Dzséjt

Hát, azért az ep2 és az ep5 között nagyon sok hasonlóság van. Igen, Anakin nem megy el egy agg mesterhez de... Csak ebben a két részben van aszteroidás üldözés. Mindkét részben fontos szerepet kap egy Fett a Slave I-gyel. Mindkettőben van egy nagy felszíni csata lépegetőkkel és légi járművekkel. Mindkettőben egymásba habarodnak a szerelmes párok, itt vallják be érzelmeiket, ráadásul mindkét esetben a halál árnyékában, és a vallomás előtt mindkét esetben csak egy csók csattant el, azt leszámítva a párok inkább tagadták érzéseiket. (Azért ez van olyan durva hasonlóság, mint az, hogy a hős tanulni megy egy agg Jedihez.) Mindkét részben levágja az aktuális Sith tanítvány az aktuális Skywalker tanítvány jobb kezét. Mindkét részben elveszti a hős a fénykardját. Mindkét részben elszeparálódnak egymástól a főhősök, és a legutolsó jelenetben sincs mindenki együtt. Épp ellenkezőleg, mindkét részben a férfi és a női főszereplő, valamint a két droid van csak jelen a záró képsorokban. Mindkét rész végén szerepet kap egy gyárkomplexum. Mindkét részben nagyobb szerepet kap Yoda, mint az azt megelőzőben. Mindkét rész végén mutatják az aktuális Skywalker gép kezét. Amúgy meg, Crait egy sivatag, vörös homokkal, Geonosis egy pedig vörös homokos sivatag. Azt nem tudom, egy sivatag hogyan hasonlíthat inkább egy hófödte tundrára, mint egy másik sivatagra, de hát...

Hát mondjuk el is várom, hogy a Falcon ne nézzen ki teljesen ugyanúgy, amikor itt még ifjabb. És csak nem megvalósítják az ep7-hez készült "vontató" Falcont?

Nem pesszimizmus, hanem realizmus. Egy ekkora, hosszú távú franchise ezer dologtól függ. Ahogy Bence is írta, Kennedy sem lesz örökké ott, ahogy Lucas sem volt. Semmi sem garantálja, hogy a helyére olyasvalaki kerül, aki tudja hozni a sikert. De a Disney-nél is számíthatunk vezetőségváltásra, az sem biztos, hogy sikeres irányba viszi el a dolgot. Beleunhatnak a nézők, beleunhatnak az alkotók. Bár folyamatosan cserélik az alkotókat és minden filmet más csapat készít, ez sem tartható örökké. És sajnos az önismétlés csapdája is ott van, mert az ötletek elfogynak, de ha menni kell tovább, akkor menni kell, és akkor máris a régihez nyúlnak. És ez csak pár, amin félremehet minden. Az optimizmus tőlem az, hogy ezt a jelenséget én 2030-ra, 2035-re datálom.

Hosszú távon így is, úgy is be fog dőlni a franchise, ezen Kennedy hozzáállása semmit sem változtat.

De most olvastál egy névtelen hírforrástól egy mondatot, és máris megkérdőjelezel egy több mint húsz éves produceri karrierrel bíró embert, akinek nevéhez igazi klasszikusok fűződnek, és még ma sem sz*r filmekhez adja a nevét. Szerinted, ha Kennedy egy olyan zsarnok lenne, aki a saját véleményén kívül az ég adta egy világon kívül semmi sem számít, és mindenkit kiszór, aki ellent mer mondani neki, akkor ilyen sikeres lenne? Vagy valamit rosszul csinál? Egy mondatot állítasz szembe egy majdnem három évtizedes siker karrierrel. Gyanítom, hogy tudja, hogyan kell filmet csinálni, hogyan kell jó, sikeres filmet csinálni, kit kell meghallgatni, kire kell hallgatni és mit nem szabad hagyni. Egy névtelen producer szava csak szó, ami ugye elszáll. Kennedy filmlistája viszont magáért beszél. Amit eddig a kirúgott rendezőkről tudunk, az nagyon gáz. Ha Trevorrow ilyen elszállt volt, akkor én is kivágtam volna a francba. Lord és Miller lehet, hogy kreatívak, de az ő munkamódszerük meg nagyon erőteljesen a pénzt módszeres kiszórásának tűnik az ablakon (áll a stáb, rögtönzésre kényszerítik a színészeket, akik talán nem is járatosak ebben). És azért na, az RO-nak sem tett rosszat, hogy egyszerűsítették a végét, mert az eredeti elképzelés nagyon túlnyújtott és feleslegesen kusza lett volna. És még valami, hogy Kennedy nem folytja meg a kreativitást, arra az ep8 a remek példa. Amit eddig tudunk arról a filmről, az lesz az eddigi legelvontabb, legfurább Star Wars. Nagyon eltér a papírformától, és eleddig ez az egyetlen újgenerációs SW film, aminek forgatásáról semmi negatív nem jött. Kennedy hagyja Johnsont dolgozni, pedig a figura a jelek szerint meglehetősen elszállt dolgokat talál ki, és úgy tűnik, meglehetősen kreatív oldalról közelíti meg a témát.

Nekem ez tetszene is. Már az arany köpeny nagyon elviszi Palpi irányából, de ha tényleg kiderülne, hogy az öreg valami csillagközi Hugh Hefner, az ütne.

Ezek a szegény kyber kristályok 30 éven át száműzve voltak a filmekből, most meg már minden filmben és sorozatban megjelennek. Tetszetős amúgy, nem lenne rossz a fénykard és a holkronok mellé még pár ilyen Erőkütyüt felvenni. Szépen szélesíti a mítoszt és mutatja, hogy a Jedik ismeretein túl is van élet (és hiába mondják, hogy amiről nekik nincs tudomásuk, az nem is létezik.)

Viszont ez általában így megy, az dirigál, aki a pénzt adja. Viszont azért szerintem van a nőben rugalmasság, különben Lucas anno nem bízta volna rá a Lucasfilmet, meg azért az is tény, hogy Kennedy háta mögött elég sok sikeres film van, szóval azért csak tud valamit. És azt én nem tartom azért gáznak, ha tudja, mitől döglik a légy és nem hagyja, hogy ettől eltérjenek.

Ha már van X-szárnyú és A-szárnyú, nehogy már a B-szárnyú maradjon ki, szegényt úgyis kivágták majdnem teljesen az ep6-ból. Ráadásul az A-szárnyúhoz képest az viszonylag új hajó. Jó, nem olyan új, mint az X-szárnyú, de az a 2-3 év különbség mit számít 30 évnél? Amúgy remélem, az A-szárnyú, vagyis az RZ-1 nem egyszerűen átalakítva lesz, mert az azért durva lenne. RZ-1-esek röpködnek a klón háborúk óta, a Rebels és az ep6 között átalakították őket. Nehogy már egy harmadik átalakításon is átessenek, legyen inkább RZ-2.

The First Rule of Star Wars: Don't fuck with Kennedy. (Akik játszottak a Mass Effect 2-vel, azok értik a poént. )

Így máris több értelme van. El tudom képzelni, hogy Luke és Kylo pár éve párbajoztak, Luke szétvágta Kylo (Jedi?) kardját, és így sérült meg a kristály, amit aztán Kylo még így is felhasznált egy új kardban. Az a bot... Mi van, ha abban bújik a fénykard?

Én viszont a bukott hős részt csak az életére értettem, a kiválasztottságrta már direkt a bukott kiválasztottat használtam. Bukott hős és bukott kiválasztott. Már ha persze HA. Természetesen mindez teória, de úgy vélem, az ep7 alapján is kijelenthetjük: Lucas elképzelése az Erő egyensúlyáról sutba lett dobva, hiszen az ő elképzelése az volt, hogy csak Jedik vannak, a Sötét Oldal képviselői meg mind kihaltak. De azt már tudjuk, hogy Snoke a Birodalom idején is élt, sőt az, hogy látta felemelkedni, még azt is jelentheti, hogy a Köztársaságban született. Szóval Lucas változata nem él: Sidious és Vader pusztulása után még mindig létezett legalább egyvalaki, aki képviselte a Sötét Oldalt. Szóval, bár fejtegetésem nagyon nagy része csak teória, ez az egy nem az. Az Erő egyensúlyának újra felborulása nem lehetetlen, de szerintem baromi nagy marhaság lenne. Mert ezzel az egész ep1-6-ot, Anakin történetét feleslegessé teszik. Megteremt egy egyensúlyt, ami galaktikus léptékben és a mindenható, időtlen Erő szempontjából annyi ideig sem áll fent, mint egy tüsszentés. Hiszen Rey Anakin halála után 11 évvel született. Ez bakfitynek is mocskosul kevés. Még egy ember életében sem túl combos. Akkor mi értelme volt az egész kínlódásnak? Mi értelme a jutalomnak? Miért kellett Anakinnak 46 éven át szenvednie? A nagy büdös semmiért, hiszen az általa teremtett egyensúly annyi ideig sem létezett, amennyi ideig ő Jedi volt. Meg tegyük hozzá, hogy ha valaki az Erő Egyensúlyáról beszél, az valami eposzi dolgot sejtet, ami minimum ezer évig létezik, nem olyasmit, ami egy évtizedet alig bír ki. Nekem ez a változat baromira nem tetszene, pláne annak tükrében, hogy az egyensúly lucasi értelemben be sem állhatott, lásd a fent ecseteltet: Snoke mindig is ott volt. Ezért húzok inkább abba az irányba, hogy Anakin Sidious miatt nem tudta beteljesíteni a sorsát. Egyrészt, ezzel Sidious még sátánibb alakká válna, ráadásul nem vonnák ki az egyenletből a Star Wars főgonoszát, annak ellenére, hogy meghalt. Valamennyire még a Sith-eket is feljebb emelnék, hiszen olyan romlottak, hogy még az Erőnek is tudnak ártani. És az Egyensúlyt és Anakin szerepét a történetben sem degradálják le egy feledhető 11 évre, ami történelmi léptékben fel sem tűnik az embernek. Anakin meg szvsz csak akkora májer, hogy képes tanulás nélkül manifesztálódni (mégis csak a midi-chlorianok nemzették, az Erő gyermeke, szerintem egyáltalán nem elképzelhetetlen ez a dolog), de ha már minden áron jutalomnak akarjuk betudni, az is lehet: elcseszte, de az utolsó pillanatban szépített, ezért megkapta a jutalmát.

Dehogy nem bukott hős, hiszen a hős Jedi lovagból egy tömeggyilkos Sith nagyúr lett. Hát hogy másképp definiálnád, ha nem bukott hősként? Megváltást lelt, de attól még elbukott, mint hős, mert egy hős nem gyilkol például gyerekeket, vagy nem támad rá a terhes feleségére. A végén megjelent, való igaz, de ez még nem jelenti azt is automatikusan, hogy mint kiválasztott is megtette a dolgát, legalábbis az SW jelenlegi alakulása szerint, ha a pletykákra is építünk. El kell felejtenünk, amit eddig hittünk. Lucas univerzumában az egyensúly a Sith-ek kiirtásával létrejött, de ezen túlléptünk, Lucas univerzuma mára kiszélesedett, és már nem csak Sith-ek és Jedik, de éjnővérek, Bendu, Dagoyan Rend, Erőhordozók, inkvizítorok és a Ren Lovagjai is vannak. Lehet, hogy nincs több Sith, de vannak Renek, van Snoke. Eleve a szellemesdi kész káosz még úgy is, hogy a TCW rendet próbált vinni belé. Az, hogy Anakin azért jelent meg, mert bevégezte a dolgát, csak rajongói teória, ezt semmilyen matéria nem erősítette még meg. Ugyanúgy lehet, hogy Obi-Wan, Yoda és Qui-Gon közös erőfeszítésének hála tudta Anakin megőrizni a jelenlétét. Az is lehet, hogy ennek semmi köze a tudáshoz Anakin esetében, hanem olyan mérhetetlen erővel bírt, aminek hála ösztönből tudta, hogyan kell ezt csinálni. Jelenleg egyáltalán nincs arra igazolás, hogy Anakin Skywalker képes volt bármilyen egyensúlyt megteremteni az Erőben, éppen ellenkezőleg, Lor San Tekka szavai alapján még mindig nem állt be az egyensúly. A trailer alapján Luke pedig tud valamit, ami még ezen is túlmutat. Túl a Világos Oldalon, a Sötét Oldalon, az egyensúlyon. Éppen ez lesz az ep8 lényege az eddigiek alapján, hogy az egész egyensúlyt és Anakin létét újradefiniálja.

Nekem is ezért nem tetszik ez a futószallag kiválasztottság. Ha az Erő teremti a kiválasztottat és az Erő akarja az egyensúlyt, semmibe sem kerül neki elirányítani egy Jedik a kiválasztotthoz. Az Erő nem a vakszerencsére bízza ezt, hülyeség lenne, ha úgy működne, hogy az Erő lepottyant egy kiválasztottat X bolygóra egy hatalmas Galaxisban, aztán, ha véletlen annak a kiválasztottnak a haláláig nem jár arra Jedi, poty, lepottyant egy másikat máshová, hátha arra jár egy Jedi. Ha nem, és az is kimúlik, hát jöhet a kövi a kövi bolygón, hátha... Szerintem inkább úgy működhet ez - már ha így működik, hogy időről időre megjelenik egy kiválasztott -, hogy, amikor az egyensúly felborul (mert mondjuk a Jedik jelenlétére reagálva felemelkedik egy ellentétes Rend), az Erő teremt egy kiválasztottat, és odakormányoz egy Jedit (vagy az éppen aktuális jó oldali Erőhasználók egyikét). Aztán az elrendezi a dolgot. De, ezúttal vagy nagyon gyorsan felborult az egyensúly, mert kipusztultak a Jedik (meggyengült a Világos Oldal, nem teremtődött harmónia) és gyorsan felemelkedtek a Renek, vagy, és én e felé hajlok: Sidious jól kibatyott az Erővel. Azzal, hogy sikerült a Sötét Oldalra állítania a kiválasztottat, megszakította a ciklust, és Anakin nem tudta beteljesíteni a sorsát, nem tudta visszaállítani az egyensúlyt. Bukott hős lett, és bukott kiválasztott is. Viszont utolsó jó cselekedetével annyit azért elért, hogy lelassította a Sötét Oldalt, meggyengítette. Úgyhogy az Erő képes volt egy új kiválasztott teremtésére, aki Rey. Mondhatni Anakin szellemi utódja. Persze, ez most még pusztán fantazmagória, de tetszene, ha Darth Sidious ily mértékben éreztetné a hatását a halála után is. Jó ez a kép. Bár nem tűnik éppen a jó oldal képviselőjének.

Snoke, nem Snooke.

Igen, ez az apróság azért kicsit elviszi abba az irányba, hogy ezek egy része vagy egésze nem igaz. Bár az is tény, hogy ez a reinkarnációs anyag tényleg baromi régi leírás, szóval azóta változhatott is néhány dolog.

Érdekes ez annyiból is, hogy a trailerben Luke azt mondja, a világosságon és a sötéten túl sokkal több is van, és eme infók alapján ő ezekre rá is jött, felteszem ezért is válhatott ennyire hatalmassá. Na már most, ott a Bendu, aki azért az utolsó Rebels epizódban megmutatta, hogy Erőben szintén nem egy gyengus teremtés. És ő ugye már több, mert a sötétség és a világosság között áll. És ha már Bendu vagy éppen az Atya, úgy tűnik, Luke hozzájuk hasonlóan inkább távol marad egy viszonylag elzárt világon, és inkább csak szemlél. Viszont azért arra kíváncsi vagyok, hogy ezek tükrében Luke hogyan látja az Erőhasználók jövőjét? Mert az, hogy nem lesznek Jedik, és akkor nem lesz rájuk reakció a Sötét Oldalról, az még érthető, ugyanakkor ezzel az Erőhasználók nem tűnnek el, hiszen minden élőlény Erőérzékeny, és mindig lesznek olyanok, akik olyannyira fogékonyak az Erőre, hogy nem csak hallják annak sugallatait, de az Erő is engedelmeskedik az akaratának - ettől válik Erőhasználóvá, ugye. Szóval még jöhet egy új Erőhasználó, aki teremt egy rendet, jót vagy rosszat, tök mindegy, amire lesz reakció. Vagy úgy véli, hogy az Erőhasználóknak mindnek el kellene vonulnia? Ezt viszont nem tudja az egész Galaxisra örökre érvényesíteni. Mert oké, a Birodalom és Luke úgy tűnik, felszámolták teljesen a Jedi Rendet, Skywalker azt a keveset is eltörölte, ami átvészelte a Birodalmat, de ez nem szavatolja, hogy 1000 év múlva nem lesz egy másik rend. Például a Dagoyan Rend simán kinőheti a Bardottát és lehet galaktikus méretű szervezet. De önálló rend is születhet. Szóval Luke vajon hogyan képzeli ezt? És mihez kezd Rey-jel, és mit szól a Jedik felszámolásához Ben és Yoda? És miért tart ennyire Snoke Luke visszatérésétől? Ő konkrétan kimondja, hogy ha Luke visszatér, a Jedi Rend feltámad. Konkrétan a Rendtől fél vagy valami olyantól, amit ez az Erőben okoz. Ha idevesszük Tekka szavait is, akkor a Jedik nélkül nincs egyensúly: ez igaz vagy rosszul tudja? Vagy az egyensúly egy olyan Jedi dogma, ami inkább árt mint használ? Tényleg nagyon érdekes ez az egész, és ha ebbe belemennek, akkor azt hiszem, újra friss szemmel nézhetünk az egész Sagara.

Abból, főleg, azért ez sokat adhat hozzá, amit már csak az is bizonyít, hogy önerőből (míg Yodához nem került) vagy nagyon-nagyon kevés tanítással fejlődött fel átlagos szintre. Azért az a tény, hogy Luke egy pár hónapos gyorstalpaló után nagyjából Obi-Wan szintjére került, nem azt mutatja, hogy gyengusz lenne. Amit meglehetősen durván megerősít az, ha a minapi spoilerek igazak, mert akkor egy gyorstalpaló elég volt neki ahhoz, hogy aztán önerőből istenné váljon. Ez a legenda a fiúról és a lányról eléggé régi már (talán a legelső hírek egyike volt), de még mindig tetszetős. És az is, hogy Luke olyan Erős már, hogy nem kell fénykard neki (mondjuk a múltkori fejtegetésem után lehet fura is lenne, ha nem tetszene ).

Nem fogja... Na jó, egyet: Vader kardjának kristálya. Az a kard belehullott a II. Halálcsillag aknájába, a II. Halálcsillag meg ugye atomjaira robbant. Elég nehéz elképzelni, hogy így abból a kardból Luke még ki tudta venni a kristályt. Bár, ha esetleg Luke eljutott Mustafarra és ott voltak tartalék kardok vagy kristályok, úgy még lehet. Egy-két dolog nem tetszik, pl. Luke az Erővel kinyírja a Reneket (Yoda meg forog a sírjában), meg Jedi Templomot gyújtogat... Ezek, ha igazak, akkor nagyon jól kell tálalni. Ahogy a csillagromboló robbangatást is. Nem mondom, hogy ez lehetetlen, csak na, hát Luke azért eddig nem tűnt istennek (ahogy vázoltam a Kylo Ren topicban). Ezzel biztos szintet lépne. Ami nagyon tetszik: Anakin szellemként, Yoda is visszatérne ezek alapján. És persze a kemény spoiler is érdekes, nagyon elütne az eddigi trilógia-mentrendtől, de mondjuk az nem baj. Azért néhány dolog már meg is van erősítve ezek közül, mert vagy a rendező vagy a színészek elárulták. Pl. Finn szökési kísérletét, vagy a CGI Snoke-ot, ezt Rian Johnson maga közölte le egy interjúban nem is olyan rég. Az biztos, hogy nem hagyományos Star Wars lesz ez. Az Erő tényleg felébredt.

Én is csak most vettem észre. Tegnap délután óta nem jártam a fórumon, így nem nehéz elsiklani felette.

Szerintem te kicsit túlgondolod azt, ahogy mi gondolunk Kylóra. Nem Yoda vagy Sidious magasságába helyezzük, egyszerűen csak egy erősebb Jedi szintjére (mivel az Erőnek nincs egyértelmű mértékegysége, így nehéz meghatározni). Megpróbálom így lefesteni, hátha érthetőbb lesz: Istenek: Atya, Fiú, Leány, Bendu, az Erő papnői, az Erőszellemek (értelemszerűen csak miután szellemmé váltak ) Félistenek: Yoda, Sidious Szupererős Erőhasználók: Anakin Nagy májerek: Luke, Kylo (mint a Kiválasztott leszármazottai), talán Mace Windu Májerek: Dooku, Maul, Qui-Gon, Obi-Wan, Kanan, Ezra stb... nagyjából minden Sith és Jedi, akit fent nem neveztem meg és Talzin, valamint a Főinkvizítor Lelkes amatőrök: Asajj (a TCW elején, aztán egyértelműen eggyel feljebb lépett), Savage, az inkvizítorok, padawanok Velük van az Erő, de...: Jedi ifjoncok, Leia, Rey Természetesen a szintek közt van átjárás, és az egy kategóriába esők sem feltétlen ugyanannyira erősek az Erőben (képzettségük és gyakorlottságuk azért befolyásolja őket), de erősebbek az alattuk lévőknél. Ennek tükrében, ha az nagy májereket is rangsorolnom kéne, ez lenne a sorrend (az ep7-ig kiterjedő ismereteink alapján, szóval az ep8 ezen simán módosíthat): Windu: mert Jediként nőtt fel egészen kicsi korától, Jediként élt élete végéig Luke: mert akárhogy is nézzük, farmerfiúként nőtt fel és csak gyorstalpalót kapott Kylo: mert még fiatal, van mit tanulnia Persze, ez egyéni vélemény, de hogy Kylo nem gyenge Erőhasználó, nem lelkes amatőr, de még csak nem is átlagos, az nekem az ep7-ből egyértelmű.

Úgy-úgy, vagy széttépi véres cafatokra az Erővel, szépen, lassan. Mondjuk Luke kenterbe verheti úgy is, mint ahogy az Atya Anakint, amikor ráemelte a kardot. Vagy ahogy Ahsoka megalázta a Hetedik Nővért. Vagy ahogy Yoda felülkerekedett Asajjon úgy, hogy szimplán ledermesztette, aztán kikapta a kezéből a kardot. Mondjuk Kylo jóval Asajj fölött áll, így ez a ledermesztés és fénykard kikapás valószínűleg nála nem működne, bár ki tudja. Tényleg, Kylo ugyanazt a trükköt használja az ellenfelein, mint Yoda! Azért szerintem ez is azt jelzi, hogy nem kispályás. De Luke valójában már azzal kenterbe verné, ha Kylo fénykarddal hadonászva sem tud ártani Luke-nak. Mert ugye "a Jedinek az számít, hogyan választja meg a harcot", ami ugye "senkit nem tesz naggyá" és a Jedi amúgy is "védekezésre és megismerésre, nem támadásra használja az Erőt". Nem csak annyival kerülhet Kylo felé, hogy fénykarddal nekiront, vagy az Erővel agyonüti. Ugye a II. Halálcsillagon sem erőszakkal győzött, éppen ellenkezőleg, amíg azzal élt, kis híján elbukott.

Úgy néz ki, Rian Johnson mint esetleges rendező másnak is eszébe jutott. http://www.comingsoon.net/movies/news/885133-could-rian-johnson-direct-star-wars-episode-ix#/slide/1

És azért mondja Yoda, hogy még nagyon sokat kell tanulnia, mert felér hozzá az Erőben. Na ne máááár... Yoda félkézzel veri vissza vagy nyeli el Dooku villámait. Hát hol van Dooku Yodához képest, aki még Darth Sidious villámait is puszta kézzel tartja meg (amik úgy felizzítják a csontot, hogy azok a FÉM SISAKON világítanak át!!!). Dooku legfeljebb a lábát csókolgathatja egykori mesterének, ha az Erőről van szó. Ha Yoda igazán odacsapott volna az Erővel, Dookut úgy kellett volna felmosni. Csak hát ugye egy Jedi megismerésre és védekezésre használja az Erőt, nem támadásra.

Kérlek, használd a szerkesztés gombot, ne egymás után postolj. A Disney nem szívatja a rajongókat. Ismételjük: feltehetően ez csak placeholder, nem a hivatalos dobozkép vagy időhiány miatt létrehozott fantáziakép. Bevett szokás minden kiadónál, boltnál, stb-nél ahol még nincs vagy nem engedélyezett X kép kiadása. Nem kell itt semmit remélni, biztos nem lesz Halálcsillag III. A játékok, makettek, stb. dobozképe semmilyen formában nem releváns egy film szempontjából.