Bomarr

Yoda levezeti a párbeszédben hogy az anyja miatti érzelmei a Sötét oldalhoz is vezethetik. Minnél jobban ragaszkodik hozzá, annál nehezebb 'elengedni' őt. És a jediknek nyilván nem lehet célja ezt a ragaszkodást támogatni.

Ha ez a felvetés akkor ezzel nem vitakozom. Egy kilenc éves gyereknek persze hogy lehet álma hogy jedi legyen

ANAKIN : I miss her. YODA : Afraid to lose her..I think. ANAKIN : (a little angry) What's that got to do with anything? YODA : Eveything. Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering.

A válasz gyökere nem erre vezetett, hanem hogy lehet-e 9 éves gyereket kitanitani, ugy hogy ne hiányolják a szüleiket később (irtam ezt: "Megtiszteltetésnek veszik, hogy örökre elválasztják a szüleiktől és a barátaiktól és még később se jutna eszükbe ez ellen lázadni.... ne már"). Erre mondta Donát, hogy nem hiányolnák őket, mert örülnének, hogy egy nagy multú Rend tagjai lettek. Szerintem pedig ez kevés. Elsőre örülhetnek neki, de utána felbukkannak ugyanazok a problémák mint Anakinnál: később ugyanugy felmerül a szülők hiánylása stb.

Erősitették volna benne azt, amit már kilenc évesen is éreztek benne, amikor a Tanács elé állt. Yoda már ott előre vetiti, hogy az anyja miatti érzelmei a Sötét oldal végét is jelenthetik...

Persze minden gyereknek van nagy álma... de Anakin nem tudta, hogy ez egyben választás a környezet és a hivatás között és onnantól, hogy ezzel szembesül egyáltalán nem boldog. Amikor Qui-Gonnak mondja hogy "ugye anya is velünk jön", abból egyértelmüen lejön, hogy ő nem ugy képzelte álmaiban a jediséget, hogy elkell hadjon érte bármit is.

Ez igaz... az biztos, hogy más lett volna. Ha mást nem már pusztán azért, mert Luke nincs tisztában azzal pontosan milyen volt a régi. Mégha segit Yoda és Obi-Wan szelleme akkor se lehetne 100%-ig reprodukálni a régit.

Oh, hát az nem... és az önzetlen szeretetet képviselték a jedik. De épp azaz, hogy Anakinban más jellegü érzelmek is voltak és ha ezeket ennél is jobban táplálják akkor csak a Sötét oldalra való áttérését sürgetik.

Csakhogy ez már a döntés pillanatában önmaga ellen fordult. Addig örült hogy a nagy Jedi Rendhez tartozhat amig ki nem derült, hogy ez a környezet (anyja) elvesztésével jár... már a Coruscant-ra való utazás során is az anyja után vágyodik (amikor Padmé betakarja).

Az ilyen komoly gondolatok maximum érett felnőttkorban érik az embert. 9 évesen egy gyerek a környezetéhez (barátaihoz/szüleihez) kötödik és nem nagy nevü szervezetekhez akar csatlakozni.

Az, hogy nem esik szó Új Rendről a Sagaba külön jelentőséggel bir szerintem. Épp ezért nincs is nagyon min vitázni, hisz ilyesmi a filmekben legalábbis nincs.

Ugyanakkor ez meg is forditható: csak azért mert valaki nem Kiválasztott még nem élből jobb jellem Anakinnál.

Megtiszteltetésnek veszik, hogy örökre elválasztják a szüleiktől és a barátaiktól és még később se jutna eszükbe ez ellen lázadni.... ne már.

Mintha folytonosan megkerülnénk azt a tényt, hogy a világos oldal felé a kifelé fordulással lehet közeledni. Ezekkel a lépésekkel határozottan a sötét oldalra rugdosták volna Anakint hisz rengeteg olyan ember lett volna akihez kötödött volna erősen érzelmileg és még labilisabb lett volna mint amilyen lett. Hisz a befelé fordulás, ahogy megtudjuk a Sötét oldal eszköze és legfőbb vonása.

Igen és pont az merült fel alább, hogy a jedik begyöpesedettek voltak mert csak csecsemők és csak érzelem-mentesség.... ha ezeket kiiktatják, ugyanolyan helyzetben vesznek fel gyerekeket mint Anakin és ugyanazokkal a problémákkal találkoznak szembe.

Tehát szerinted, amivel a Kiválasztott nem birt meggyürközni azzal más meg megtudna. Ez nem logikus szerintem.

De ha a Jedik ellépnek a Jedi Kódextől és hasraütés-szerüen azt mondják, hogy 'egy évente' óriási vita-alapot adnak... nem a 9 éves Anakinnak, aki majdnem mindent elfogad, hanem a kamasz Anakinnak, aki majdnem minden ellen lázad. Ezért fél-megoldás.

Dzséjt: Én ugy érzem Luke túlontúl speciális eset ahhoz, hogy rajta keresztül általánositani lehessen. Azért, mert ő felül tudott emelkedni azon a bizonyos helyzeten, cseppet sem jelenti azt hogy mások is megtudnák csinálni... ő a Saga egyik nagy hőse, a Kiválasztott fia. Ami neki nagy nehézséggel sikerül (a kilengésből visszatérni), az nem biztos hogy másnak is menne sőt!

De pont ezaz: ez is fél-megoldás. A Jedi Rend mindenképp arra épit, hogy -ahogy Anakin mondja az Operaházban- a lovag kifelé éljen, másokért és nem magáért, amiből az következik hogy saját befelé forduló érzelmeit lekell épitse. Tegyük fel megteszik ezt az engedményt, hogy fél évente láthatja. Ez egyben nyilván visszaveti valamilyen szinten a tanulást, másrészt Anakinban joggal merülhet fel, hogy milyen alapon csak egy évente? Az ilyen találkák ráadásul jól fel is kavarnák nyilvánvaloan és csak még sebezhetőbb és kijátszhatóbb lenne Palpatine oldaláról.

Donát: de nem látom hol a megoldás... ha hagyják hogy Anakin jobban kötödjön az anyjához csak még rosszabbat tezsnek neki. Palpatine pont az érzelmei kijátszásával (a hajón például anyja halálával) tudta a Sötét odalra terelni. Ha a jedik ezt hadják erősödni benne, azzal csak Palpatine munkáját segitették volna.

Pedig Luke is majdnem azért inog meg, mert nem tudja helyén kezelni az emberi kapcsolatait... Obi-Wan azt speciál nagyon helyesen mondja neki, hogy nyomja el magában az érzelmeket, mert kihasználhatják. Anakin a legszebb példa arra micsoda veszélyei vannak a 'nem csecsemőkortól' való neveltetésnek és az érzelmi kötödésnek. A jedik ezen szabályai mégha külsö szemlélőként kissé durvának is hatnak, szerintem nagyonis helyén valóak a történetek tükrében. Sőt ki tudja talán azzal követtek el hibát, hogy nem voltak elég begyepesedettek és annak ellenére, hogy a szabályaik előirták hogy "csak csecsemőkortól" mégis nekiálltak Anakin kitanitásának... Hadd szaladgáljanak. A jedik nem téritő rend, akiknek akkor a legjobb ha nagyon sokan vannak. Ha meg az Erő azt akarja, hogy egy Peremvidéki legyen jedi akkor ugyis intézkedik Qui-Gon legalábbis az Erőre keni Anakin felfedezését Ennek nem hiszem, hogy bármi köze lenne a tévedhetetlenségüknek. Egy egykori bajtársról nem hiszik rögtön a legrosszabbat annak ellenére sem, hogy elhagyta a Rendet, de nyomozást inditanak később és amint elöjönnek a bizonyitékok máris ellenségként kezelik ahogy kell. Egy normális világban igy müködnének a dolgok: elöbb bizonyitani aztán vádaskodni.

Miben jelenik meg a jedik rugalmatlansága?

A felállás valahogy igy néz ki: HD-DVD exkluzívek: Universal, Paramount és leányvállalatai (pl. Spielberg cége a Dreamworks), Weinstein Company Blu-Ray exkluzívek: Sony Pictures, MGM, Warner, Fox, Disney, New Line Cinema, Lionsgate Azok a studiók, akik nem lettek felsorolva az ugynevezett "lila-csoportba" tartoznak, akik Blu-Rayen és HD-DVD-n is megjelentetik a filmjeiket.

A Transformers-t a Paramount forgalmazza, akik egy exkluzív szerződést kötöttek a HD-DVD-sekkel, miszerint a filmjeiket másfél évig csak azon a formátumon adják ki.

OFF Néma Bob eredeti neve Silent Bob, ami tükörforditásban Csendes Bobot jelentene, de a magyar forditók a jobban hangzó(?) Néma Bobot választották helyette és innen jön az ellentmodás OFF VÉGE