pb69

Éppen most , Donát írta:

Pontosan. Már a feltételezés is nevetséges, hogy megfordulna ilyen a fejükben.

(Nyilván annyit hozzáteszek a korrektség kedvéért, hogy szándékosan túloztam. Csak, hogy ne legyen félreértés, tudom, hogy ezt így nem állította senki, hogy ilyesmi történt volna, nem is azért írtam. Csak az érzékletesség kedvéért éltem a költői túlzás eszközével. )

45 perccel korábban, Dzséjt írta:

És ezek a mondatok nem találgatások, nem elméletek, nem régmúltba veszett dolgok, ezek a jelenkor Jedi lovagjainak szavai (leszámítva az aranybetűs részt, ami a készítő, George Lucas meghatározása), és ezek a mondatok írják le a Jedi helyes útját. Ez egyszerű, semmi túlmisztifikálás. A Jedi a béke és az igazság őrzője, és nem támad, csak védekezik.

Leírtam korábban mi a meglátásom ezekről az elvekről. Ezek olyan alapelvek, amik mentén szervezi vki az életét, ezek erkölcsi alapok. Így van, ez a helyes út. De ezt nem lehet és nem is érdemes minden egyes tettre lebontani. Ez olyan, mintha egy állatvédőt támadnánk azért, mert lecsapott egy szúnyogot. A békepártiság nem feltétlenül jelenti azt, hogy vki minden egyes pillanatban és minden egye szituációban kerüli az agressziót és nem támad. A béke és igazság őrzése azt jelenti, hogy a cselekedeteiket ezeknek rendelik alá. Nem adott pillanatokban, hanem ezen pillanatokban hozott döntéseik következményeinek is figyelembe vételével, hosszabb távon, nagyobb távlatokban gondolkodva.

Ha azzal, hogy egy adott helyzetben vagy pillanatban támadnak, életeket mentenek, a béke és igazság felé mutatnak ezen a tettek, akkor megtehetik. Iszonyatosan szűk látókörű gondolkodás az, hogy mindig csak arra figyelnek, hogy épp mit csinálnak. És ezért is hoztam fel pl. a sith-eket. Velük szemben sem azért lépnek fel támadólag és agresszívak, mert letértek a helyes útról, hanem mert pontosan tudják, hogy a sith-ek létezése önmagában hatalmas kockázat a béke és egyensúly tekintetében, ezért ki kell őket irtani. És ahogy írtam is, ennek semmi köze a Klónháborúkhoz meg a Rend rohadásához. A rég múlt jedijei is ilyenek voltak, feltételezhetően. Gondolom nem pl. Yoda találta ki vmikor útközben, amikor a jedik szerint már sith-ek nem is léteztek, hogy a jedik kötelessége a sith-ek elleni harc.

54 perccel korábban, Dzséjt írta:

De ez akkor sem az az út, amin járniuk kéne. Ők nem katonák, és igen, ha lehet, el KELL kerülniük a pusztítást. Ha megtámadják őket, akkor védekezzenek és vágják pofán azt, aki megtámadta őket, ám, ha van mód arra, hogy elkerüljék a konfrontációt vagy az ellenséget csak lefegyverezzék, akkor tegyenek így. Persze ők már nem tesznek így, mert nem békeőrök, hanem katonák, és a katona öl.

Nem tettek így, akkor se, amikor még nem voltak katonák. Nem mindig. Eleve azért rossz a megközelítés, mert mi az, hogy kerüljék a konfrontációt és csak lefegyverezzék az ellenséget, amikor lehet. Mindig lehet. Nincs olyan, hogy erre nincs mód. Más kérdés, hogy ennek következményei vannak. Azok az ellenségek, akiket most csak lefegyvereznek, holnap lemészárolnak majd több tucat ártatlant, amikor épp nincs ott jedi, aki lefegyverezze őket. Csak egy példa.

57 perccel korábban, Dzséjt írta:

Miért olyan nehéz ezt kinézni az akkori Jedi Rendből? Arról a két tanácstagról van szó, akik orvgyilkosságra adtak parancsot, akik eme cél érdekében hagyták, hogy Quinlan Vos elmerüljön a Sötét Oldalban, akik odadobtak egy rájuk bízott gyermeket a hóhéroknak politikai megfontolásból. Arról az Obi-Wanról, aki bár próbálja leplezni, de ugyanannyira élvezi a harcokat, mint Anakin. Rettenetes dolgokat műveltek a háború és a nagyobb jó okán, ebbe szerintem egy kis bosszúállás már simán belefér. Aztán igazolhatják a tetteiket bármivel, bár ezen a ponton már nincs szükség önigazolásra sem.

Hát szerintem meg ez baromi karakteridegen Kenobitól és Yodától is. Arról a Kenobiról beszélünk, akinek Maul megölte a mesterét, a szerelmét és még pár barátját, vérszomjas bosszúhadjáratot folytatott ellene, majd rátalált. Kenobi pedig megbékélt vele. Oké, az egy idősebb Obi-Wan volt, de aligha abban a pár évben lett hirtelen annyival jobb jedi. Főképp, hogy előtte láttuk pl. hogyan viselte Satine halálát. Nem az a lényeg, hogy mennyire "élvezi" a harcokat, bár ez is olyan, hogy elég bátor feltételezés, hogy mennyire élvezi. Aligha az öldöklést és a rettenetes dolgokat élvezi belőle... De az igazán fontos az, hogy milyen indíttatásból élvezi, mi adja a motivációját. Anakin esetében sokszor az önzőség, a hiúság, a hatalomvágy, a bosszú stb., míg Obi-Wannál a háború, a pusztítás, a szenvedés elleni küzdelem, a harc a békéért és egyensúlyért.

Yoda is olyan, amilyen, de számomra már méltatlan, amikor ott tartunk, hogy biztos bosszúból meg élvezetből gyilkolászik. Igen, szörnyű és rettenetes dolgokat tettek a jedik, miért? Én azt feltételezem, és abban hiszek, hogy a nagyobb jó érdekében. Persze az is lehet, hogy azért, mert elárulták az eszméiket és már átadják magukat olyan érzéseknek, mint pl. a kicsinyes bosszú. Csak azért sem értem ezt továbbra sem, mert ha klónokat támadt volna kedvük mészárolni, akkor volt még belőlük elég, kedvükre öldökölhették volna őket. Persze az is lehet, hogy csak az alkalom szülte így, ha már arra jártak, beütemeztek egy irtást.

Lehet Kenobi mondta Yodának, hogy "figyelj, van itt egy csomó klón, most olyan jólesne kegyetlenül lemészárolni mindegyiket, nem megyünk arra?" - "Dehogynem, jó ötlet, rohadjanak meg amiért ellenünk fordultak, én is szívesen levágok párat, mint a disznókat".   Csak akkor nagyon jó színészek lehettek, mert semmivel nem jobbak, mint Anakin, csak rajta látszott ez és tudtuk is, hogy ilyenek.

1 órával korábban, Dzséjt írta:

Nem ez a helyes Jedi út, mert ez nincs összhangban a tanításaikkal és érveikkel. És nem ezért jött létre a szervezet, mert sosem így festik le, ha valakinek azt magyarázzák, mi a Jedi. De ez az aktuális, militarista Jedi út. És ezért értünk abban egyet, hogy ez a szervezet elrohadt, mint maga a Köztársaság. Ezért érett meg arra, hogy a tisztító tűz elpusztítsa és a helyére valami jobb és új kerüljön, ami közelebb van ahhoz, amilyen régen volt a szervezet.

Amikor vkinek elmagyarázzák mi a jediség lényege, akkor az alapértékekről mesélnek, értelemszerűen. Nem arról kezdenek el papolni, hogy vannak összetett helyzetek, amikor a nagyobb jóért így meg úgy kell fellépni, ami akkor és ott pillanatnyilag szembemegy az eszméinkkel, de meg kell tenni, mert hosszabb távon már ezek alapján a jó irányba vezet. Minden vallás, eszme, ideológia így működik. A globális, átfogó alapokat adják át, ezeket terjesztik, nem a különféle kivételes eseteket. 

De én el tudom fogadni, ha vki szerint a jediség a 100%-ban védekező és mindennemű agressziótól mentes, minden pillanatban az aktuális legbékésebb megoldásra törekvés rendje lenne elméletileg, de gyakorlatban nem az. Azt viszont már nem tudom belátni, hogy ez a Saga idejében vagy nem sokkal előtte fajult ide, és ez a "militarista" irányzat itt ütötte fel a fejét. Ha így lett volna, akkor aligha lettek volna harcok a sith-ekkel vagy a mandalore-okkal.

De eleve ott vannak a fénykardok. Amik már ősidők óta a jedik elsődleges fegyverei. Akárki akármit mond, lehet azon erőlködni, hogy az valójában egy védekezőfegyver, de nem az. Egy kard mindig is elsősorban támadófegyver lesz, akkor is, ha lehet vele védekezni is. Ha csak védekezni akartak volna, akkor képezzenek "Erőpajzsot". Vagy kard helyett alkossanak vmi pajzsféle eszközt, amivel csak védik magukat. Amivel rombolni nem is igazán lehet, csak védekezni. A fénykard egy olyan fegyver, amivel még védekezés közben is lazán lehet ölni, mert ha úgy irányítják vissza a sugarakat, akkor olyan, mintha ők lőnének. Nem kötelező persze, de simán megoldható így használni. Készíthettek volna olyan fegyvert, amivel nem lehet ilyen precízen irányítani a kivédett támadásokat és rögtön az ellenség ellen fordítva ölni vele. Voltak a galaxisban kábítófegyverek is, miért nem olyat találtak ki az egykori igazi és elvhű jedik, aminek ilyen hatása van?

Az egészen biztos, hogy Yodáék okkal mentek arra, amerre, ha akarták volna, meg tudták volna oldani másképp. Más kérdés mi lehetett ez az ok. Nem tudom pl., hogy akkorra már mkit kiirtottak-e arrafelé a klónok, vagy még esetleg folytak harcok. Lehet meghallották, hogy megy még a csörte, így arra vették az irány,t hátha van kit megmenteni. Vagy az is lehet, hogy ugyan akkor már nem voltak harcok, de ezt előre nem tudták, így inkább onnan közelítették meg a templomot, ahonnan talán jobban belátják van-e még bhol harc, közben a klónok rájuk találtak. Vagy még előtte lebuktak vhol a bolygóra érkezvén, így eleve a nyomukban voltak a klónok, nem volt alkalmuk lopakodni.

De nem hiszem, hogy jókedvükben álltak neki több tucat klónkatonával harcolni, ami azért kockázatmentes se volt. Ahogyan azt sem hiszem, hogy örömüket lelték a gyilkolászásban vagy ezt agressziólevetésnek szánták volna vagy bármiféle bosszú lett volna a dolog hátterében. Ha ez szempont lett volna, akkor, ha nagyon akarják, akkor különféle helyen és módokon szerintem százával öldökölhették volna a klónokat.

15 perccel korábban, Dzséjt írta:

Nem csoda, hogy az otthonukat feldúló és a társaikat lemészárló klónokat is megsemmisítették, mivel ekkor már ellenségek. Nem kívánatos ellenségek, akiket meg akartak ölni.

15 perccel korábban, Dzséjt írta:

De valóban nem a Jedi út, nem az, amin járniuk kéne. Viszont nem itt tértek le róla, ez csak szimplán az az út, amin évek óta járnak. A katonák, a harcosok agresszív útja.

Szerintem ez a "jedi útja" dolog szörnyen túl van misztifikálva. Nem tudjuk hogyan viselkedtek régen, mi volt a "helyes" út. Elméleteket hallunk erről, de ezek sincsenek kifejtve. Most az, hogy pl. a jedi védekezésre használja az Erőt, vagy a jedik a béke őrei tök jól hangzanak ökölszabálynak, de szerintem tévút ebből olyan következtetéseket levonni, hogy a jediknek akkor mindig mindent el kellett követniük az agresszív megoldások elkerülése érdekében. Igenis vannak olyan helyzetek, amikor nem ez a hatékony, logikus és helyes megközelítés.

Tudom, hogy Padmé nyilván nem volt jedi, de felhozom példaként, mert igencsak nagy pacifista volt. Ennek ellenére mit csinált az Ep.1-ben a Naboon? Harcolt, fegyverrel és katonákkal, a nagyobb jó érdekében, mert ez szolgálta a népe és a béke érdekeit. Mit csinált az Ep.2-ben? Áttért az "agresszív véleménycserére". Semmi nem fekete-fehér, nem lehet végletekben godolkodni.

Ráadásul az igencsak valószínűsíthető, hogy a jedik a sith-eket pl. világ életükben el akarták pusztítani. Nem elkábítani, nem elfogni, nem megbeszélni velük mi a baj, nem gyógyítani őket, hanem kiirtani őket. Ez nagyon nem a 3 évnyi katonáskodásból adódott, de még csak az is baromi valószínűtlen, hogy csak a Saga környékén lettek volna ilyenek. Már csak azért is, mert az Ep.1 idején azt hitték, hogy a sith-ek már réges rég kihaltak. Mégis az volt a zsigeri jedi reakciójuk, hogy meg kell ölni őket. Szóval ez nyilván még abból az időből maradt fenn, amikor a sith-ekkel harcoltak.

4 órával ezelőtt, Donát írta:

Egyébként nagy lélekjelenlét volt Leiától, hogy egy ugrás után leállította a dolgot. A zsigeri reakció egy újboli ugrás lett volna, akkor pedig a végén Holdonak nem maradt volna lehetősége a Holdo manőverre. Leia gyorsan kapcsolt.

Bizony, azért vágott az esze rendesen. Főképp az volt zseni, hogy amint Poe mondja az ugrást, Leia rögtön levágja mi a szitu. Szegény Poe-nak meg folytatódik a kálváriája, ebben a részben ő nagyon nem a szerencsésebb végét fogta meg a szerszámnak.  

2 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Valószinü hogy az első Jedik, akik alapították a Rend-et, az Erővel, a természettel harmóniában élő "szerzetesek" voltak. Látjuk a filmben a puritán kőkunyhókat, az egyszerű gondnokokat. Tipikusan az a hely ahol a kűlvilágot kizárva, lehet meditálni, az Erővel kapcsolatot létesíteni, megérteni az Erőt.

És a későbbi jedik miért ne lehettek volna ilyenek? Nyilván az elsők még ilyen puritán körülmények közt éltek, hisz sok-sok ezer évvel azelőtt volt, amikor még totál másképp nézett ki a világ. De miért ne lehetne meditálni, ill. kapcsoltot teremteni az Erővel modernebb környezetben is? Láttuk a filmekben vagy a sorozatokban pl. a Jedi Templom egyes részeit, szerintem tökéletesen alkalmas erre. A mi világunkban is anno a nagy görög gondolkodók bóklásztak a homokos tengerparton, ahol "semmi nem volt" amúgy, ettől függetlenül a mai világban is vannak ugyanúgy nagy gondolkodók.

2 órával ezelőtt, Frenkie írta:

A másik jel mikor Luke mondja Reynek ,hogy van az élet, és van a halál.. Rey ezt látja az Erőn keresztül. Mit mondd Yoda az EP5-ben? Hogy az ERő hatalmas, az életből árad. Az élet velejárója a halál. Szerintem az első Jedik ezt az egyszerű törvényszerüséget tették magukévá. Természetesnek vették hogy az élet vége a halál.

Ahogyan az általunk látott jedik is. Pl. pont ebben volt a fontos konfliktus Yoda és Anakin között, de előbbi ott tökéletesen elmondja pont azt, amit itt írsz. De pl. Obi-Wan is elengedte a szerelmét, amikor az meghalt, korábban a mesterét stb..

2 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Illetve nem rettegtek a Sötét Oldaltól, hanem a saját belső sötét oldalukat megértették, megtanultak vele együtt élni, elfogadták hogy van.

Ezt meg nem tudjuk. Luke a természetes egyensúlyról beszél, aminek része a sötét oldal is, de ezt a jedik nem is tagadták soha. A félelem nem abból fakad, hogy a sötét oldal önmagában rossz volna, hanem abból, hogy aki ezt használja, az képes lehet természetellenes dolgokat véghez vinni az Erővel, ami felborítja az egyensúlyt. Az már meg szintén egy másik kérdés, hogy a jedik a Saga idejében úgy gondolták, hogy a sötétség el tud nyelni olyan szinten vkit, ahonnan már nincs visszaút, ezt rettegték.

Egyrészt, nem tudjuk, hogy ez mikor alakult ki, de simán lehet, hogy nagyon korán. Valószínűleg egyébként így is volt, akkortájt történhetett ez, amikor már volt elég sok példa, amiből ki tudtak indulni, így levonták a következtetést a tendenciára. Most az nem egy nagy hősiesség, hogy a legelső jedik még nem fostak ettől, mivel nem is tudtak róla, hogy megtörténhet. Ha feltételezzük, hogy pl. a sith-ek a jedikből lettek anno, akkor az első jediknél még nem voltak, szóval nekik nyilván nem kellett azon aggódniuk, hogy mi van, ha vkit olyan szinten magával ragad a sötétség. Hozzátenném, hogy ha a jedikből lettek a sithek, akkor az már önmagában mutatja, hogy régen is voltak ám gondok.

Másrészt, ezzel nem lőttek azért annyira mellé a jedik, most az, hogy Anakin kivétel volt, az egy dolog. De nem ismerjük az Erőhasználók történelmét, lehet ő volt az első, aki ilyen szintű sötét oldali érintettségből képes volt megtérni, azért én tuti nem hibáztatnám őket, hogy a korábbi millió esetből levonták a konklúziót. Főképp, hogy ez egyfajta evolúciós mechanizmus is. Ahsoka pl. majdnem otthagyta a fogát amiatt, mert nem fogadta el Vadert egy menthetetlen gonosznak.

3 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Szóval a PT Jedijei teljesen letértek arról az útról, amit anno a Rend képviselt.

Hát csak ez semennyire nem következik azokból, amiket eddig írtál. Gondolhatod így, de azt tuti nem támasztják alá ezek.

3 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Dzséjttel egyetértve, már olyanokat tettek ami nem igazán béke és ártatlanok védelme.

Azért ez nagyon szépen hangzik, mindig elő is lehet húzni a kalapból, de a világ nem így működik. Másrészt meg fogalmunk sincs hogyan működtek korábban. Ne kövessük el azt a hibát, amiről Luke is beszél, hogy mi meg a rég múlt jedijeit idealizáljuk túl. Nem tudunk róluk semmit. Majd ha kiderül, hogy ők békésen madárcsicsergésben meditáló szent lelkek voltak, akik csak segélyeket osztogattak meg a békét védték, majd akkor lehet ilyenekről beszélni. De akkor is csak a kontextus ismeretében. Ugyanis rohadtul nem mindegy milyen világban kell ügyködniük.

A Saga idejére feje tetejére állt a galaxis. Csak gondoljunk bele abba, hogy a Köztársaságnak évezredeken át még csak "központi" hadseregre se volt szüksége, mert annyira nem voltak galaktikus konfliktusok. Azt pedig tudjuk, hogy a jedik követek is voltak, tehát ez vhol nekik is köszönhető. És nemcsak a Jedi Rend hajnalán, hanem bőven akkor is így volt ez, amikor már nem sokkal a PT előtt járunk. Ha annyira elcseszettek lettek volna, akkor rég sokkal rosszabb hellyé vált volna már a világ. Nyilván nem volt tökéletes így se, de olyan sose lesz. Így is egy Sidious kellett a zseniális tervével, hogy bebuktassa a jediket és a rendszert.

A lényeg az, hogy egyrészt nem tudsz mindig olyat tenni, ami a béke és az ártatlanok védelme, de nem jár erőszakkal. A mi világunk nagy pacifistái is mindig csak addig tudnak olyan nagy bölcsek és megmondóemberek lenni, amíg nem jön mégis vmi válság és/vagy háború, aztán meg csak merengenek, hogy jaj de rossz ez a világ, jaj mi történt, majd vki megoldja a helyzetet. Jellemzően nem erőszakmentesen. De a TCW is tökéletesen rávilágított erre a problémakörre a makkszedő kis néppel kapcsolatos részben. Csak persze abból a sorozatból is mindig csak azok az elemek vannak kiemelve, amik alapján ekézni lehet a jediket, az ő nézőpontjukat igazoló részek meg el vannak felejtve.  

Másrészt pedig nem is tudjuk, hogy a rég múlt jedijei tényleg annyival jobban működtek-e, mint amennyire feltételezik egyesek. És itt fontos hozzávenni milyen lehetőségeik voltak. Mikor voltak a Mandalore háborúk. Mikor voltak a nagy balhék a sith-ekkel? Mikor lettek az első sith-ek? Csak mert ezek mind olyan aspektusok, amikor a rég múlt jedijeinek is bizony bele kellett állni a csúnya és rossz dolgokba. Ha hibáztatjuk őket ezért, akkor megtehetjük, de akkor a Jedi Rend teljes történetére vonatkoztathatjuk ezt, mert jelenleg szerintem sokkal nagyobb az esélye annak, hogy ez érdemben nem változott az idők során, mint annak, hogy tényleg fényévekkel jobbak lettek volna régen.

De én inkább nem hibáztatnám őket ezért semmikor, mert a világ nem fekete és fehér. Luke is ezért van vakon és részben ezért bukott el. A jediket azért idealizálták, mert sokkal jobbak voltak, mint bki más (szervezeti szinten) a világban. Akikről hallottak legalábbis. DE, ez messze nem azt jelenti, hogy hibátlanok vagy feddhetetlenek lettek volna,de ezt nem is állítja senki. Csak a mítoszok mindig félrevezetőek. A jedik tudtommal soha nem állították magukról, hogy ők mennyire tökéletesek lennének, ezt a képet a világ alakította ki róluk. Az, hogy ennek nem tudtak megfelelni, nem felelhettek meg, az kevésbé rajtuk múlott.

3 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Most már én is úgy gondolom, hogy nem a politikusokat kellett volna szolgálniuk, nem kellett volna beállni tábornoknak 1 perc alatt. Persze a Köztársaság háborúban állt, és a Jediknek meg kellett védenie a Köztársaságot hisz ez a sorsuk, a küldetésük. De mikor lett ez? Mikor lett a gyengék védelmezőiből egy politikai államhatalom védelmezői?

Ez messzire vezet, de tudni kéne hogyan alakult ez ki, mikor és hogyan fonódott így össze a Köztársaság a Jedi Renddel. Na és persze miért. Azért azt tudni érdemes, hogy nagyon kevés jedi volt összességében egy hatalmas galaxisra. Voltak ugye még a Saga idején is feltérképezetlen részek is. Esélyes, hogy a Köztársaság kínálta a legnagyobb esélyt és lehetőséget a békés életre, ez pedig összefügg azzal, hogy a jedik ilyen szinten ezekre a területekre helyezte a fókuszt. Ezt tekinthetjük hibának is, nem feltétlenül az, mindenestre ez is pont olyan, ami vélhetően baromi régen alakult ki, szóval nem az "újvonalas és romlott" Jedi Rend miatt lett így.

A gyengék védelmezői pedig nem zárják ki azt, hogy közben egy politikai rendszer védelmezői is legyenek. A Jedi Rend önmagában nagyon pici, ha van egy nagy területre kiterjedő politikai rendszer, amely a lehetőségekhez képest jó világot teremt, védi a gyengéket, akkor ennek a rendszernek az erősítésével és szolgálatával jóval hatékonyabban megoldható a gyengék védelme. Kicsit olyan ez, mint a "ne halat adj az éhezőnek, hanem tanítsd halat fogni" elv. Tanítani nyilván nehéz a Renden kívül azokat az alapértékeket, amiben hittek, viszont ezek mentén segíthették a Köztársaságot. Ami pedig sokkal nagyobb volt, sokkal több helyre elért, sokkal nagyobb békét és védelmet tudott adni, mintha a jedik egyesével szaladgáltak volna a galaxisban.

3 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Szóval, nekik béketárgyalásokat kellett volna folytatniuk, segélyeket hordani a háború súlytotta rendszerkbe, keresni a Sith-et, nyomozni. A háborút meg katonákra bízni, azaz főtiszteket kellett volna kiképezni és a klónhadsereg élére tenni.

Jól hangzik ez a segélyszállítmányozás meg béketárgyalás is a Klónháborúk alatt ,de mégis hogyan kellett volna ezt elképzelni? A Klónok háborújában az szolgálta leginkább a gyengék védelmét és a békét, ha minél hamarabb lezárul a háború, természetes köztársasági sikerrel. Kérdés, hogy vajon ennek mivel adnak nagyobb sanszot a jedik? Azzal, hogy kivonják magukat a közvetlen háborúskodásból és passzívan hirdetik a békét meg hurcolásszák a segélycsomagokat, vagy azzal, hogy beleállnak a harcokba?

Nem jókedvükben háborúztak, hanem amiatt, mert ez vezethetett el a leghamarabbi sikerhez, így tudtak a leghasznosabbak lenni a saját értékeik érvényre juttatásában. Joggal feltételezték azt, hogy ha kivonják magukat a háborúból, akkor a sith-ek által vezetett CIS pillanatok alatt megnyeri a háborút. Aztán akkor vihetik mindenfelé a segélyeket, sokra mennek már vele. Ezzel valójában sokkal kevésbé tudtak volna kiállni a népért és a békéért.

A sith-eket keresték, de itt megint vissza kell kanyarodni oda, hogy mire és hogyan volt kapacitásuk. Sidious nagy zseni volt, nem véletlenül lett úgy kitalálva a terve, hogy az erőviszonyok nagyon kiélezettek legyenek. Pontosan tudta, hogy a jediknek be kell kapcsolódni a közvetlen harcokba, különben a klónok elbuknak, a háború elvész, ezt pedig a Jedi Rend a fentebb már taglalt okokból nem kockáztathatta. A legfőbb prioritás a háború minél hamarabbi lezárása volt, a CIS vereségével.

Az egy jogos felvetés, hogy mivel a CIS-t is egy sith vezette, így az is megoldás lehetett volna, ha a másik sith-et leleplezik vhogy. Ha a sith-eket kivonják a képletből, azzal lett volna esély rövidre zárni az egészet. Más kérdés, hogy ez azért nem olyan egyszerű, mint amilyenek hangzik. A jedik kutattak is rendesen, csak kicsit nehézkes dolog egy Sidious-t lebuktatni. Most azon lehet vitázni, hogy tolhattak volna-e ebbe nagyobb erőforrásokat, az viszont kétségtelen, hogy ezeket a háborúból vonták volna el. Márpedig, ha a kényes erőviszonyok felborulnak, akkor mire a jedik leleplezik a sith-et és esélyük lenne legyőzni, addig a háborút elvesztik. Akkor meg aztán belekerülnek a jedik egy geonosis-i aréna szituba, csak galaktikus léptékben.

Igazából, ha a háborút a Köztársaság megnyeri, akkor, ha a sith-ek közben életben is maradnak, az se okoz rögtön totális bukást, utána a Jedi Rend ráállhat minden erejével arra, hogy felkutassa őket. De ugye az is kibukhatott volna a háború megnyeréséből, hogy a sith-ek is meghalnak, vagy legalább lelepleződnek. Ellenben, ha fordítva történik, a sith-eket megölik a jedik, de a háborút elbukja a Köztársaság, az sokkal nagyobb baj lett volna. Gondolom emiatt álltak hozzá úgy a jedik, hogy a háború fontosabb, az semmiképp nem veszhet el.

3 órával ezelőtt, Frenkie írta:

Egy példa. Az EP3-ban Kenobi és Yoda a Templomnál, gondolkodás nélkül levágják a klónokat. A Jedi Tanács feje az élet védelmezője még bele is vágja a klón mellkasába a fénykardot. Holott el is kábíthatták volna őket. Velük harcoltak 3 évig és nem megérteni akarták, nem életeket akartak menteni hanem mészároltak. Még az sem jutott eszükbe hogy legalább az egyiktől megkérdezzék, vajon miért lőttetek a Jedikre?

Ne már, könyörgöm, a klónhadsereg lemészárolta szinte a teljes Jedi Rendet, könyörtelenül meggyilkolták a jedik 99%-át, de majd kedélyesen elbeszélgetnek velük, hogy miért tették, nem? Meg majd elkábítják őket, na persze. Yodáék akkor már tudták, hogy a klónok ellenségek, az ellenséget nem elkábítod, mert akkor később ugyanúgy meg kell küzdened vele. Ennyi erővel a droidokat is csak meg kellett volna bénítani a háborúban. Ilyen nincsen, akkor tudsz győzni, ha gyengíted az ellenfeled, ahhoz pedig fogynia kell a haderejüknek, nem elég csak későbbre tolni mindig velük az újabb és újabb harcot.

Amúgy Yoda és Kenobi se hülyék, Windutól tudjuk, hogy a jedik addigra már számoltak azzal a lehetőséggel, hogy a főkancellár is sith. Azzal meg pláne, hogy valójában nem az ő oldalukon játszik. A klónsereg vezetője ő volt, neki volt lehetősége egyetlen utasítással minden klónnak parancsolni. Mivel minden klón a jedikre támadt (ezt Yoda érezte az Erőből a sok halott miatt), akik ráadásul elég magas szinten voltak a klónok felettesei, így egyértelmű volt, hogy a dologban csak Palpatine keze lehet benne. Márpedig, ha a főkancellár genyó, akkor cseszhetik, innentől kezdve a klónok már ugyanúgy ellenségek és a sith szolgái, mint pl. a CIS droidjai vagy tisztjei is.

4 órával ezelőtt, Frenkie írta:

A másik példa. Ashoka mikor rátámadtak a klónok, még akkor sem akarta megölni őket, hanem elkábították Rex-el a katonákat. Ashoka megmaradt az úton.

Ahsoka nem tudta mi történt, neki nem volt miből összerakni a képet. Nem megmaradt az úton, hanem neki nem volt oka meggyilkolni őket. Emlékeztetőül, amikor a jedi testvérpárt simán lelőtték a klónok, akkor se esett neki a Jedi Rend a klónoknak és kezdték lemészárolni az összeset. Ahsoka esetében logikus volt, hogy meglepődik, először ki akarja deríteni mi történt egyáltalán. Yodáéknak nem volt mit kideríteni, ebből az aspektusból legalábbis, mert tudták mi van. 

Arról nem is beszélve, hogy Rex eleve nem támadt rá rögtön Ahsokára, hanem elkezdett tök hülyén viselkedni, látszott, hogy vmi pszichés problémája van. Mi ugye tudjuk miért, Ahsoka akkor még nem, de az egyértelmű neki is, hogy Rex nem egyszerűen ellene fordult. Itt tenném azt is hozzá, hogy bizony azokat a klónokat Ahsoka is megölte, akik ellene fordultak és megtámadták. Oké, nem dobta a kardját a mellkasukba, de megölte őket. Most az meg már nyilván egyértelmű, hogy Rex-szel később miért csak elkábították a klónokat, hiszen akkor Ahsoka már tudta mi is az a 66-os parancs.

Azt is hozzátenném, hogy Ahsoka is csak azért volt ilyen "szerencsés", mert pont Rex ugye már a 66-ossal és a chip kapcsán rendelkezett infómorzsákkal Fives kapcsán. Emiatt ő menthető volt, aztán Ahsokának elmondhatta az infókat. De ezek az infók egyébként a klónokban sem voltak meg. Ők annyit tudtak, hogy parancsot teljesítenek. Minek kérdezték volna meg a jedik tőlük, hogy miért fordultak ellenük? Amúgy nem kizárt, hogy megkérdezték őket, csak nem láttuk. Mindegy, annyit tudtak (vagy tudtak volna) mondani, hogy parancsot kaptak. 

Ezt meg a jedik is tudták, mert sok ész nem kellett hozzá. Nyilván nem maguktól támadnak rájuk a saját katonáik, szerte a galaxisban mindenhol egységesen, hanem mert erre kaptak egy magasabb szintű utasítást. Azt is tudták ki áll az egész mögött.

11 perccel korábban, Donát írta:

Viszont láthatólag a megtankolt mennyiség több ugrásra is elég volt, azzal meg nem számolhattak előre, hogy az ER majd követi őket.

Pontosan 2-re lett volna elég, nem? Azt mondják az első ugrás után, hogy ugorhatnának még egyet, de azzal el is fogyna. Ezt követően pedig Holdo ugrik még vele egyet, de utána már sajnos erre nem maradt lehetőség.

13 perccel korábban, Donát írta:

Mert előre kalkulálva arra számíthattak, hogy pár ugrásnyi hiperüzemanyag elég kell hogy legyen a meneküléshez így egy 4. ugráshoz elegendő plusz üzemanyag érdemben sokkal már nem javítja a menekülési esélyeiket (hiszen arra nem gondolhattak, hogy az ER követi őket, de még akkor sem javítana sokat a helyzetükön, hisz ha követik őket ugorhatnak akárhányszor).

Ezt most nem teljesen értem. Alapesetben egyetlen ugrásnak elégnek kellett volna lenni a meneküléshez. Ez egy olyan játszma (amire szerencsére hamar rá is jöttek), hogy ha egyszer bemérték őket, akkor többször is be tudják. Tehát nincs értelme többet ugrani, ha az 1 nem jön be, akkor a többi se fog. Tehát a pár ugrásnyi max. 2, a 4 már egyértelműen túlzás, ha üzemanyag szűkében vannak, de szerintem tényleg csak 2-re elegendő volt a "tankban".

Épp 2 ugrásnyit meg tettek bele, de ez még annyiból logikus, hogy vmi ultra nagy pech vagy vész esetére jól jöhet. Végül jól is jött, még ha nyilán a végül megtörtént forgatókönyvre senki nem számolt. De akkor is jól jött volna, ha Finnék sikerrel járnak, hiszen akkor még elugorhattak volna úgy, hogy nem tudják lekövetni őket.

17 perccel korábban, Donát írta:

Ezzel szemben a 3. és 4. ugrás közötti üzemanyag szintkülönbség sokat segíthetne a vadászgépeknek, ha bajba kerülnek. Tehát nem logikusabb a mindent egy helyen tárolunk elv helyett valamennyit szétdobni a vadászgépekbe is, tudva, hogy elég sanszos, hogy hamarosan összetűzésbe kerülnek az ER gépeivel, aminek könnyen lehet olyan forgatókönyv az eredménye, hogy a gépeknek gyorsan kell elhagyni a tetthelyet és nem lesz lehetőség visszadokkolni, mert forró lesz a lábuk alatt a talaj? Nálam ez hatékonyabb felhasználási formája lenne a hiperüzemanyagnak, feltéve, hogy a nagy hajó továbbra is képes legalább mondjuk 2 ugrást végrehajtani.

Ebben igazad van, viszont szerintem nem volt elég üzemanyaguk, csak annyi, ami a Raddus-nak 2 ugrásra elég. Annak meg nem lett volna sok értelme, hogy szétosztják úgy, hogy minden hajó külön-külön is tudjon ugrani, de csak egyet. Ha lett volna elég nafta, akkor jogos, amit írsz, szerintem pont ezért következtethetünk arra, hogy nem volt. Főképp, hogy a vadászgépeket és bombázókat azért elég könnyen leszedegetik, akit kilőnek, az ő esetében pedig a hiperűrüzemanyag (bmilyen morbidul is hangzik), de pocsékba megy.

Ráadásul, ha feltételezzük, hogy a Raddus pajzsa elég ütős, kibír pár lövést, akkor annak nem volt nagy kockázata, hogy nem sikerül Poe-ékat bevárni. Így is egyetlen lövést tudott volna leadni az ER, ha azt kibírja a Raddus, akkor már csak vadászgépei maradnak az Ellenállásnak, szóval megfelelő tűzerő hiányában fel kellett volna adják a csatahajó felrobbantását, így megindultak volna "haza", a Raddus-ra. Az meg nem tart sokáig, legfeljebb egy újabb lövés az ER-nek. És eleve ez is csak azért állt elő, mert Poe nyíltan szembeszegült Leiával és megtagadta a parancsát.

19 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Én meg az N7 nap óta a Mass Effect Andromedával játszók.

Mennyire sikerült időközben javítani azokat a "gyermekbetegségeket", amik miatt annyira ekézték? Neked hol áll élvezeti értékben az alaptrilógia egyes játékaihoz képest? Mindnél egyértelműen gyengébb, ill. ha igen, sokkal?  

2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Mivel nem lőttek rá a Raddusra végül, így ezt nem tudni biztosan, legfeljebb következtethetünk arra, hogy abból a távolságból el tudott volna hárítani legalább egy lövést, és ezért nem rohantak el a helyszínről. Ezt a következtetést ezekre a tényekre lehet alapozni

Őszinte leszek, eddig egyáltalán nem jutott eszembe, hogy ez is opció lehet. Viszont ezek alapján logikusan hangzik. Ezt, így belegondolva, Leia reakciója is erősíti, aki nem azzal ront neki Poe-nak a lefokozásánál, hogy kockára tette az egész Ellenállást. noha ez még súlyosabb lett volna. Korábban is látjuk, hogy a vissza nem térő hajókat figyeli, a jelentésnél is emiatt aggódik, majd Poe-val is arról beszél, hogy meghaltak, akikkel csatába vonult.

Más kérdés, hogy filmes eszközökkel viszont azt sugallták, hogy ott vége mindennek, ha találatot kapnak, de tudjuk be az izgalom fokozásának. Ill., ha ott kapnak egy masszív találatot, ami legyengíti a pajzsot, akkor az ugrás után lehet nem bírják ki a Supremacy támadásait. Nem tudom sikerült volna-e addig teljesen visszatölteni.

Erről ugrik be, hogy egyébként még azt a brutál erősségű pajzsot is totál hátulra kellett irányítani a Supremacy ellen. Legalábbis nekem ez a megértésem abból, hogy Kylo kísérői pár vadászgépből leadott lövéssel simán felrobbantották a hidat. Azt gondolom semmi pajzs nem védte.

2 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Az ep8-ból az is kiderült, hogy a plazmanyalábok a megtett távolsággal veszítenek az erejükből. Bár a Furminatrix autóágyúja jóval erősebb jószág, mint a turbólézerek, ez az alapvetés valószínűleg eme fegyver plazmalövedékeire is igaz. Bár nem tudni, mekkorával, de gyengüléssel mindenképpen lehet számolni.

Ebben nekem annyi a fura, hogy a bolygón lévő bázist simán szétlőtték vele. Oké, azt semmi nem védte, de baromi messze volt. Bár az is igaz, hogy a flotta is távolodhatott közben az ágyútól, még ha annál a jelenetnél, amikor a vadászok visszatérnek a Raddus-ra, úgy is tűnik, hogy elég közel van.

Vagy még olyasmi jut eszembe, hogy a kilőtt sugarak olyan fizikai tulajdonságukban gyengülnek, amik igazán a pajzsoknál ütközik ki. Nem ismerem pontosan milyen technológiával működnek az energiapajzsok, de szerintem lehet olyan, hogy a hatásfokuknál kiemelten fontos a lőtávolság, míg ha nincs pajzs, akkor már sokkal-sokkal kisebb jelentősége van ennek, mert ezen védelem nélkül a sugár pusztítóereje szinte nem csökken a távolság függvényében.

(Nem tudom mennyire világos mire gondolok. Tegyük fel, hogy a kilőtt sugár egy X tulajdonsága rombolja igazán a "hétköznapi" környezetet, de ez csak mondjuk 100 000 km-enként 1%-ot gyengül. Ezzel szemben az energiapajzs egy olyan Y jellemzőjét gyengíti a sugárnak, amivel X egyenesen arányos, viszont ez az Y már 100 km-en gyengül egy 1%-ot. Emiatt, ha nincs pajzs, akkor baromi messze el lehet lőni úgy, hogy az pusztítson, viszont pajzs esetében már egész közel kell menni, különben nem szól akkorát. Oké, ez már lehet túl mérnökire lett fogva, de így tuti érthető lesz. )

23 perccel korábban, Frenkie írta:

Sőt az EP8 is tulajdonképpen megmutatta milyennek kellett volna lenniük.

Mondjuk erre továbbra is kíváncsi lennék, hogy az Ep.8 mit mutatott meg ebből, mert én semmi olyat nem láttam, ami különösebben példaértékűen különleges lett volna a korábbi működéseikhez képest. Luke is totálisan vakon volt, mindenből sikerült neki rossz következtetést levonni, amire Rey és Yoda közös erővel ráeszméltették. Ezt követően egyenesbe rakta a dolgokat és méltó módon fejezte be, vált eggyé az Erővel. De a jedi eszmékkel kapcsolatosan nem derült ki érdemben új dolog.

Volt Luke-nak pár elgondolkodtató eszmefuttatása, de semmi olyan, amit a Köztársaság idején ne tudtak volna a bölcsebb jedik. Az, hogy Luke ezeket a sértődöttsége és kiábrándultsága miatt úgy tálalta, mintha az elődei másképp, butábban gondolkodtak volna, az igazából a saját útkeresésének állomásait jelentették, nem nagy felismeréseket.

Yoda meg a régi jedi írásokról csak annyit mond, hogy nem akkora csoda egyik se, ráadásul Rey tudja, amit kell. Nyilván nem a jedi eszmékre gondol, hanem a lány szívére, lelkére, morális iránytűjére, ami rendben van. Ennyi kell igazán, ahogyan Luke-nak is ennyire volt szüksége a 6-ban, nem több tízezer évek könyvek boncolgatására. Plusz ugye Rey el is tette a könyveket, majd megtanulja belőle, amit szeretne később.

Rey pedig töretlenül bízott Luke-ban, majd amikor csalódott benne és ráhangolódott Benre, elrohant megmenteni. Ami egyrészt jó, másrészt kevésbé, de a jediség tekintetében nem sokat tesz hozzá bmihez is.

1 órával korábban, Dzséjt írta:

A film egy tetemes része arról szól, hogy az Ellenállás üzemanyaghiánnyal küzd. Jogos feltételezés ezután, hogy ez kiterjed a vadászgépekre és a bombázókra is - hiszen mindegyik küldetésről tért vissza a D'qart megelőzően, ráadásul azoknak, amik részt vettek a Csillagpusztító elleni csatában, még a Takodanát is meg kellett járniuk. Ilyen extrém készlethiányokkal küszködő szervezet esetén sanszos, hogy a vadászok és bombázók nem is tudtak már hipersebességre lépni, vagy ha mégis, azt a kevés üzemanyagot nem pocsékolják el akkor, ha van egy anyahajó is a környéken. (Ez amúgy a valóságban is így megy, nem tankolják fel sokkal jobban a gépeket annál, amennyi a küldetéshez feltétlen szükséges, egészen kevés tartalékot visznek magukkal - vagy egyáltalán nem visznek.) Bár én arra teszem a voksom, hogy a vadászok és a bombázók már egyáltalán nem voltak feltankolva hiperfolyadékkal. Az Ellenállás a forrásai végét égette, így szerintem minden csepp fellelhető hiperfolyadékot az evakuáló nagy hajókba pumpálták bele, amikkel a kisebb gépeket is elszállíthatták volna.

Ez az elmélet tetszik, megvettem.  

1 órával korábban, Dzséjt írta:

Mindezek mellett a Raddusnak nagyon erős pajzsa volt, és mivel az Infernó-osztag megszerezte a Mandator IV terveit (lásd: Battlefront 2), azt is tudták, hogy az ellenség milyen tűzerőt vethet be ellenük. Volt lehetőségük tanulmányozni azokat a terveket és kiszámolni, hogy a Raddus milyen távolságból mennyire tud ellenállni neki.

Hmm, és akkor lehet, hogy valójában kibírta volna a Raddus azt a lövést?  Tehát csak az ER gondolta, hogy ha eltalálják a vezérhajót, akkor annak kampeca? 

18 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Mert ha igen akkor érthető miért vártak rájuk. Főleg ha nem tudtak hiperűrbe ugrani.

Inkább úgy fogalmaznék, hogy csak akkor érthető, ha olyan hajókra vártak, amik nem tudnak hiperűrbe ugrani. Viszont a vadászgépek tudtommal képesek rá, bombázóból pedig nem maradt egy se, szóval azokat hiába várták volna.

Vagy lehet, hogy Poe gépében az a beépített "turbós" ketyere a hiperhajtómű helyére került be? 

Éppen most , Pildi írta:

Szerintem sem logikus, hanem inkább érzelmi döntés volt. Kevesen voltak eleve, szinte mint egy család, és családtagot nem hagy hátra az ember. Egyébként ez valszeg nem csak Leia gondolta így, hanem mindenki más is. Ezért is volt súlyos vétek Poe parancsmegtagadása, mert visszaélt ezzel, mert ő is tudta, hogy megvárják.

Oké, de minek megvárni, ha úgyis utánuk tudnak menni? Később érdekes mód Holdot amúgy simán hagyja, hogy feláldozza magát, ahogyan az összes többi kísérőhajó kapitányát is. Poe-nál meg semmi vesztenivalója nem lett volna. Ha sikerrel jár, akkor mehet a "flotta" után, ha nem, akkor meg mindegy.

3 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Elég karakteridegen lett volna Leiától ha ott hagyja Poe-t és a flottát. Mindent vagy semmi volt a tét, és persze "nem hagyunk hátra senkit". Ebben látom az okokat. 

De nem kellett volna hátrahagyni őket, ugyanúgy utánuk tudtak volna menni. A flotta semmit nem segített és segíthetett Poe-éknak, teljesen feleslegesen kockáztatták a teljes Ellenállást. 

Lehet volt róla már szó korábban, de Leia miért nem megy el a flottával a csatatérről, miután kiadta a parancsot, amit Poe megtagadott? Így, hogy ottmaradtak, szinte a teljes Ellenállás kockára lett téve, mert ha nem lövik ki végül a csillagrombolót, akkor az szétlövi a vezérhajójukat. A még csatában maradt vadászgépeken kívül minden és mindenki megvolt, simán a hiperűrbe ugorhattak volna. Aztán Poe-ék meg csatlakoztak volna, amikor végeztek a küldetéssel, akár sikerrel, akár nem. Már akik maradtak közülük ugye.

Ez egy újabb értelmetlen bohóckodás. Nem megyek bele miért, mert az múltkor se sült el jól.  Inkább fókuszáljunk a mögöttes indokokra.

Számomra egyértelműen úgy tűnik, hogy a kormány korábban már minden olyan intézkedést meghozott, aminek értelme is lehet, viszont nem olyan drasztikus. Mivel ezek kb. semmit nem értek, így muszáj további intézkedéseket hozni, különben tehetetlennek és nemtörődömnek lehetne bélyegezni őket. Viszont igazán komoly szigorításokat még nem akarnak hozni, egyrészt a gazdaság miatt, másrészt azért, mert akkor kiderülne, hogy a nyugodtabb időszakot semmittevéssel sikerült eltölteni a felkészülés helyett. Pl. közoktatás felkészítése a távoktatásra, gyerekek elhelyezésének megoldása, állami cégek otthoni munkavégzési lehetőségeinek bővítése, jövedelemtámogatás a betegeknek vagy akik nem tudnak otthonról melózni stb.. 

Így aztán most jönnek sorban a látszatintézkedések, amikről elmondhatják, hogy hát ők mindent megtettek, próbálkoznak. Lehet húzni az időt, meg azt kommunikálni, hogy nem akarnak extra terheket róni az állampolgárokra. Értelme persze semmi, a helyzeten nem segít, de ez ugye nem is számít nekik.

Az jutott eszembe, hogy Luke 6 utáni pályafutására tulajdonképpen az OT összes címe igaz.

A 7-8-ban újra, immáron másodszor ő tölti be az új remény szerepét, aki utolsó mentsvárként beszállhat a buliba és megmentheti a galaxist, akár közvetlenül, akár Rey-t útnak indítva.

De a korábbi szörnyű tettének árnyékában teljesen meghasonlottan vergődik remeteségben egy isten háta mögötti kis szigeten. Az a nagy kudarca volt a Birodalom visszavágása, amikor is a háttérben Sidious irányította Snoke megkísérti az unokaöccsét, aki a sötét oldalra is sodródik, ezzel tönkretéve mindent. Luke személyesen is megbukik, Leia és Han élete tönkremegy, ahogyan a kapcsolatuk is, Luke tanítványai és a kísérlete a Jedi Rend felélesztésére hamuvá lesz. Bennel pedig a Birodalom maradványaiból sarjadt ER felemelkedik.

Aztán végül a jedi visszatér, valóban elhozva a reményt az Ellenállásnak, és egy masszív fricskát mutatva az ER-nek és Bennek is. Az önfeláldozásával egyszerre menti meg az ellenállókból maradtak életét, ill. ad egy hatalmas motivációt és lelkesedést, extra hitet nekik a küzdelemhez. 

10 perccel korábban, Frenkie írta:

megvettem tőle az Assassin's Creed Odyssey-t. Milyen ez arész? Egy kollégám aki nagy AC rajongó azt mondta hogy ok ,így megvettem. Nektek mi a véleményetek róla?

Nem a klasszikus irányzat, hanem már az újvonalas AC tagja. Emiatt erősen megosztó, hisz sokaknak bejött a váltás, míg mások a pokolba kívánják azét, amiért letértek a széria által korábban kitaposott ösvénytől. Összességében sokkal inkább RPG (így elég időrabló is), még ha a műfajon belül nem is tartozik a legjellegzetesebbek közé. Sokkal nagyobb hatásod van a karakteredre, ahogyan fejlődik, ahogyan hat a világra. Itt már választhatsz női vagy ffi főhőst is. Van egy óriási nyílt világ, amit fel lehet fedezni, nem tudom a Valhalla hogy áll e téren, de előtte tuti az Odyssey-é volt a legnagyobb térkép.

Itt van először lehetőség párbeszédopciók közül is választani, bár nagy dologra nem kell azért számítani. Nagyon hangulatos a görög világ, jó sok történelmi és mitológiai személy tiszteletét teszi, ill. tele van ilyen jellegű utalásokkal. Az Origins (első újvonalas AC) mechanikáin alapszik, de egyrészt csiszoltak pár dolgon, másrészt vannak újítások is. Fejlesztheted a karaktereden kívül a hajód, lovad, fegyvereid, páncélod, szinte mindent. Jó kis hajós kalandok is vannak benne. Továbbá a sztori is elég jó, ötletes és fordulatos.

A bejárható világ tényleg hatalmas, nemcsak szárazföldön, de a vízen és a víz alatt is lehet kalandozni. Masszív szerep hárul a felfedezésre. Azt nem mondom, hogy nem sikerült kellő tartalommal megtölteni a területeket, de a leggyakrabban hangoztatott érdemi kritika az, hogy igencsak egysíkú tud lenni a barangolás, gyűjtögetés, harcolás. Noha a mellékküldetések közt is vannak érdekesebb darabok, de sok felejthető is. Ha pedig nem küldetéseken vagy, akkor valóban nagyon repetitív a dolog. Persze nem kötelező minden tábort kiszabadítani, háborúzni, minden mellékküldetést megcsinálni és minden területet felfedezni, ugyanakkor ha rendesen és ütemesen fejleszteni akarod a karaktered, akkor muszáj lesz. Vagy fizetsz persze, ez is egy opció, még ha nem is túl baráti. Viszont, ha egy idő után ráunsz a sablonos grind-loot-fight kombóra, külön fizetni pedig nem akarsz, akkor rendkívül nehézkessé válik benne a fejlődés. 

Mondjuk azt nem értem, hogy elvileg felnőtt, értelmiségi emberek miért nem tudnak elvonatkoztatni attól, hogy egy adott szerepet játszó színésznek mi a világlátása... Ezen ment a kattogás a Marvel Kapitánynál is, hogy Brie Larson mennyire feminista, emiatt ráadásul rásütötték az egész filmre, hogy femináci propaganda, ami nettó hülyeség. Majd lehet itt is, ha le akarja vetetni a sisakot Djarinnal, akkor egyes félhülyék belemagyarázzák, hogy maszkellenes propaganda.

Amúgy finoman szólva sem értek egyet a kisasszonnyal, sem politikai nézeteit, sem a maszkhordással kapcsolatban, de eszem ágában nem lenne emiatt még csak beugatni se neki, nemhogy azt követelni, hogy rúgják ki egy produkcióból. Azért kíváncsi lennék, hogy az ilyen kommenthuszárok hogyan értékelnék, ha mondjuk egy ilyen provokatív, uszító, sokszor gyűlöletkeltő bejegyzésük után kikúrnák őket a munkahelyükről. Vagy mondjuk amiatt, hogy milyen a politikai vagy vallási hovatartozásuk. Elvégre ők is ezt várják a Disney-től Cara kapcsán, hogy rúgják ki.

Azért itt nem arról van szó, hogy egy szexuális erőszaktevőről vagy gyilkosról van szó. Meg nem a pedofíliát vagy a szervkereskedelmet élteti. Irigylem azokat az embereket, akiknek van idejük ilyenekkel foglalkozni, hogy egy sorozat mellékszereplőjét alakító színésznő amúgy miket tesz ki a közösségi médiafelületeire. Nem ért velem egyet, akkor hallgattassák el vagy ne kapjon munkát! Ez aztán a felvilágosult gondolkodás. Ennyi erővel én meg ateista vagyok, szóval az összes vallásos színészt távolítsák el, mert engem zavarnak. 

Idézet

egy olyan világban, amiben mindenki maszkot visel, igazi felüdülés látni egy lelket

Ha tényleg ezt írta, ebben amúgy ráadásul még semmi konkrét maszkellenesség sincsen. Ha én kiposztolom, hogy már a tököm tele van a kijárási korlátozásokkal és milyen szívesen csapnék már egy görbe estét a haverokkal, akkor én is ki leszek kiáltva korlátozásellenesnek vagy vírustagadónak? 

Engem azért brutálisan arcon csapott, hogy majdnem felnőtt egy generáció azóta, hogy Ahsoka belibegett az univerzumba. Az animációs sorozatok szerintem azért is nagyon fontosak, mert egy sokkal vonzóbb lehetőséget kínál arra, hogy fiatalabb gyerekkorban már be tudjon kapcsolódni vki a SW világába. És ennek leginkább olyan eseteknél van jelentősége, ahol a szülők vagy rokonok közt nincs rajongó, akár nemcsak SW, de mozirajongó se annyira.

Nekem anno az első moziélményem pont az Ep.1 volt, engem 7 évesen is teljesen rabul ejtett a világ, rögtön a szerelmese lettem, de bizarr módon arról még akkor nem is tudtam, hogy ez az a Star Wars, ami a Csillagok Háborúja is, és amiből létezik egy 20+ évvel korábbi trilógia. És mivel az akkori baráti köröm se volt olyan, így annyiból el is vesztett a franchise, hogy csak jóval a megjelenés után néztem meg a 2. részt. Tehát nemcsak 3 évig semmi új SW tartalom nem volt, hanem még utána is idő kellett, mire feldolgoztam az infót, hogy a chips-es kártyás kampány valójában egy új filmet promózott az univerzumban, amit meg kéne nézni.  

Ezzel szemben a TCW behozott egy hatalmas új lehetőséget a gyerkőcöknek.

Egyrészt, egy sok esetben könnyedebb animációs műfaj nagyobb eséllyel fog meg olyanokat is, akik még nem feltétlenül tudják úgy befogadni a komolyabb tartalmakat. Nekem mázlim volt, mert eleve valamivel "koraérettebb" voltam a korosztályomban, de akkor még én is kb. csak annyitól ámultam el, hogy fénykardok, űrcsata, űrhajók, fogatverseny, húha. Rögtön beszippantott, de a komolyabb és mélyebb értékeket még nem vettem észre, így akár simán el is mehettem volna az univerzum mellett. Ahogy pl. a HP-t szintén premierkor láttam és olvastam is, de mivel a varázsvilág nem nyűgözött úgy le kisgyerekként, így el is robogott mellettem az egész széria, és csak felnőtt fejjel jöttem rá miből maradtam ki.

Másrészt, a sorozat formátuma is egy mélyebb megismerést és "elköteleződést" tud lehetővé tenni, mint egy film. Nem egy filmet kell ezerszer újranézni, hanem folyamatosan jönnek az új tartalmak, épül a világ, folyamatosak az ingerek. Ráadásul a tévében is meg lehet találni, akár véletlenül is belefut a szülő vagy a gyerek. Ráadásul, ha animációs is, akkor pláne leragadhat előtte, a szülők is gondtalanabbul veszik, hogy egy ilyet néz a gyerek, akkor is, ha amúgy nem tudják miről van szó.

34 perccel korábban, 1valaki írta:

Leegyszerüsitve sokan azt nem érik fel ésszel,hogy ujonann létrehozott karakterröl azért nem hallottak a multban,mert akkor még a készitök nem találták ki

34 perccel korábban, 1valaki írta:

De az hogy a köztársasági idöket 20 évvel késöbb forgatták le,a multat irták meg késöbb nem jut az eszükbe.De el sem fogadják a tényeket magyarázatnak.

Na, azért ne keverjük az univerzumon belüli dolgokat, ill. a konzisztenciát azzal, hogy azon kívül mi logikus és mi nem. Nyilván senki nem hülye, nem azt nem értik meg, hogy egy film pl. 20 évvel később készült, mint egy másik, hiába játszódik előtte. Hanem azt kérdőjelezik meg, hogy végeredményben így mennyire lett egységes a világ, mennyire maradt meg az integritás. Ami amúgy fontos, és ha ez sérül, az a később készült filmre és annak alkotóira nézve jogos negatívum.

Ez persze nem azt jelenti, hogy minden egyes ilyen felvetés jogos, hisz a legtöbb esetben könnyen magyarázható dolgokat állítanak be hatalmas inkonzisztenciának, az egy más kérdés. Ettől függetlenül maga a felvetés teljesen jogos, hogy hiába készült egy előzmény később, attól még bizony a folytatásnak illeszkednie kell hozzá. Mivel az eredeti alkotás már készen van, így mindig az aktuálisan "elé írt" műnél kell odafigyelni arra, hogy a dolgok rendben legyenek.

Lehet az egyik rohamosztagos elfelejtette felvenni a páncélját.  

27 perccel korábban, caseyjones írta:

Az öreg észreveszi, mielőtt a klónok lőnének, hogy valami nem kóser. Még meg is fordul, szerintem időben, és el is kezdi hárítani a lövéseket, ehhez képest elég hamar elhasal. Szerintem ez kissé különös volt egy olyan Jedihez képest, mint ő. Szvsz simán ki kellett volna védenie azokat a lövéseket és végeznie a klónokkal.

Szerintem itt arról van szó, hogy totál sokkolták az események. Látszik is az arcán, hogy mennyire meglepődik, nem tudja mi történik. Azért a jedik is "emberből" vannak, egy ilyen értelmezhetetlen sokkhatástól nem feltétlenül tudják magukat rögtön függetleníteni.

Illetve az is egy jó kérdés, hogy miként hatott a jedikre az, hogy nagyjából egy időben gyilkoltak meg több ezret közülük. Az Erőben ez egy óriási zavart okozott, láttuk pl. Yoda milyen szinten belerezdült és mekkora lelki traumát okozott neki az érzés, mintha kicsit el is gyengült volna pár pillanatra. Valószínűleg rá jobban hatott, mert jóval magasabb szinten volt, mint pl. Mundi, de akár ez is közrejátszhatott abban, hogy a jedik nem tudtak annyira jól reagálni.

13 perccel korábban, Darth Sky írta:

Oké, hogy Ahsoka és Mando is remek harcosok, de talán nem ennyire... meglátjuk. Bár elképzelhető, hogy Ahsoka nem éli túl a részt, én mégis inkább arra fogadnék, hogy az Erő-érzékenysége miatt a birodalmi maradvány "csak" elrabolja őt, felhasználva a vérét a jövőbeli kutatásokhoz.

Azért ez számomra rendkívül kiábrándító és illúzióromboló lenne. Ahsoka lenyomta Mault és helytállt Vaderrel szemben, ill. láttuk, hogy játszi könnyedséggel tett zsebre két inkvizítort. Nehogy már Gideonnal meg a csatlósaival ne bírjon el. Én inkább arra számítok, hogy Mando lenne igen komoly székletben, de Ahsokával együtt fogják tudni csak megoldani azt a szituációt, amibe Gideon szorítja őket. Azt se felejtsük el, hogy Gideon elmondja, hogy felkészülten fognak érkezni, ugyanakkor azt nem tudja, hogy egy jedivel is szembe kell majd nézni, nem is akármilyennel. Ha egy orvgyilkosdroid Mandoval lenyomta őket, akkor röhejes lenne, ha ez Ahsokával nem jön össze.

Nagyon legfeljebb azt tudom elképzelni, hogy elfogják Tanot, de azt is csak úgy, hogy BY-t akarja menteni, így inkább feláldozza magát. Aztán akkor majd vamalemy későbbi részben (praktikusan a gondolom most is duplás évadzáróban őt mentik meg egy nagy akció keretében. Az mi bizarr lenne már, ha Gideon kísérleteihez Ahsoka vérét használnák fel, ami mondjuk Snoke létrehozásához vezet vmilyen úton. Bár azt nem tudom, hogy amúgy Ahsoka vére mennyi midit tartalmaz, mert oké, hogy sokkal erősebb, mint BY, de ez nyilvánvaló, hiszen mégiscsak egy felnőtt nőről beszélünk, nem egy csecsemőről.  De simán lehet, hogy BY amúgy sokkal-sokkal Erőérzékenyebb a lánynál.

Azt is el tudom képzelni, hogy Gideon megpróbálkozik Ahsokával kezdeni vmit, ha esélye adódik rá, de kiderül, hogy ő nem alkalmas a bulira, mert kisebb az M-koncentráció a vérében. Ez adna egy szusszanásnyi fellélegzést Mandonak és BY-nak, de nem sokat, mert aztán újra őt kergetné a Birodalom. Ráadásul, ha vmi fura módon nem sikerül itt elfogni Ahsokát, akkor Gideonnak nem sok értelme lenne átállnia a togruta üldözésére, hiszen azért jóval komolyabb falat egy jedi, mint Mando és a csecsemő.

22 perccel korábban, Darth Sky írta:

Noha azt is reális gondolatnak tartottam (már az 1. évad idején), hogy Gideon azért akar Erő-érzékenységet "lopni", hogy magát illetve a seregét felturbózza valahogyan.

Arra leszek kíváncsi, hogy ki az a bizonyos önkéntes. Gideon akár lehetne is, de tuti nem ő, mert neki jelentett a doki, akkor nem így hivatkozott volna rá. Viszont, ha már így felvezették, akkor simán lehet, hogy vmi ismerős fazon lesz.

23 perccel korábban, Darth Sky írta:

Nevezetesen az, hogy Gideon összedolgozik az Örök Sith szektásokkal, és vagy egy Erő-érzékeny porhüvelyt akar teremteni a Császárnak

Annyira én nem örülnék neki, ha Gideonnak közvetlen köze lenne Sidious-hoz. Egyrészt, ennyire ne legyen már minden egy irányba becsatornázva, szerintem jobban ülne, ha Gideon függetlenül ügyködne. Nekem amúgy az is jobban tetszene, ha Gideonnak nem lenne közvetlen köze az ER-hez sem, hanem önálló figura lenne. Meg amúgy is, Sidious sorsán ügyködjenek sokkal magasabb körökben, elszigeteltebben, a sith úton, ne egy ilyen sokadik senki kísérletezgessen, hátha összejön vmi.

Egyelőre amúgy jók vagyunk, mert a doki "friss" jelentése szerint ehhez kiemelkedően magas "M-szám" kell, jelenleg BY után koslatnak. Ahhoz nem kell nagy jóstehetség, hogy őt tuti nem fogják maguknak megkaparintani, max. nagyon rövid ideig. Persze vehetnek le tőle megint vért, de nem sokat, hisz megölni szintén tuti nem fogják, a kisebb minta meg egyelőre nem vezetett eredményre. Ráadásul azt se tudjuk még, hogy mennyire van szükség ilyen vérre folyamatosan, hisz simán lehet, hogy ha létre is hoznak vmi kecsegtető tesztalanyt, folyamatosan adagolni kell neki a midikben gazdag vért vagy szérumot, különben nem megy semmire.

Terjengtek amúgy olyan pletykák, miszerint BY lehet egy klón is, akár Yodáé. Ha jól gondolom, akkor ez a rész ezt a teóriát is meglehetősen valószínűtlenné tette (hála a sorsnak). Hiszen, ha BY személyében sikeresen klónozni tudtak volna egy Erőérzékeny lényt, akkor aligha ott tartanának, hogy amúgy meg szenvednek azzal, amit láttunk is. Azt meg nehezen képzelem el, hogy egy ilyen klónozás hátterében ne a Birodalom/ER/VR/sith-ek álljanak.

24 perccel korábban, Bence1997 írta:

Amúgy én még nem vetném el ezt a midikloriánnal felturbózott katonaságot

Én nagyon nem örülnék egy ilyennek, pláne így 6 évvel az Ep.6 után. Már Sidious mókáit is erősen neccesnek éreztem, de arról még tanakodtunk is a topikjában, hogy miért fér bele, mennyi extrém dolog együttállása kell hozzá, hogy működjön a koncepció. De egyébként jó lenne, ha megmaradnának annál a verziónál, hogy az Erővel nem lehet csak úgy játszadozni. Ha kitalálnák, hogy Erőérzékeny szuperkatonákat lehet teremteni, akkor onnantól már nincs határ, jöhet az Erőérzékeny hadsereg, amire semmi szükség ebben a galaxisban.

Kísérletezzenek csak vele, mert nyilván egy kecsegtető opció, de bukjanak bele. Leszűrik belőle a tanulságokat, ez Snoke megteremtésében hasznos tudás lehet, legyen elég ennyi. 

15 perccel korábban, Bomarr írta:

Már miért tudná ezt a kém? Nem hinném hogy mindenkinek bejelentették hogy BY-t az iskolában lehet találni.

Nyilván nem, de azért nem olyan hatalmas az a település. Greef egyik legjobb szerelőjéről van szó, szerintem simán ki tudta volna deríteni pár pillanat alatt, hogy mi a helyzet. Ha pedig leadja a drótot, akkor legkésőbb akkor összeállt volna a birodalmiaknak a kép, amikor Djarinék beesnek a bázisra. BY nincs ott, szóval nyilván a településen hagyták, ahol védtelen. 

Bár így jobban belegondolva, inkább arról van szó, hogy nem tudtak volna mit kezdeni a birodalmiak a szituval. Greefnek voltak még azért emberei a faluban is, ha a birodalmiak le is rohanják őket és megszerzik BY-t, akkor is legfeljebb megpróbálhattak volna a TIE-okkal elmenekülni, de aligha volt a közelben Gideon. Ekkor meg már Mandoék a nyomukban lettek volna. Más kérdés, hogy azért egy próbát megérhetett volna.