Werebazs

Köszi

Ez rendben is van, de arra azért engedélyt adhatott volna, hogy próbálják meg kiismerni a gépeket, és csak azután letiltani az akicót, hogy pl látta mit művelt Hardcase a hangárban. Nem mondott ilyet. Azt mondta, hogy bárki aki keresztbe tesz neki, az megfizet. Van egy árnyalatnyi különbség.

Nincs semmi gondom vele, csak furcsállom Köszi, de raikoh14-é az érdem

Persze nekem is tetszik, csak azt nem értem, hogy miért jó az umbaraiaknak? Mi hasznuk van belőle nekik? A vadászgépek, a százlábú-lövegek és a pók-tankok nem csak látványosak voltak, de hatékonyak is. Ez a holovetítő viszont -az eddigiek alapján- csak arra jó, hogy felvágjanak vele.

Ez még önmagában nem is lenne baj, ha értelmes stratégiákat dolgozna ki. Az első vonalból nem lehet úgy átlátni a csatateret, mint hátulról, egy magaslatról (pláne ha ő maga is harcol) ami nehezíti hogy egy tábornok jó tervekkel álljon elő. De így, hogy csak annyi telik Krelltől, hogy "egyenesen bele a közepébe", tényleg idegesítő.

Nagyon jó lett ez a rész is. Az előző két halálszagú epizód után kellett ez a kis... hát fogjuk rá, hogy "lazítás" a sztorin. Nagy általánosságban ez a rész a Clone Cadets-ra emlékeztetett, abból a szempontból, ahogy a klónokat kezelte. Nagyon jó, hogy ezúttal Fives állt elő a kész tervvel, és az is nagyon tetszett, hogy nyíiltan kimondta, hogy csinálják meg, aztán vállalják a felelősséget a fegyelemsértésért. Apropó, csak nekem tűnt úgy néhány jelenetben, mintha egy kissé kancsal lenne? Hardcase most is nagyot alakított, nem volt semmi ahogy az egész hangárt lerombolta Kár, hogy meghalt, hiányozni fog. Rex-től szép volt, hogy fedezte a hármast, meg hogy el akarta vinni helyettük a balhét. Tup és Dogma ezúttal sem tettek rám mély benyomást. Most már én is csatlakozom azokhoz, akik azt mondják, hogy Krell egy idióta. Mégis mi a f*nét képzelt ez, hogy akarta bevenni a fővárost, miközben azok a rakéták egy pillanat alatt elintézhették volna az EGÉSZ szakaszt, anélkül, hogy egyetlen túlélőt hagytak volna? Az egy dolog, hogy nem akart bemenni az erdőbe. Az is egy dolog, hogy idő hiányában szembeküldte a tankokkal a gyalogságát. Na de hogy egy ekkora veszélyforrást meg se próbáljon elhárítani, miközben lenne rá lehetősége!?! Hol él ez??? Mindenesetre akár idióta akár nem, Fives és Jesse hadbíróság elé állítása sajnos jogos, és ezzel ők is tisztában voltak, mikor megszegték a parancsát. Az űrcsata nagyon látványos volt, és szuper volt alatta a zene is. Nekem (nem) kissé furcsa volt az umbarai holovetítő. Mégis mitől jobb ez az éptítőkockás megoldás mint a hagyományos? Oké-oké egyedi meg menő, de semmi több.

Plan of Dissent web-dl 720p:

Persze, hogy nem, de én már nem akadok fenn ezen. Krell már előző részben átlépte nálam morális eseményhorizontot. Amit írtam, az a parancs megtagadás=jó cselekedet megjegyzésre vonatkozott.

A parancs megtagadás az főbenjáró bűn egy hadseregben, akár jól sült el, akár nem. A hadbíróságon múlik, hogy figyelembe vesz-e felmentő körülményeket. Szerk: Kösz, hogy szóltál Llew, tudtam, hogy valamit elfelejtettem. Igaz ez csak az én következtetésem volt

Én úgy értettem, hogy Anakin maga mesélt Fives-nak a naboo-i űrcsatáról, de még hajnalban néztem, úgyhogy nem vagyok benne biztos Bizony, bizony RIP Hardcase Nem Rex-et, hanem Fives-ot és másik klónt is aki benne volt a buliban, akarja Krell kivégeztetni

OFF Bocsi, akkor lecserélem. Én ugyan fanja vagyok ennek a ship-nek, de nem várhatom el másoktól, hogy elviseljék a hülyeségeimet. Tudom, milyen idegesítő tud lenni az ilyesmi ON

OFF Nem, de ha úgy gondolod, hogy egy túl merész, akkor lecserélem. ON

Köszi a linket Egy picit lazább -a végét leszámítva- és egymagában talán nem olyan ütős, mint az előző kettő akár külön-külön is, de nagyon jó epizód Carnage of Krell trailer:

Eredetileg még a TCW negyedik évad nyitóját megünnepelendő akartam ezt feltenni, de végül csak mostanra készültem el vele Nem tudom mekkora lesz ez egy hsz-ben, úgyhogy spoiler-be rakom Remélem tetszeni fog! A Kör bezárul Megjegyzések (spoilereket tartalmaz!):

Én is megkaptam, de azt gondoltam, hogy csak azoknak írt, akik az utóbbi pár napban megfordultak ebben a topikban. Szinte szóról-szóra ugyanezt válaszoltam neki, de gondoltam kap tőlem még egy esélyt és Pm-et írtam.

OFF Úgy értettem, hogy a háborúban volt semleges (a droid támadás előtt ), legalábbis az, ahogy Bail beállította a helyzetet Katuunko-nak ezt sugallta. ON

OFF De könyörgöm, a Köztársaság részének lenni nem jelenti azt, hogy bármelyik bolygójukat megszállhatják néhány helyi radikális miatt! Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy pl Ausztria része az ENSZ-nek, Ausztria nem volt tagja sem a NATO-nak sem a Varsói Szerződésnek, ezért a NATO-nak joga lett volna bármikor megszállnia a Hidegháború alatt, ha az osztrák kommunisták egyet f*ngottak volna! A Ryloth-ról pedig egyértelműen kiderül a Supply Lines-ból, és a Liberty of Ryloth-ból is, hogy a droid invázió előtt semleges volt, és csak a Szeparatista támadás miatt kértek segítséget a Köztársasági hadseregtől. ON

Mandalore akkor is semleges volt, hiába kaptak a szélsőségesek támogatást a Konföderációtól, ennél fogva a megszállásának komoly politikai súlya is van, ami miatt a Szenátus hozzájárulása is szükséges lett volna hozzá. A Geonosison vagy akár az Umbarán viszont nem szélsőséges csoportok, hanem a kormányzat és valószínűleg a nép isk a Szeparatisták oldalára állt, ennél fogva a bolygók lerohanása tisztán katonai.

Fhú, mire egy választ legépelek kezdhetem a következőt Itt és most katonai döntésekről beszélünk, amikben gyanítható, hogy a Jedik azért még mindig járatosabbak, mint pl az Orn Free Ta féle Szenátorok -akik valószínűleg nagy többségben vannak a Padmé-hez hasonlókkal szemben, ahogy az Anakin és Obi-Wan félék többségben vannak Krell-el szemben. Az egy dolog, hogy a Szenátust szolgálják, de ez nem jelenti azt, hogy olyasmiért is hozzájuk szaladgálnak engedélyért, amihez jobban értenek náluk. Palpatine mondata a Szenátus "döntéséről" pedig hogy jön ide? Dönteni egy háború folytatásáról az egészen más, mint egy stratégiailag kulcsfontosságú hadműveletről. Az előbbi politika, tehát a politikai vezetőség hatásköre, az utóbbi hadászat tehát a vezérkaré. Annak hogy egyedül az államfő van benne mindkettőben, pontosan az a célja, hogy összekapcsolják a kettőt, anélkül, hogy túlságosan összekeverednének. Igaz, de miért lenne neki jó, ha minden katonai lépést előre ismertetnie kéne a Szenátorokkal, miközben nagy részük egy kukkot sem értene belőle, sőt magasról tesz az egészre? Meg aztán ha ezt csinálná, sosem lenne ideje tovább szövögetni a terveit, mert 24/7 a konferencia teremben trónolna, a szó szerint soha véget nem érő gyűléseken.

Ennek két oka volt: 1: Mandalore semleges bolygó, pacifista kormánnyal, amit néhány száz szélsőséges "vandál" próbált megbuktatni. Nem csekély különbség van egy konfliktus megelőző, béke- és rendfenntartó célú(nak beállított) megszállás és egy ténylegesen ellenséges bolygó megszállásának súlya között. 2: Satine mint az összes semleges világ képviselője elég nagy nyomást tudott gyakorolni ahhoz, hogy a Szenátus elé terjesszék az ügyet.

Ne haragudj, de ez így nem működik. Nyilván nem véletlenül maradt ki az a jelenet a filmből (értsd: Lucas rájött, hogy ostobaság). Ha a Szenátusnak kellett volna minden egyes hadműveletet jóváhagynia, egészen az ep3 idejéig, akkor a Klónok Háborúja kb két hónap alatt Szeparatista győzelemmel zárult volna, akármit is mesterkedett Sidious a háttérben. Láthattuk a TPM-ben, a Szenátus még arra sem volt képes, hogy a Kereskedő Szövetség egyetlen bolygó elleni agressziós lépéseit leállítsa, pedig lett volna rá alkalma, hiszen elég nyilvánvaló, hogy nem egy-két nappal a film kezdete előtt vették blokád alá a Naboo-t. Aztán ott volt az Ep2, amiben még t*ketlenebb bagázsnak tűntek. Ne mondd már, hogy a Jedik és Palpatine ezeknek a kezébe adta volna a döntés jogát, hogy akár egyetlen stratégiailag fontos hadművelet is elindulhat-e vagy sem! Továbbá, még ha így is volt, és a TCW idején még tényleg a Szenátus kezében volt a döntés, a 66-os parancs kiadásakor már akkor is Palpatine volt a főparancsnok, úgyhogy nem látom, miben is tévedtem? Szerintem pusztán a nyomaték kedvéért adta Lucas a parancsnokok szájába a "Nagyúr" megszólítást. Most komolyan, eléggé oda nem illő lett volna, ha azt válaszolják, hogy "Igenis, excellenciás úr!" :laugh: Ez egy nagyon is valószínű lehetőség. Nem ezt mondtam. Palpatine kiadhatta a parancsot, hogy verjék szét az ellenállásra képes bolygók milíciáját. És ha úgy találta, hogy a bolygó hadserege veszélyes lehet, akkor tök logikus, hogy azonnal teljes katonai megszállást rendel el, annak minden ocsmányságával együtt. És megjegyezném, hogy utappauiak is harcolhattak abban a csatában, mert Obi-Wan egyértelműen mondta a miniszterelnöknek, hogy hívja a csapatait, ha vannak neki. Úgyhogy megint csak nem biztos, hogy civileket láttunk. Az tény, hogy nem ismerjük, hogy hogy szólt a 66-os parancs betű szerint, de valószínűleg nem az volt, hogy "Mostantól én vagyok az Uralkodó, kiírtani a Jediket, mert azt mondtam!" Ami a filozást illetti egy katonának nem az a dolga. Ha a Jedik, a főparancsnok és államfő szerint árulók, akkor az úgy is van. Megkapta a parancsot, végre kell hajtani. Pláne ha úgy van, mint Dzséjt mondja, és mentálisan kondicionálták a klónokat ennek a parancskódnak a kérdés nélküli végrehajtására. Ami végső soron ugyanaz, mint amit én is mondtam: amit a Nagyfőnök mond, az úgy-ahogy van szent és sérthetetlen.

Válasz Bomarr hszére a "The General" topicjából: Szerintem te nem figyelsz eléggé a részletekre. A Ryloth-on azon hűltek el, hogy a droidok civileket támadnak. A vukik, akiket a RotS-ben üldöztek harcosok voltak. Oké, itt meg azon lehet megint kiakadni, hogy a szövetségeseik ellenfordultak, de valószínűleg erre is megkapták a parancsot Palpatine-tól, csak ez nem került bele a filmbe. Krell parancsain azért akadtak ki, mert stratégiailag értelmetlenek voltak. Az szerinted hol értelmetlen, hogy "A Jedi-k elárulták a Köztársaságot, kivégezni őket!"? EGEK, Ne keverd a szezont a fazonnal!!!! A hadsereg létszáma és a ráfordítható összeg meghatározása az egyetlen dolog, amibe a Szenátusnak beleszólása van. A hadsereg főparancsnoka a kancellár, és azt a pozíciót Palpatine tölti be. Szerinted Palpatine minden egyes hadművelet előtt kikérte a Szenátus jóváhagyását? Mert, amit mondasz, ezt sugallja.

Amikor azt írtam, hogy nekik a Köztársaság érdeke az első, természetesen úgy értettem, hogy azaz érdek, amit a Köztársaság vezetője (ez esetben Palpatine) állít be az állam érdekének (tehát az ő saját, önző érdeke). Kétlem, hogy klónok valóban felfogják mit is jelent a Köztársaság. Az egyenlőség védelme pl nekik nem sokat mondhat. Már hogy is mondhatna, mikor egy hadseregről van szó, akiket születésük óta így neveltek? Náluk szinte mindenki valakinek az alárendeltje, vagy feljebbvalója. Akik nem, azok a jövőben vagy egyik lesznek vagy a másik, vagy meg sem érik. Ami köztük van, az nem jogi egyenlőség, hanem nagyon erős testvéri-bajtársi kötelék. Meg aztán, ha valóban felfognák, mi az egyenlőség, akkor szerinted hajlandóak lennének azokért harcolni, akik túl lusták, vagy gyávák, hogy megvédjék a saját jogaikat, de tőlük megtagadják ugyanazokat a jogokat? Slick volt az egyetlen, akinek ez többé-kevésbé átjött, és láthattuk, hogyan reagáltak az árulására. Néhányszor már felmerült a klónok gondolkodása módja a sorozatban is. Eddig az látszik, hogy akármennyi tapasztalatot is szereznek, a többség nem tudja eldönteni, hogy tényleg hisznek-e abban, amit csinálnak, vagy csak azért csinálják, mert beléjük van programozva. Éppen ezért inkább nem is gondolkodnak rajta. Ebben az epizódban is, mikor Fives neki szegezte ezt a kérdést Rex-nek, ő kitért előle, azt válaszolta, hogy a becsület kódexét követi. Miből is áll ez, az alapján, amit Rex-ről tudunk? Valahogy így lehetne összefoglalni: "Mindig kövesd a feljebbvalód utasítását, és közben lehetőleg vezesd és óvd az alárendeltjeidet!"

Tényleg nem valószínű, de szerintem nem is lenne igazán jó ha szerepe lenne ebben a szálban. A következő arcok, majd tuti, hogy pótolni fogják a hiányát Szerintem sem, és ha egyszer az alkotók nem adnak kidumálni valót Ahsokával kapcsolatban, akkor miért is ne beszélgetnénk más rajongók róla készült műveiről?