Bomarr

Csatlakozom kudarhoz... ez a rész aztán húú... az eddigi kedvenc sorozatom a Róma ezzel végleg második helyre szorult.

MissKarrde: Katedrális kapcsán Spoiler: Az Alfréd Aliena biztos benne lesz, mert jött ki nagy elözetes az évadról és abban látszik Aliena és Alfréd esküvője és az is hogy Jancsi ordit velük. Jancsi kiutazása már kérdéses, de sanszos. Az egyes epizódok végén kilistáznak mindent szinészt; olyanokat is akik az adott epizódban nem szerepelnek csak majd valamikor az évadban és feltünik pár francia, plusz van egy évad-elözetes jelenet ami kapcsán sejthető hogy az pont egy francia jelenet, ugyhogy ha nagyon röviden is de lehetséges hogy belerakják. Valamikor egyébként lesz időugrás, ugyanis lesz 15 éves II. Henrik is, felnött kisfiú Jonatán és idősebb Márta is.

Igen, ez tuti. Menetközben olvastam egy csomó mindent a sorozat kapcsán és egyértelmüen az jött le, hogy több évadot nem akarnak és ebben a nyolc részben lesz benne minden, amit a Katedrális kapcsán filmre akartak vinni. És ahogy nézem ez nem csak azt jelenti, hogy a Thomas Becket-et részek kimaradnak a végéről, hanem valóban lesz egy-két nagyobb átalakitás, hogy hamarabb le lehessen zárni.

Tudorok: Néztem egy darabig. Egész jó volt, de aztán valahogy mégis abbahagytam. Lehet, hogy majd folytatni fogom, de túl erős késztetést nem érzek rá. Lehet az volt a baj, hogy pont a Róma után fogtam bele és nagyok voltak az elvárások a következő történelmi sorozat felé. Jobban szeretem azokat a sorozatokat amik nem csak az arisztokráciával, hanem lehetöleg a kor majd összes társadalmi rétegével foglalkoznak. Hogy csak és kizárolag a kicicomázott nagyurak fontoskodnak az kicsit fárasztó volt, de lehet hogy adnom kéne neki még egy esélyt. Apropó, kijött az új Katedrális epizód és bár én sajnos csak este tudom majd megnézni viszont vele együtt kijött a jövő heti epizód elözetese is, ami azért érdekes mert úgy tünik hogy az akciók igazán csak a jövő héten indulnak be (elözetes nézése azoknak akik nem látták a mai epizódot, csak saját felelősségre! )

Most nézem, hogy a Starz-nak lesz egy Artúr királyos sorozata is jövőre Camelot címen. 10 részes lesz. Ez jól hangzik. Ha van téma amire ráférne egy gatyába rázás akkor az ez. Most pl. megy egy Merlin cimü sorozat az egyik csatornán, amit az első rész után fel is adtam. Meg volt Sam Neill-el is valami probálkozás, de az se lett valami jó. Meg ott van az a rakás pocsék filmes feldolgozás. Talán csak Boorman Excaliburja kap el valamit az egészből. Na hátha majd ők.

Ritkán fordul elő, hogy egy elözetes kifejezetten elvegye a kedvem a filmtől, de a Két kopper elözetese nálam ezt hozta. Egyébként is ki nem állhatom a "vicces négert", mint sablonkaraktert, de ennek a filmnek a vicces négere már az elözeteseben is alulmul mindent, amit eddig a témában láttam. Respect mindenkinek aki ezt végig tudja nézni.

Egyébként jópofa, hogy a sorozatban mindenhol ahol marháknak kéne szerepelniük magyar szürke marhák láthatóak Gondolom tudtak volna mást is szerezni csak jobban mutatnak a filmen. Egyébként nekem eddig részről részre egyre jobban tetszik a sorozat (pedig már az első is nagyon tetszett). Kiváncsi vagyok tudják-e tartani ezt a tendenciát a Battlefield-el.

Ráadásul érezhető, hogy a cikk irója se gondolja igy, csak a poén kedvéért irja, viszont humorérzék nélkül. Néha szoktak pedig vicces cikkeik lenni, de az hogy "hát ez unalmas és béna", az nem sok okot ad a kacagásra.

És mit szolsz a nagytotálokhoz-statisztákhoz? Azért mostmár kezd látszani a büdzsé, nem? Viszont sajnálom, hogy sehol egy preview a következő részhez, pedig a beszédes Battlefield cimet viseli és gondolom nem lenne nehéz egy vérforraló elözetest összerittyenteni neki.

Újranézve HD-ben a HD TV-n a Katedrális harmadik részét egyrészt baromi jó, másrészt egyre erősebb a gyanúm, hogy ebben az epizódban megvan a sorozat eddigi legerősebb jelenete: Spoiler: Amikor a szerzetesek a dalukkal kiüldözik Williaméket. Nem is annyira az amikor felkel a Nap, hanem ami utána jön. Ahogy beindul a zenélés, ahogy William fejet vág, ami valami egészen hatalmas... egyébként is tele van nagyon jó színészekkel a sorozat, de William számomra itt bizonyitotta, hogy ott van a legjobbak között... a tekintetében konkrétan minden benne van: az hogy szive szerint itt kibelezné az egész bagázst, ha nem félne annyira a Pokoltól... és ahogy megy tovább a zene, Williamék el, majd látjuk az épülő Katedrálist... ez egyszerüen tökéletes

Ez teljesen igaz. A középkor olyan mint egy reset. Újraosztják a lapokat. Bár években az ókori Róma régebbinek számit, mint mondjuk egy germán falu a VI. században, utobbi valójában régebbi abból a szempontból hogy a civilizációs fejlődés lentebbi szakaszában van. A többségében barbár törzsekként indulók újra nekikezdenek annak a nagy kísérletnek, ami az ókori Rómával bizonyos értelemben befuccsolt, de legalábbis kvázi kifulladt: civilizációt csinálnak. Igaz ugy hogy közben megmaradt iratok alapján néha leshetnek a régiektől. Szerintem ez tök izgi

Nem kipécéztem, hanem az egyiptomiak kerültek elő, mint Ody egyik kedvenc kultúrája. De ha már ennyire nagy meritéssel nézzük az ókort akkor már ide lehet venni szegény kínaiakat is.

Mivel alapvetően egy emberi felosztásról van szó, ezért az ember értelmezésének -ezesetben a történészek értelmezésének- a kérdése. Általában úgy zajlik a középkor végpontjának a meghatározása, hogy az adott történész megmondja hogy ott abban az évben valami történt, ami egyértelmüen lezárt egy korszakot. A magyar történetirásban például általában középkornak számit minden a Mohácsi csatáig. Ebben van egyfajta megegyezés és logika is, mert nincs értelme mondjuk Mátyás uralkodását még középkornak mondani, de II. Ulászlót már újkorinak. Az egyetemes történelemben amennyire tudom még a reformáció megjelenése szokott megjelenni, mint fontos vizválasztó a Donát által is emlitett Amerika felfedezése mellett. Donát: Kicsit kezd egybefolyni egyiptom és az ógörögök. Én az egyiptomiakat hasonlitottam a középkoriakhoz ahogy az talán egyértelmü is volt az irásomból.

Hupsz, ezt elirtam Donát: tudtommal mai napig nincs megegyezés, hogy mikor van vége a középkornak és egy rakás dátum forog közkézen, amiből hol az egyiket hol a másikat tanitják.

És boldog szülinapot, Ody!

A matematikában óriási különbség van az ókori Egyiptom és a középkor között... a középkor javára. Eleve nekik megvolt azaz óriási elönyük, hogy "örökölték" a rómaiak tudását amikről a forditásaik viszonylag hamar megszülettek és viszonylag hamar be is épültek. Pont a fejlettebb matematikának köszönhetik, hogy fejlettebb gépeket tudtak csinálni, legyen az akár egy harci eszköz akár egy malom... illetve hogy "bonyolultabb" épitkezésekbe kezdhettek. Az asztrológia meg nehéz ügy, mert egyrészt a középkor embere nem foglalkozott asztrológiával, tehát ilyen szempontból fejletlenebb, ugyanakkor az a ptolemaioszi világnézet amit kritikátlanul átvettek az pont hogy az ókori Egyiptom halála után született, már a római felséguralom alatt és mint ilyen fejlettebb nézet mint bármi amit az ókori egyiptomiak maguknak tudtak. Ráadásul a későközépkorban már beindul Európában is a mozgolodás ezirányban és innentől ebben is egyértelmüen ide dől a mérleg. Ami nem negativ az egyiptomiakra nézve, mert ők elöbb voltak a középkor meg később.

Gyakorlatilag az orvostudományt leszámitva szinte mindenben a középkor nyerne ezen a téren. Ha már az épitészetről volt szó alább: az egyiptomiak akartak nagy épületeket csinálni, de nagy sik falat csak a kőbe vájt templomaikban tudtak csinálni, mert nem jöttek rá, hogy hogy kell úgy egy nagy épületet emelni, hogy az aztán ne döljön össze. Ezért választották a piramis formát, ami rendkivül hatékony, viszont a középkor embere rájött a megoldásra és épitett nagyobbat is sik falakkal: a Lincolni katedrális (159 méter) magasabb bármelyik piramisnál... de még a kisebb épületek is pontosabb és összetettebb épitészeti tudást követeltek az egyiptomiaknál (és ezzel természetesen nem akarom kissebbiteni a piramisok épitésének jelentőségét, ami a maga nemében egészen lenyügöző). És persze ott van az a rengeteg találmány, ami a középkorban megjelent és korábban nem volt és ami miatt akár még fejlettebbnek is mondható. Az egészen egyszerü dolgoktól kezdve (pl. patkó, szemüveg, mechanikus óra) egészen a malmok tökéletesitéséig... most a sörfőzés tökéletesitéséről meg aztán tényleg nem beszélve

Én minden történelmi kort szeretek, mivel magát a történelmet szeretem. Most úgy vagyok mint a természetkedvelő akivel közlik, hogy a tarisznyarákok azért elég gázok. Nem értem, de acceptálom. Egyébként csakugyan az ókori Egyiptom is izgalmas, bár számomra kissé nehezen megközelithető. Ők még nem ismerték azt amit a későbbi rómaiak és a középkor embere is: az emberi léptéket. Óriási, elképesztő nagyságú istenek árnyékában éltek, művészetük pedig gyakorlatilag belefagyott egy adott pontba és képtelen volt továbblépni. Kedvenc párhuzamom erre ezaz egyidejü Augustus ábrázolás. A szobor és a fali kép egy időben készült ugyanarról az emberről. Nincs semmi talán ami ennyire szépen mutatná a két kultúra közötti szakadékot. Ha csak nem a két kultúra irodalmának különbözősége (értve ezalatt hogy az ókori Egyiptomnak egyszerüen nincs irodalma)

Persze, hogy nem véletlenül sötét a középkor. Csak meg kell nézni, hogy kik adták neki ezt az elnevezést és mikor. A felvilágásodás korában, amikor az egyház hatalma egyre visszaszorulóban volt és egyre többen kivánták, hogy vissza is szoruljanak, akkor sötétnek nevezték azt a kort, amikor nagy hatalmuk volt. De az angolszász területeken kivül a történészek ma már csak a X. század elötti kort nevezik sötétnek. Azt a kort, amikor a Római Birodalom romjain, elvágva az irásmüveltség könnyü terjeszhetőségének lehetőségétől (megszűnik Egyiptom és Európa évszázadok óta létező kapcsolata a muszlim elöretöréssel és ezzel Európának nem jut papirusz, igy az irás-olvasás terjesztése óriási korlátokba ütközik) megalapulnak a mai Európa államai. Az ezt követő kornál, amit ha másról nem a lovagokról mindenki jól ismer már csak az angoloknál és ott is csak megszokásból/hagyományból maradt meg ezaz elnevezés. És persze civilizáltabbak vagyunk, de a civilizációnk a középkorból nőtt ki. Le lehet nézni a kisbabát is amiért a földön mászik vagy amiért hasra esik menés közben, de nincs értelme... ez kell ahhoz, hogy később járjon. Az európai civilizáció nem európai civilizáció a középkor nélkül. Nem lehetett elvárni, hogy a barbár germán, angol, sőt magyar törzsek rögtön demokratikus keretek között az emberi jogok nagy barátjaként tünjenek fel. Kellett hozzá ez a nagyon izgalmas korszak, melynek végén már ott áll a reneszánsz udvarok pompája. És egyáltalán nem volt elöre lebiztositott, hogy a barbár törzsekből feltétlenül civilizált nemzetek lesznek később... a középkor alakulhatott volna másképp is, de nem igy lett és ha másért nem is, ezért némi hálát is érezhetünk.

Szerintem olvassatok többet a témában és megfogtok lepödni. Nyilvános kivégzések a középkor bizonyos feleiben például egyáltalán nem voltak. Szent István idején jellemzően még a gyilkosságot is azzal torolták meg hogy a gyilkosnak x összeget kellett fizetnie a halott családjának. A filmekben és az itt is látott ugymond elcsépelt jelenet, ahol mindenki nagyon örül és tolakszik a kivégzés körül, igen ritka attrakció volt... csak a középkor bizonyos időszakaiban, bizonyos helyeken (városokban elsősorban, de egy olyan korban ahol az emberek túlnyomó többsége sose látott várost). De ehhez meg igazán nem kell a középkorba menni, mert nyilvános kivégzések kicsit több mint 100 éve is voltak Európában, azon kivül meg van ahol a mai napig is létezik. Persze hogy nem néznek nálunk az emberek nyilvános kivégzéseket, mert bevannak tiltva. Helyette lehet nézni ahogy cigányok verik egymást a Joshi Bharatban. Nekem nincsenek olyan illuzioim, hogy ma erre ne lenne kereslet... voltam én már olyan politikai tüntetésen, ahol amikor elhangzott hogy akasztani kéne akkor óriási üdvrivalgás indult be és csillogtak a szemek a gyönyörtől. Vagy ott van az al-kaidás kivégzési videók óriási nézettsége a neten. Elég felületes kezelése egy letünt kornak ha rábélyegezzük, hogy buták, meg csőcselék... értékes és kevésbé értékes tagjai minden társadalomnak voltak és vannak... sorry az offért.

Nálam viszont abszolut a kedvenc történelmi kor. Novellát is a középkori eseményekről irok a legszivesebben. Persze élni nem éltem volna benne, ahogy egyik történelmi korban sem éltem volna szivesebben, mint a jelenkorban. Mindenesetre örülök, hogy neked is bejön a Katedrális. Kiváncsi vagyok mit szolsz majd a folytatásokhoz

Eszméletlen jó volt az új rész. Plusz tömegjelenetekben és totálokban tényleg nincs hiány

Attól függ most mihez viszonyitunk. Ha mozifilmhez akkor persze... ez akkor a Rómáról is elmondható, de a sorozatokhoz akkor ég és föld a különbség. A Katedrális messze túlmutat gyakorlatilag bármin amit eddig középkori témában sorozat mutatni tudott. Egyrészt ugye ott vannak a nagyonis valósnak tünő CGI látképek, mint a winchesteri királyi erőd, a kingsbridge-i perjelség vagy a püspöki palota (ahol nem érhetik be annyival, mint a Spartacusnál, hogy kb. ugy tünik mintha az lenne, de az se baj ha úgy nézki mintha egy rajzfilm lenne; itt a koncepció miatt mindennek kézzelfogható valósága kell legyen).... utobbi elött piac akárcsak Shiringban. És minden egyes helyszinnek -amiből van egy pár- saját diszletet kell épiteni lehetöleg minnél reálisabbat. Emiatt szökött a Róma büdzséje is az egekbe, pedig nagy totálokkal ott se túl gyakran hozakodtak elő. Ráadásul nagyon ritka a sorozatokban pl. az ilyen nagyvonalú snittek, mint az alábbi. Gyakorlatilag két másodperc az egész és ezért a két másodpercért egy rakatnyi statisztát kellett korhű ruhába öltöztetni. És a kingsbridge-i perjelség. Nekem nem rémlik, hogy ilyen szinvonalú CGI-k olyan sűrűn tűnnének fel a sorozatokban:

Akárcsak a Rómánál nem annyira az akciók viszik a pénzt, hanem a diszletek, a helyszinek, a statiszták, amiknek tényleg korabelinek kell tünniük. De a nagy elözetesben is látszott már: lesz nagyobb akció is

Szerintem alapvetően két lehetőség volt a készitők elött: vagy széthúzzák 20-30 részre, de akkor az egyes epizódokra kissbb költségvetés jött, ami kisebb látványt, sőt akár kissebb kaliberü szinészeket is jelenthet. Vagy összehuzzák az egészet nyolc részre, de cserébe az egész, a saját kereteihez képest nagyszabású tud lenni. Bár én elnézném a Katedrálist akár 40-50 részen keresztül is, de van annyira fontos elem a látvány és a grandiozusság, hogy megkockáztassam, hogy jól döntöttek. Először nehéz volt ezzel a rohanással együttmenni, de asszem kezdem felvenni a tempót...