve egyértelmű lett, hogy bármilyen válaszlépést csak nagyon óvatosan és alaposan előkészítve lehet majd egyszer meglépni, és ez az előkészítés bizony hosszú időbe telt. A továbbiakat én úgy képzelem, hogy először biztos csak maguk között tervezgettek azok, mint pl. Mon Mothma és Bail Organa, akik komolyan elszánták magukat a cselekvésre a kezdetektől, mert óvatosan kellett kipuhatolniuk, hogy más rendszerek vezetői közül kik azok, akik nemcsak hogy hasonló nézeteket vallanak, de szükség esetén mernek is tenni valamit. Úgy sejtem, ezen aktív része az elégedetleneknek nagyon kicsi lehetett kezdetben, és köszönhetően a Birodalom hatékony hadseregének és Vadernek, mint könyörtelen hadvezérnek nem is igen nőtt sokáig. Továbbá, az én elképzeléseim szerint ki kellett várni/nevelni egy olyan fiatal és lelkes csapatot, aki majdan a lázadás derékhadát, vezetőket és a haderőt alkothatja. Ezek közé tartozott Leia is, aki gyerekkorától kezdve ebben a szellemben nevelkedett ? de a lázadók többi fiatal tagja is hasonlóan kaphatott indíttatást otthonról, a Birodalom diktatúrája ellen beszélő szülőktől. Ezen időigény miatt az Ep4 előtt nem sokkal alakulhatott meg a lázadók ?flottája?, addig csak politikai szinten mozgolódtak a háttérben, és azon egyetlen bázisuk volt csak, az Ep4 idején aktuálisan a Yavin 4-en. Igaz, ekkor a lázadás már szinte legendaként bejárta az egész galaxist (még Luke is tudott róla, pedig ő a peremén, a ?legtávolabbi bolygón? lakott ), és biztos voltak olyan csomópontok, ahol rájuk lehetett találni (pl. a pilótaképzőkben), de ezeket én nem tartom mérhetőnek a Yavinon található bázis nagyságához és erejéhez, csupán amolyan összekötők, ?sorozóirodák? lehettek. Nyilván akárki nem is állhatott be közéjük, azok vélhetően a maguk módján lenyomozták az illető szimpatizáns múltját, hogy megbízható-e. Valószínűleg a Birodalom is tudott erről, csak a Halálcsillag elkészülte előtt nem volt igazán eszköze, hogy megakadályozza. Ezek olyan apró pontok voltak, hogy rejtve tudtak maradni, a Birodalom nem tudta hatékonyan kezelni a hadsereggel, és a Halálcsillagtól remélte, hogy a félelem révén nem csak hogy lehetővé teszi a közvetlen politikai irányítást, de elveszi a kedvét a lázadókkal szimpatizálóknak is az aktivizálódástól (ezt szolgálta később az Alderaan felrobbantása is, amely szerintem köztudottan a rebellisekkel minimum szimpatizáló világ volt). Még azelőtt kívánták a lázadást megszüntetni, mielőtt az még igazán kitört volna. És aztán a Halálcsillag tervének megszerzése, és utána Leia akciója a tervrajz felkelőkhöz való eljuttatására volt az első nagyobb horderejű lázadó akció, amihez még önmagában nem, csak az űrállomás megtámadásához kellett katonai erő. Számomra az Ep4 azt sugallta, hogy a Halálcsillag megteremtése és várható közeli működőképessége jelentette azt az okot, ami miatt már nem lehetett várni a nyílt színvallással és az első katonai akcióval, hiába voltak a lázadók kevesen. És mázlijuk volt, hogy az elemzés azt mutatta, csak egészen kis hajók, vadászgépek képesek átjutni a védelmi rendszeren, és csak egy ilyenről lehet a kérdéses aknába protontorpedót kilőni, mert zömmel épp ilyenjeik voltak (a transzportokon kívül, mert azok nélkül nem tudtak volna költözködni egyik bázisról a másikra ? hacsak nem bérelték őket, de ez nem valószínű ). És a továbbiakat tekintve osztom azon nézetet, hogy a Halálcsillag elleni sikeres akció adott nagy lökést a lázadás kiszélesedéséhez, az anyagi támogatás is bővebben csordogált, ami az Ep6 idejéig eltelő 4 évben lehetővé tette az Endornál megjelenő lázadó flotta megteremtését. Én is erre az időre teszem az idegenek fokozatos térnyerését a Felkelők Szövetségében - egyszerűen azért, mert a lázadó mozgalom térnyerése kellett ahhoz, hogy az embereken túl (akik az egész magját alkották a kezdetektől) ők is megjelenjenek. Szerintem a flottaépítéshez szükséges anyagi forrás nagy része is az új támogatóktól érkezhetett (mint anno a szeparatistáké).

Ez számomra is világos, de akkor nem szabad harmadik részt készíteni. Bár a kezdése biztos jó lenne, mert erre aztán mindenki kiváncsi lenne, vagyis anyagi oldalról lehet, hogy így is megéri nekik. Én azonban a helyükben azon volnék, hogy Nolant meggyőzzem: folytatnia kell, és szabad kezet adnék neki, hogy milyen új/régi gonosszal képzeli el Batman új ellenfelét.