A pécsi

12 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Tatooine pont az a bolygó amin nem sok fejlődés lehet. Engem jobban érdekelne Naboo vagy Coruscant.

Meg is adtad a választ.

Kellenének már az ismerős helyszínek és lények. Mintha valami tök idegen galaxisban lennénk, de minimum az ismeretlen régióban kalandoznánk. Pedig nem így van. A sok alig lakott, sivár bolygó miatt már olyan érzésem van, hogy ezt a galxist nem is érdemes megmenteni az Első Rendtől. Kellene valami élet. Persze az OT-ben sem volt másként. 

A kínaiakat a gyors verdák és a dícső történelmi multjuk érdekli. A SW egyik sem. A SW-nak egyébként lenne számukra is érdekes aspektusa, gondolok itt a mester tanítvány viszonyra, a profi kardforgatásra, némi harcmúvészettel megfűszerezve. De az új epizódokban nem ezeken vannak a hangsúlyok.

Jake, Luke, Lenci, sok boldogságot.

25 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Én is így érzem. Viszont ha nem ölik meg a IX-ben akkor mi lesz vele? A happy end-be nem fér bele egy tömény gonosz Kylo.

Szerintem lesz még egy trilógia. Márcsak Luke szavai miatt is, hogy a harc még csak most kezdődik.

11 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Nyíltan de nem eszetlenül. Snoke és az ER tudta, hogy katonailag nagy fölényben lesznek ha kilövik a Köztársasági magrendszert. Egyébként bemutathatnának annak a katonai vezetőnek aki az egész haderőt egy helyen állomásoztatta. Jól s*ggbe rúgnám.

Védték a Köztársasági központot. Gondolom flottatámadásra számítottak (pl. coruscanti szeperetista támadás), nem halálsugárra.

A RO teljesen rendben van, úgy ahogy van.

1 órával korábban, Dzséjt írta:

És tán a trilógián kívül más nem is létezik? Nincsenek hozzá könyvek? Itt hebegsz-habogsz arról, hogy az ep4 könyvváltozatának bevezetőjéből többet is megtudtunk Palpatine-ról, de az úgy tűnik, számodra már elemi bűn a Lucasfilm részéről és alapvetően elképzelhetetlen, hogy Snoke esetleg egy egész könyvet is kap...   

Hát pont ez a nyafogásom tárgya, hogy jöjjön már valami. Én szívesen elolvasnám, nézném, játszanám, mit tudom én. Mert azért azt látni kell, hogy Snoke éppolyan, illetve nagyobb hatással volt Kylo-ra mint Luke. Ebből kifolyólag, látva Kylo fejlődését, Snoke karaktere legalább annyira érdekes mint Luke-é. Palpatine sem csak azért volt érdekes mert ő volt a császár, hanem az amit, és ahogy Anakinnal képes volt megtenni. Szóval  Snoke önmagában is (számomra azért is), de Kylo miatt is érdekfeszitő  karakter.

9 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Nem volt humor. 1984-ben kit érdekelt a könyv? Nem volt elérhető számomra, csak a képregény. 

 

Egyébként annyira imádom ezeket az okoskodásokat meg a mindent megmondó értékeléseket. A trilógia közepén...  Nem akkor kellene reklamálni ha vége az egésznek? 

 

Amúgy szerencse, hogy van ez a fülszöveg az EPIV könyv elején. Van mire hivatkozni. 

Snoke-on szemmel láthatólag túllépett a trilógia. Már nem hiszem hogy foglalkoznának vele. Másik oldalról viszont örülök, mert Kylo fejlődése viszont minden elképzelésemet felülmúlja. Van múltja, jelene, jövője. Egyébként nagyon sajnálom, hogy a epizódok regényváltozatait ekkora utálat övezi. De hát mindenki szeresse, és utálja azt amit akar a SW-on belül.

10 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Én nem tudtam ki. A könyvet nem olvastam (azt se tudtam, hogy létezik könyv). Egyébként Kylo és Rey a lényeg valóban, nem pedig Snoke.

Ezt humornak veszem Jót nevettem. 

Persze, persze, most mindenki helyesli, hogy Snoke csak egy katalizátor, meg senki, meg miegymás. De valójában csak a story group lustaságát mentegetjük. Most komolyan egy olyan vezető, aki összefogta a szétzilált birodalom maradékát, épített egy csillagromboló flottát, egy bolygót lövöldöző csillagrombolót, meg egy kimondhatalanul nagy csillagrombolót, meg egy naprendszert elpusztani képes szuperbolygót, meg a jedi növendékeket képes csak úgy egy csettintéssel magamellé állítani, mindezt cirka 30 év alatt megvalósította a nagy semmiből, az tényleg csak egy SENKI lehet. Gratulálok mindenkinek aki ezt a következtetést vonja le és próbálja bagatelizálni a személyét. Keserú a szőlő kedves fórumtársak, az a nagy helyzet. 2015 óta latolgatjuk a nagy semmit Rey és Snoke kapcsán. Tudom, majd a IX epizódban. Hányszor is hallottam már ezt? 

1 órával korábban, Ody Mandrell írta:

Szerintem se szorult magyarázatra. Túlságosan. Sajnos újabban minden kis részletet meg kell magyarázni, mintha nem lenne képzelőerő. Anno úgy fogadtuk el az Uralkodót ahogy volt. A fene se kérdezgette honnan jött vagy ki ő.

Ez azért nem egészen így volt. A New Hope regényváltozatának prologusában a Whill Krónikában egészen jól el lett mondva, hogy végülis ki volt civilben. Snoke-ról még ennyit sem tudunk a mai napig. Bár a trilógia igazi sztárja Kylo szerintem.

Kedves fórumtársaim. Boldog újévet kívánok.

Hát Rian nem könnyitette meg JJ dolgát. Neki kell még mindíg megválaszolnia azokat a kérdéseket, amiket a TFA-ben feldobott, nyitva hagyott. Ez azért gáz, mert a rajongóknak viszont mostanra elfogyott a türelme, és nagy lesz a nyomás rajta. Remélem a minden áron való megfelelési kényszer, nem valami ostoba válaszokat fog szülni. De azért van remény, végül is a Starkiller-ről is sikerült elfogadható tecnikai leírást, és keresztmetszetett lettenie az asztalra az illetékesekne, csupán évek kérdése volt az egész.

1 órával korábban, Ody Mandrell írta:

Ez hozzáállás kérdése. Nekem 43 évesen megy a  befogadás? Hogy van ez? 

Ó, hidd el, előbb utóbb mindenki megkedveli ezt az epizódot is. Ugyanez az elégedetlenkedés ment Jar Jar miatt a Baljós árnyaknál is, mára mindenki aranyba foglalja, mert a II és a III epizóddal kerek lett az előzmény. Ugyan ez lessz most is. Kijön egy Snoke regény, Rey-t kiképzi Kylo, és JJ ad (mert Ő olyan) egy frankó magyarázatot Rey származására és mindenki megynyukszik. És csak csettinteni fogunk, hogy mekkora poén volt, milyen szépen ellenpontozták a porgokat azzal, hogy Chewie nyárson sütögette őket. Ez már nem is humor , hanem fekete humor. Egy fityisz a 7 éveseknek. Ez így kell nézni, és minden OK lessz.

13 órával ezelőtt, Darth Riddick írta:

Útálok telefonról pötyögni, de ezt most mindenképpen leírom:

Ma (elsősorban a PodCast miatt, másodsorban meg ... csak úgy) megnéztem végre másodszor is a filmet jobban figyelve az apróságokra, részletekre, rendezési finomságokra, stb... nos, míg első alkalommal nem, most kétszer is sikerült elmorzsolni egy-két könnycseppet a film alatt. Először Yoda megjelenésénél, másodszor Luke méltóságteljes (igen, az!) halálánál!

 

Első megtekintés után megértettem a fikkantók és fanyalgók véleményét ... pontosabban valahol képes voltam elfogadni egy olyan negatív véleményt, ami nem annyiból áll, hogy sz*r, hanem legalább picit jobban körbeírja, hogy miért sz*r. De látva, hogy nem hogy csitulna a hiszti a film körül, hanem még növekszik is a második megtekintés után azt kell mondanom, hogy nem... most már k*rvára nem értem meg ezeket a fröcsögéseket még akkor sem, ha körbeírják, szerintük miért sz*r a film. Mert ez már kabaré komolyan! Gondoljon bárki bármit rólam ez miatt, nem érdekel... amit művelnek a film kapcsán az szavakkal nehezen leírható!  És ez nagyon elszomorít!

  Ez teljesen érthető szerintem. Olyan elemek vannak a filmben, amikből mindenkinek az jön le, hogy ez egy generációs (nézői, rajongói generációra gondolok) film. Meg akar felelni a 7 éveseknek, a 17 éveseknek és a 47 éveseknek is egyszerre. Nos, most mondom, hogy ez nem fog sikerülni, mert mindegyik korosztálynak más az igénye. Tehát amit fikázásként látunk, azok nem mások mint generációs ellentétek, ami a való élet egyéb területein természetesnek veszünk. Ami a 47 évesnek tetszik, az a hétévesnek, pláne a szuperhősökön felnőtt 17 évesnek túl szöszmötölős, lassú. És fordítva. A véneknél kiüti a biztosítékot a porgok, a gegek, meg hogy Rey mint valami szuperhős, nem jedinek tanul, hanem már szinte az is. Az idősek nehezményezik, hogy olyan alapvetéseket, amik a lucasi érában érvényben voltak, azokat rendre áthágásra kerülnek,a történet lendületének megőrzése érdekében. 

Szerintem feltétlenül és és égetően szükséges Rey multjának a felfedése. Abrams mindig is úgy gondolta, hogy van jelentős háttere, és ezt fel fogja fedni. Űrcsata: szeretném, de igazán milyét lehetne még szétlőni az Első Rendnek, a flottája eléggé meg van már gyepálva. Rey, Kylo párviadal: kellene hozzá legalább még egy kard. De én tekintem őket most már inkább testvéreknek, mint ellenfeleknek.

Szerintem meg igen. Amikor ezek az írások születtek, nem is voltak jedik, nem hogy rend. Ezeket a feljegyzéseket valamilyen korabeli, a természetfeletti erőkkel akapcsolatot tartó köztiszteletben álló (sámán, pap, tudós, szent ember), vagy ellenkezőleg a hiedelmek és babonák miatt esetleg számkivetett (boszorkány, varázsló, őrült, megszállott) ember, vagy emberek művei, akik alapmegfigyeléseket végeztek, és/vagy kezdetlegesen uralni is tudták az Erőt. Lehet, hogy a könyvekben olyan leírást is talált Luke, hogy valaki az Erő birtokosaként született, ezért ezekre az emberekre Isten, istenek küldötteként tekintettek, vagy akár Istenként is imádták őket. Mivel ezek a könyvek szerintem a történelem, a tudomány előtti (bár mintha egy fénykard szimbólum lenne benne) korokból származnak és a sith és a jedi dogmák még nem torzították az Erőről alkotott képet, valójában egy tiszta, sallangoktól mentes tudást tartalmaznak, amely egy döbbenet lehetett Luke számára. Ráébredt, hogy a jedik is éppúgy önző célokból kiindulva sulykolták, és erőltették rá a galaxis népeire a nézeteiket, melynek célja valójában a HATALOM megtartása (Sidious is erról beszélt Anakinnak), melyet a béke és az igazságosság ködébe burkolták. A Jedi vallás, tulajdonképpen egy államvallás volt, amely éppúgy üldözte a másságot, mint a középkori keresztény egyház itt a mi történelmünkben. Arról meg ne is beszéljünk, hogy a sitheket is a jediknek köszönhetjük (bár ez most lehet, hogy az új kánon miatt másként lesz).

Szóval Luke szerintem ezt a jedi szellemiséget nem akarta továbbvinni.

Saturday, December 23, 2017 - 22:53, Dzséjt írta:

Angolban afféle semleges választ ad. Nem mondja ki, hogy nem olvasta, de az egészből az jön le, hogy nem olvasta. Szerintem is csak belenézett. Az az érzésem, hogy mire eljutott Ahch-Tóra, már megtört, így tényleg csak eddig jutott: fellapozta őket. Olyan, mint a heaterek: megnézték az ep8-at (vagy ep1-2-3-at, vagy ep7-et), de nem tetszett, amit láttak, így már nem vették a fáradtságot, hogy értelmezzék is. Luke is belenézett, de már utálta a Jedi Rendet, így az elolvasásukra, értelmezésükre nem vette a fáradtságot.

Szerintem meg olvasta. És pont az jött le neki, hogy az Erő mindenkié és nincs szükség semmilyen intézménysült Jedi rendre. Ráadásul a jedi meg a sith rendek maguk borították fel az egyensúlyt. Mondjuk arra nagyon kíváncsi lennék, hogy a kiválasztottról szóló prófécia ezekben a könyvekben van-e, és hogy Yoda ezekről a könyvekről az EP I-III eseményei alatt tudott-e. Lehet, hogy ezek a könyvek tiltottak voltak, mert a Jedi rend létét kérdőjelezték meg. 

2 órával ezelőtt, RacerX írta:

Tegnap elmentem sörözni a barátaimmal. Ott egy másik társasággal lett elég komoly vita a filmről. Kezdve azzal hogy azért rossz mert a Disney a Thrawn-trilógiát kukázta... Nem is értem az összefüggést. Sajnos nem nagyon hatottak az érveim, rendre félbeszakítottak, belém fojtva a szót.
Egy épkézláb érvet nem tudtak felhozni hogy szerintük miért lenne rossz. A fentebb leírt okokkal jöttek elő ők is, jól a szájukba lett rágva. Sajnos itt is szóba került Mark Hamill nyilatkozata, melyből csak annyi jött le hogy utálja a filmet. Nekik ez már elég. Nem tudtam mit tenni, inkább beálltam a pulthoz.

Nem értem egyébként, hogy Hamill miért beszél zöldségeket. Azon a pár humoros jeleneten kívül, ami nem tetszhetett neki igazán mély és drámai alakitásra volt alkalma, amit nagyon szépen meg is tett. Amit alakítania kellett (a kétely , a dilemma) az egyáltalán nem SW idegen. Ha esetleg úgy érzi, hogy valami nem úgy sült el a fiimben, ahogy gondolták, ezért nem neki, hanem a Lucasfilmnek kell levonni a konzekvenciákat. A fikázó hozzászólások egyébkent egyáltalán nem Hamillt hibáztatják semmiért sem. Az meg pláne érthetetlen, hogy előjött a Lucasi koncepció felemlegetésével, valami nagy sérlemet szenvedett el a forgatás alatt, vajon ki gázolt bele a lelkében. Lehet hogy Rian mégsem az a csendes, mosolygós fickó, mint amilyennek megismertük????

Kedves fórumtársaim, boldog karácsonyt mindannyiunknak.

23 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Húha Pécsi! Ennél jobban már meg se tudtál volna lepni! Kivel beszélted át? Csoli mesterrel?

Sajnos Csoli mesterrel, a premier éjszakáján nem sikerült. Neki nagyon tetszett és többed magával is volt, nekem meg éppen vihar dúlt a lelkemben. Nekik haza is kellet még érni Mohácsra is. Remélem nem haragszik rám, most már vele értek egyet. Én Werebazs-al borongtam mert Ő is pécsi, de nem, még nem is Ő volt. Van egy kollégám akivel egy irodában dolgozom, Ővele és a fiával néztem meg másodszorra. Nagyon tudtunk vitatkozni az EP VII kapcsán is. Leginkább Ő az aki a racionalitást alárakja az esetleges értelmetlenség alá. Mentünk jelenetről jelenetre, és öszevetetettük az I - VI részbeli ismereteinket a látotakkal. Kerestük a párhuzamosságokat. Megtaláltuk. Megnyugodtam.

5 órával ezelőtt, JakeSully írta:

Úgy látom, Pécsi kollégát rendesen felzaklatta a film, azóta se reagált rá

 

Zokogni tudnék. Leforgatták a világ legdrágább paródiáját. Amikor éppen magába szippantana, az az egyébként remek pillanatokat is felsorakoztatni  képes történet, akkor az óramű pontossággal adagolt infantilis geg (nem nevezném humornak) ökölcsapás belevág az ember arcába. Mintha szándékosan, direkt, csak azért is ilyenre csinálták volna, hogy a lucasi örökséget a sárba tiporhassák. Ez nem hozzánemértés, ez nem valami külső kényszer hatása, ez nem a véletlen műve, hogy ez ilyen lett. Ez a film egy jól eltervezett, tudatos rombolás egyik állomás, amely még nem ért véget. Ehhez képest az Ébredő erő egy remekmű, mert még Abrams sem mert alapvető dolgokat meggyalázni. Rian rendre szembeköpi a rajongókat a flegma nemtörödömséggel kidolgozatllanul hagyott karaktereivel (legfájobb Rey fakocka egyszerűséggel elrendezett "háttértörténete"). Ezt a filmet ha újravágnák, talán akkor is menthetetlen lenne. Visszaéltek a bizalmammal. Sajnálom, hogy ilyeneket kellet írnom. 

Szerintem Snoke egy volt Jedi.

Ha ez igaz. Mármint, hogy Chewie porgokat eszik, akkor az én szememben ez olyan mintha valaki ewokot, vagy  gungant enne. Nekem tetszik. Lehet , hogy ebben a filmben mégsem lesz cukiság.