Ugrás a kommentre

pb69

Fórumtag
  • Összes hozzászólás:

    4.878
  • Csatlakozott:

  • Utolsó látogatás:

  • Győztes napok:

    21

pb69 összes hozzászólása

  1. pb69

    Rey

    Onnan, hogy ebből indultunk ki. Hogy Rey szülei számunkra senkik, hogy az egész mizéria a származásával kapcsolatban csak egy túlértékelt és túlmisztifikált téma, amúgy nincs jelentősége. Erről szólt az idézet, mármint még Daisy-é. Persze ettől még foglalkozhatnak vele később részletesen, de akkor csak nem ül ez a kijelentés. Nem az, hogy Rey szülei nem ismert figurák, hanem az, hogy az eredete nem fontos kérdés. Nem az a lényeg, hogy jönnének-e a teóriák, hanem hogy mennyire feltűnő a titkolózás. Arra is vannak teóriák, hogy Jar Jar volt Plagueis és hasonló marhaságok. Ha megmutatják Rey szüleit (vagy akik otthagyták a Jakku-n), akkor is előálltak volna mindenféle elmélettel, de később simán kiderülhetett volna, hogy tényleg csak ismeretlen senkik voltak, mert a film nem is sejtetett mást, csak a rajongók gondoltak mögé dolgokat. De ha szándékosan nem mutatják őket, akkor az azért más, mert maguk a készítők dobták fel a magas labdát. Ki lepődne meg Rey Erőérzékenységén? Han vagy Finn leginkább a technikai és pilóta kvalitásait látták, ezeken eléggé meg is lepődtek. Az Erővel kapcsolatos nagy dolgokat Kylo tapasztalhatta meg, de őt igencsak meg is lepte a dolog, ahogyan Snoke-nál is úgy tűnt, hogy nem arra számított, amit Ren elmondott neki. A felsorolásodból a Skywalker-eket eleve ki kell venni, mert jelen esetben pont nem relevánsak, ugyanúgy alátámaszthatják azt is, hogy Rey-nek is családbelinek kell lennie, mint azt, hogy képzetlenül is tehet ilyeneket egy Erőérzékeny. A kis rodiai meg nagyon fiatalon mozgat pár kis kockát, ez számomra nem elég meggyőző ahhoz, hogy következzen belőle Rey teljesítménye. Ezra már sokkal jobb példa, az ugrásai nekem ugyanúgy előbbi kategóriába sorolhatóak, de a holokron és a fénykard megérzése már elgondolkodtató. Szerintem ez így túlságosan le van egyszerűsítve. Nyilván senki nem úgy képzeli, hogy Luke-nak kedve támadt jedi templomokat hajkurászni, ezért Rey-t lepasszolta egy trógernél a Jakku-n, aztán szevasz. Kell némi fantázia és írói tehetség, akkor pedig össze lehet ezt hozni ügyesen is, hogy ne legyen karakteridegen.
  2. pb69

    A Jedi és a Sith rend

    Vannak arra vonatkozó infók, hogy a Jedi Rend Kódexét a Szenátus valaha is jóváhagyta? Vagy olyanokat, hogy a főkancellár titokban küldheti őket ide-oda? A jediknek kötelességük elpusztítani a sitheket, bármi áron, ez igazából egyfajta vallási és ideológiai kérdés, nem tudom mennyire elfogadható egy olyan rendszernek, mint a Köztársaság. De ha még fel is tesszük, hogy teljesen jogszerű az egész, akkor is hatalmas probléma, hogy már anno ennyire összefonódtak. Legalábbis bizonyos tekintetben ez probléma. Ha tízezer évnél is régebb óta ilyen szoros volt a két szervezet közti kapocs, akkor nem azon kell fennakadni, hogy a Klónháborúba konkrét szerepet vállaltak a jedik. Azt pedig továbbra se tudom komolyan venni, hogy a jedik nem folynak bele a Klónháborúba, de a CIS vezetőjét bármiféle eszközzel meg akarják ölni. A világháborúban is furcsa lett volna azt hallani, hogy én ugyan semleges vagyok és szeretnék kimaradni az egészből, de Hitlert meg akarom találni és kivégezni. Ráadásul, ha a jedik valahogy kivégzik a sitheket, de a háborút mégis a CIS nyeri, akkor minden oké? Akkor örülnénk, hogy a jedik jól cselekedtek, hiszen csak annyira másztak bele a háborúba, amennyire a sithek kiirtásához feltétlenül kellett? A Szenátus vitázott a naboo-i helyzetről, nem döntöttek semmit, mire a főkancellár odaküldött két jedit, hogy rendezzék a helyzetet. Na már most, ha a Szenátus még nem alakította ki az álláspontját, akkor mit értünk rendezés alatt? Qui-Gon mondja, hogy a TF gyáva népség, így könnyen meggyőzik őket a visszakozásról. Tegyük fel, hogy a TF tényleg "csak" blokádot akar és kapzsiságból kukacoskodnak az adóügyekben. Ha a Szenátus erre még nem reagált érdemben, akkor mennyire helyes az, hogy odamegy két békefenntartó, akiktől mindenki be van tojva, és ők sunyiban ráerőltetik a saját (és a főkancellár) álláspontjukat a másik félre? Ez, ha békésen meg is oldódik, akkor se épp korrekt szerintem. Na mindegy, nem ez történt, a jedik rájöttek a szörnyű igazságra, meg is akarták őket ölni. A TF törvényeket szegett, a jedik erre részben önvédelemből reagáltak, majd kimenekítették a királynőt, oké. Elmentek Coruscant-ra, ahol a Szenátus ülésezett és hozott egy döntést. Padmé is döntött, visszament a Naboo-ra felvenni a harcot, erre mint királynő joga volt. A jedik viszont az ő védelmében szintén visszamentek és belefolytak ebbe a csatába, ami azért erősen megkérdőjelezhető lépés. Ha már a klónháborús szerepükön agonizálunk. Ha a Szenátus úgy dönt, hogy vizsgálóbizottságot akar küldeni, mert nem tudják, mi a szitu, akkor elég hülyén veszi ki magát, hogy a "Köztársaság békefenntartói" az egyik fél oldalára állnak és beleállnak a nyílt háborúba, miközben a Szenátus még nem foglalt állást egyik fél mellett se. Félreértés ne essék, én nem hibáztatom ezen lépésekért a jediket, ahogy igazából a Klónháborúkban vállalt szerepükért se. Pusztán arra szeretnék rámutatni, hogy ha már azért ennyien kritizálják vagy elítélik őket, akkor vegyük észre, hogy ez nem az Ep.2 környékén felmerülő probléma. A Köztársaság és a Jedi Rend összefonódása sokkal régebben megtörtént, a jedik pedig eleve csak addig voltak diplomáciai követek és a béke őrei, amíg katonai fellépés nélkül képesek voltak érvényesíteni az elképzeléseiket. Amikor ez már nem játszott, akkor harcoltak a számukra erkölcsösnek vélt oldalon. Szerintem összességében nincs is ezzel baj, de ne állítsuk úgy be, mintha az Ep.2 végéig rendben lettek volna a dolgok. Nekem az jön le a Saga-ból, hogy ha egy ilyen kaliberű háború 1000 évvel korábban tör ki, akkor a jedik abba is ugyanúgy belefolytak volna, ahogyan a Klónok Háborújába. Már akkor se csak a békét védték, hanem a Köztársaságot is. Hogy ez helyes-e vagy sem, arról lehet beszélgetni, de nem Yoda vagy Windu, vagy akármelyik akkortájt fontos jedi hozzáállása vezetett ide.
  3. pb69

    A Jedi és a Sith rend

    Sokak gondolják még így, én nem tartozom közéjük. Dooku nem csupán sith volt, de a CIS vezetőjeként ismerték, az egyik háborús fél feje volt. Furcsa elgondolás az, hogy a jedik elő tudták volna vezetni, hogy ők a háborúban nem vállalnak szerepet, csupán a saját (amúgy tudtommal semmilyen legitim hatalom által hivatalosan jóvá nem hagyott) kis "szektájuk" kódexe alapján igyekeznek levadászni az egyik oldal vezetőjét. Meg mellette még egy másik nagyon fontos tagját, hiszen sithből ugye kettőnek kell lenni. Az a baj, hogy a diplomata szerep nem azért volt csupán ennyi, mert ez a "profiljukba illett", hanem mert ennyi elég volt, nem volt másra szükség. Amúgy aligha csak azért fityegett a fénykard a jedik oldalán, hogy sitheket irtsanak vele, már csak azért se, mert nem is tudtak róluk. Persze, hogy többnyire diplomáciai küldetéseik voltak, hisz olyan helyzetekbe kerültek, ahol ez jó megoldás volt. De az Ep.1-ben is azt láttuk, hogy az első adandó alkalommal beszálltak a harcba. Jó duma, hogy ők nem harcolni jöttek, csak a naboo-i királynőt védik, de sok jogalapjuk arra se volt. Semmi felhatalmazást nem kaptak, ők beleláttak a szituba, felmérték a helyzetet, önállóan oldalt választottak és megvívták a maguk kis csatáját. Mindezt két jedi, akiket tárgyalni küldtek, de később a Tanács is jóváhagyta az ezen messzemenőkig túlmutató szerepüket. A naboo-i eseményekre is hatalmas naivság azt mondani, hogy nem szóltak ők bele a katonai és politikai részbe.
  4. pb69

    5x20 - The Wrong Jedi

    Igen, de pont az a lényeg, hogy Tarkin-t senki nem önmagában azért gyűlöli, mert bűnösnek látta Ahsoka-t, hanem a többi már taglalt dolog miatt.
  5. pb69

    Kedvenc jelenet

    Hát igen. Főképp az az ölelés nagyon sokatmondó már így a későbbiek ismeretében.
  6. pb69

    Rey

    Ne olyanra húzzák fel egy karakter motivációit és karakterfejlődését, amivel amúgy lusták foglalkozni. Ha most abból indulok ki, hogy elfogadjuk az állítást, miszerint Rey eredete nem fontos, csupán a rajongók lovagolnak rajta. Ha ennyire fontos ez a motívum, akkor fejtsék ki rendesen, és legyen is a súlyának megfelelő módon kezelve. Számomra ez nem fog teljesülni, ha később csak így félvállról bedobják, hogy a szülei számunkra ismeretlenek, akik már meghaltak vagy ki tudja hol járnak. Az egyetlen esély, hogy előhozzák őket és rendesen köréjük építenek legalább 4-5 fontos jelenetet. Nekem kétségeim vannak annak kapcsán, hogy ez teljesen új karakterekkel bele fog férni a 8-9-be, de cáfoljanak rám. Igen, de náluk nem is hozzák elő ezt a szálat. Említésre se kerül az eredetük, ahogyan mondjuk Obi-nak se. Ha valamit nem tartanak fontosnak vagy bemutatásra érdemesnek, akkor nem is pedzegetik meg kerülgetik a témát ilyen feltűnően. Maximálisan egyetértek. Nagyon furcsa lenne, hogy teljesen feltűnően elkerülték a Rey-t Jakku-n hagyó illetők kinézetét, majd később kiderül, hogy ismeretlenek. Ugyan miért takargatnának a mi szemszögünkből vadidegeneket előttünk? Kb. mintha Luke-nál is titkolóztak volna Owen-ékkel kapcsolatban, aztán kiderült volna, hogy igazából a korábbi filmekben kapott játékidőt tekintve full súlytalanok. Ezzel is egyetértek.
  7. pb69

    5x20 - The Wrong Jedi

    A jedik szerepére a háborúban már nem térnék ki újra részletesebben, mert így is sokat beszéltünk már róla, szerintem kellőképp ki lett tárgyalva. A Rend már annak idején (nagyon régen) hibát követett el, amikor elég szorosra húzta a kapcsolatát a régi köztársasággal. Persze valahol érthető volt a döntés, nem is tudjuk mik határozták ezt meg anno, mik voltak a körülmények, de elkötelezték magukat. Felesleges függetlenségről vagy semlegességről beszélni, amikor már az Ep.1-ben a főkancellár titokban jediket küld tárgyalni. Meg aztán egy, a Szenátus által még érdemben nem is értékelt és kezelt ügyben két jedi is komoly részt vállal, állást foglal és nyíltan segíti az egyik felet. A Köztársaság már hanyatlóban volt, Sidious már javában szedegette össze a zsinegjeit a kis marionettjátékához, amikor a jedik már, ill. még mindig teljes mellszélességgel ezt a rendszert szolgálták. Próbálták előadni, hogy mennyire nem ez a helyzet, de így volt. A háború már csak egy újabb lépés volt, ott is ugyanúgy (és nagyon hasonló okokból kifolyólag, súlyosbítva újabbakkal) folytak bele és választottak oldalt, ahogy korábban. Csak ez már egy nyíltabb és nagyobb szabású konfliktus volt, de a korábbiak alapján igencsak meglepő és szokatlan lett volna, ha a jedik kihúzzák belőle magukat. A Jedi Rend hibái eltagadhatatlanok, de nagyon régre nyúlnak vissza. Fokozatosan kerültek egyre kötöttebb pozícióba, amit vagy nem is vettek észre, vagy nem gondolták annyira vészesnek, vagy egyszerűen csak ezt gondolták a lehető legjobb útnak. A Saga idején meg már aztán abszolút egyik csapdából zuhantak a másikba. Hiába a békepártiság, egy olyan háborúból nemigen vonhatták ki magukat, amely nemcsak a Köztársaságot veszélyeztette, de egy Sith Birodalom kiépülését is vetítette. Ha meg már belefolytak, akkor végig kellett csinálni, egy már folyamatban lévő ekkora háborút nem lehet csak úgy békésen lezárni. Ennek voltak csúnya mellékhatásai, többek között a megítélésük drasztikus leromlása is, ill ebből fakadóan az, hogy küzdeniük kellett a támogatásért, a "népszerűségért". Ez nyilván szerepet játszott az Ahsoka-ügyben is, ahogyan az is, hogy Dooku, Ventress vagy Krell személyében sorban kerültek elő az árulók a soraik közül. Azt meg ne felejtsük el, hogy hiába szeretjük nagyon Ahsoka-t, tudjuk, hogy becsületes és erkölcsös, hibáztatjuk a jediket, hogy ennyire nem bíztak meg egy tagjukban, de végtére az áruló csak egy jedi volt. Ráadásul egy Ahsoka-hoz hasonló korú és még több szempontból is hasonló. Ahsoka sorsáért nagyon nagy részben egyedül Barriss tehető felelőssé, a többi már mellékes. Eljátszotta a kis Sidious-t és ebben az ügyben minden szálat úgy forgatott, hogy neki jó legyen. Kihasználta a rendszer és a Rend sebezhetőségeit, amelyek kétségtelenül megvoltak, ill. amikért a jedik is felelősek voltak. Ennek ellenére belső emberként minden eszközt felhasznált, Ahsoka is a keze alá játszott, ahogy lényegében mások is. Annyiból hiányosnak érzem ezt a szálat, hogy a "hivatalos" nyomozásra és tárgyalásra nagyon keveset fókuszált, pedig biztos vagyok benne, hogy nem csak úgy fél perc alatt vágta rá mindenki könnyedén, hogy a togruta bűnös. Tarkin-nal amúgy nem is feltétlenül az a baj, amiket leírtál. Nem ezek miatt gyűlöli úgy szinte mindenki, hanem azért, ahogyan megélte ezt az egészet. A szerepe adott volt, de ahogy azt előadta, az volt gyomorforgató. Minden egyes percét élvezte annak, ami történik, hogy végre megadatik neki, hogy az általa olyannyira gyűlölt jedik ellen felléphet és bemocskolhatja őket. Nem is érdekelte semmi, csak az a kéjes öröm, amit az ellenfelei "vágóhídra" küldése közben érezhetett. Mintha a hóhér egy kivégzéskor levette volna a maszkot és örömittasan a képébe vigyorgott volna az épp utolsó másodperceit élő delikvensnek.
  8. pb69

    Rey

    Ha a Star Wars Saga folytatására elővesznek egy új fiatal és nagyon Erőérzékeny szereplőt, akkor ott nincs olyan, hogy nem gondolták mennyire firtatva lesz a származása. Teljesen nyilvánvaló, hogy ilyen esetben ez fontos kérdésként fog megmaradni a nézők fejében. Erre még ráerősítettek azzal, hogy többször is szóba kerülnek a szülei, pontosabban a rokonai, akik a Jakku-n hagyták. Ha nem fontos, hogy kik voltak, nem ismerjük őket, ill. a későbbiekben se akarnak velük foglalkozni, akkor minek kellett erre felhúzni Rey karakterét és ennyit foglalkozni ezzel a filmben? Lehetett volna egy egyszerű árva, aki egyszer megemlíti, hogy nem ismerte a szüleit és kész. Kár is lenne tagadni, hogy az Ep.7 igenis megdolgozott érte, hogy Rey származása körül meginduljanak a találgatások. Rey lehet számunkra ismeretlenek gyereke, csak akkor kíváncsi leszek, mennyire fog jól elsülni tök idegenek beemelése a sztoriba. Vagy csak az egyik szülő kerül elő, vagy akár egyik se, de akkor megint adódik a kérdés, hogy minek kellett ezt feszegetni a 7. részben. Szerintem elengedhetetlen, hogy a folytatásban előkerüljenek azok, akik anno a Jakku-n hagyták. Ha máshogy nem is, de legalább szóban. Ha pedig egyikük se ismert, akkor nem csak 1, de rögtön legalább 2 új figurát kell "elővarázsolni". Amúgy a szerintem nem kevés utalás közül mind felett szemet tudok hunyni, az nem tetszene nagyon, ha Anakin és Luke kardja csak a nosztalgia miatt került volna Rey-hez, valamint hozta volna elő pont azt a látomást. Most csak abba gondoljunk bele, hogy Kylo kijelenti, hogy a kard őt illeti, Finn benyögi, hogy akkor vegye el tőle. Miután győz, Kylo sóvárogva próbálja magához édesgetni a Skywalker-famíliához köthető legendás fegyvert, mire az Rey kezébe száll. Nehogy már így ennek az egész jelenetsornak annyi legyen a tanulsága, hogy "hát Rey elég Erőérzékeny".
  9. pb69

    Solo spoileres topik

    Ha őt választották volna ki, az azt jelentené, hogy láttak benne akkora potenciált, hogy elvigye a projektet. Ne felejtsük el, hogy ez nem csupán egy SW film lesz, de kifejezetten Han Solo-ról fog szólni, azaz a karakter sokkal inkább középpontban lesz, mint eddig bármikor. Ehhez komoly kvalitások kellenek. Viszont ha Ingruber-t választják, akkor bíznak benne, ami jó jel, elvégre a SW filmek eddig casing terén nagyon jól muzsikáltak. Így nem is gondolnám annyira meglepőnek, hogy őt is nagyjából pozitívan fogadták volna sokan. A nagy különbség az, hogy most egy másik srácban látták meg az illetékesek a megfelelő Han Solo-t, erre jön a kritikus hangnem, hogy ez így hülyeség, hiszen nem is hasonlít rá. Ha nem egy nőt vagy egy más rasszbelit kérnek fel, akkor felőlem aztán szinte bárki lehet. Én bíznék annyira a casting-ban, hogy nem fognak bakot lőni, szóval kár vészmadárkodni. Pláne azon elégedetlenkedni, hogy nem egy nem épp felső kategóriás figurát jelöltek, aki azon kívül vajmi keveset tud eddig felmutatni, hogy hasonlít Ford-ra.
  10. pb69

    Kylo Ren

    Most ez értelmezés kérdése, hogy mit tekintünk behódolásnak, meg sötét útra lépésnek stb.. Nem kell magyarázni, mert szerintem is így van, csak ez most irreleváns. Nyilván sokkal gusztustalanabb elkövetni ezt, mint amazt, de ez nem azt jelenti, hogy akkor utóbbi felett már szemet is hunyhatunk, mondván az gyerekcsíny, sőt egy helyes cselekedet. Nem maradtam le róla, de ez megint nem tartozik szorosan a tárgyhoz. Ed Gein pl. csinált ilyen-olyan szörnyűségeket, ez volt mindennek a legalja, de ettől még nem ítélünk meg ennyire lazán más szimpla sorozatgyilkosokat se. Vagy egy "mezei" magamutogató pedofil is egy ritka mocskos gazember, hiába vannak nála sokkal rosszabbak is. Jó, hát ez erősen szubjektív, ízlésekről kár vitázni. Csak olyat, hogy kettévágták, de visszatért, szénné égett, de visszatért, Snoke-kal se tudjuk mi történt, de azért tevékenykedik. Jó, tudom, arra gondoltál, hogy rögtön utána nem harcoltak tovább. De egy sith életben hagyása egy jedinek akkor is nagy kockázat. Ha nem is zuhant akkor még a hajó, de nehezen tudom elképzelni, hogy Anakin a sérült Obi-Wan mellett még a másik vállán cipelte volna Dooku-t is. Vagy bízta volna rá az öreg Palpi-ra, hogy istápolja azt, aki elvileg a fogvatartója? Nem gondolnám, hogy Dooku vígan sétált volna, ahogyan fütyülnek neki. Na de nem Ventress-en múlt, hogy Yoda megállította a pengét, ráadásul fél centivel a cél előtt. Ventress gátlástalanul levágta volna a királyt, semmi esélye nem lett volna meggondolni magát vagy meghátrálni. Ha megpróbálsz valakit halálra késelni, csak épp nem sikerül jó helyekre szúrni, attól nem leszel erkölcsösebb ember, mintha sikerült volna. Mondjuk abban igazad van, hogy az ezt követő pszichés folyamatok másképp alakultak volna, ha sikerül is neki, de szerintem nem gyötörte volna a lelkiismeret.
  11. pb69

    Solo spoileres topik

    Nyilván tök jó lenne, ha találnának egy olyan remek színészt, aki még hasonlít is Ford-ra, de ez azért nem annyira valószínű. Már csak azért sem, mert Ford egyrészt igen egyedi fizimiskával bír, másrészt kiemelkedő színész. Ha pedig már választani kell, akkor inkább alakítsa egy jó színész, aki a szakmai kvalitásait tekintve van közelebb hozzá, mint egy gyengébb figura, aki viszont hasonlít rá. Semmi kedvem egy Ford-hasonmás ripacskodását bámulni órákon át, csak azért, mert hát mennyire hasonlít rá. A színészi kvalitásokat nehéz pótolni, a kinézeten még faraghatnak sminkkel vagy akárhogy ügyesen.
  12. pb69

    A fénykardpárbaj

    1. Kylo szerintem egyetlen komolyabb trükköt mutat a filmben, ez pedig a "dermesztés". Ezt eljátssza egy lövedékkel, ill. Rey-jel is, de ennyi. Erről amúgy nem tudjuk, mennyire nagy dolog, csak azt, hogy eddig még nem láttunk ilyet. Ettől függetlenül lehet egy olyan húzás is, amihez nem kell olyan mélyreható Erőérzékenység vagy -ismeret, egyszerűen csak egy újszerű dolog, amit mondjuk a Ren lovagok vagy Snoke tud. Amúgy Kylo jó eséllyel elég Erőérzékeny, elvégre mégiscsak Skywalker, meg beadja ezt a trükköt, csak ez még nem olyan tuti, hogy erre ennyire alapozzunk. 2. Engem inkább az lepett meg, hogy Finn elvileg nagyon jó közelharcban, a filmben több jel is mást mutatott, de belefér. Nem arról van szó, hogy fénykarddal annyira más harcolni, hogy egy amúgy rendkívül ügyes és képzett harcos semmire nem megy vele (erre amúgy több ellenpéldát is láttunk pl. a TCW-ban), hanem arról, hogy azért nehezebb valamivel. Azaz (az ezek szerint) a közelharcban képzett és járatos Finn képes egész jól elboldogulni a fénykarddal, nem egy amatőr, de annyira azért nem pro vele, mint a jól megszokott "durunggal", így a másik rohamosztagos lenyomja, ennyi. 3. Kylo sérülését sokan elismerik, de mintha utána rögtön túl is lépnének rajta, mintha nem is lenne. Nem megcsípte egy szúnyog vagy beverte a lábujját a küszöbben, hanem oldalba lőtték egy olyan fegyverrel, ami másokat (páncélos rohamosztagosokat) telibe találva méterekkel repített hátrébb. Ráadásul mentálisan se lehetett a topon, hisz élete alighanem legnagyobb döntését és traumáját élte át. Hiába gonosz és próbál minél jobban sith lenni, azért egy ilyen eseménysor simán megviselheti. 4. Továbbra se értem a nagy problémát, hiszen Kylo simán legyőzi Finn-t. Utóbbi képes rajta egy vágást ejteni, ezt mindenki a maga mércéjével értékelheti, de szerintem nem komoly. Megint csak azt tudom mondani, hogy egy focimeccsen se szoktak azon problémázni, hogy a jobb csapat csak 5-1-re nyer, de hát gólt kaptak. A sérült Kylo képtelen volt a tudása legjavát nyújtani, ami koncentrációban is nagyban hátráltatta. Amúgy se vehette túlságosan komolyan a Finn elleni párbajt, ahogyan az a sötét oldal szolgáinál már csak lenni szokott. Így aztán egy óvatlan pillanatban beszedett egyet, amire válaszul rögtön kis híján hosszában kettévágta ellenfelét. Én ebben nem látok problémát. 5. A Finn-Kylo párbajt Vader és Luke esetével szerintem se szerencsés összehasonlítani. Hiába volt nagyon képzelten Luke, mégiscsak nagyon Erőérzékeny volt, ami a tudta nélkül is segíthette néhol. Mi azt láttuk, hogy tök béna, de bármikor "megvezethette a kezét" pár pillanatra az Erő, cselekedhetett hirtelen jót ösztönből, ami azért különbség. Szóval ott is ég és föld volt a különbség a párbajozók kvalitásai közt, de legalább a bennük rejlő potenciál, az "alapanyag" közt nem volt akkora különbség. Emellett tényleg sokat számít, hogy Vader nem akarta őt megölni. A macskáknál se mindegy, hogy épp a pár perc múlva terítékre kerülő zsákmánnyal, vagy a külykeikkel játszanak, hiába csak játék mindkettő. Kylo úgy lehetett vele, hogy ellesz Finn-nel egy darabig, addig se kell sérülten maximumra járatni és megerőltetni magát, de ha úgy alakul, nem gond, ha bevisz egy halálos sebet. Vader ezzel szemben nyilván egyáltalán nem akarta megölni vagy halálosan megsebezni Luke-ot. Akiről ráadásul tudta, hogy a saját fia, ami azért mentálisan megint nem egy elhanyagolható szempont.
  13. pb69

    Kylo Ren

    Ezt én nagyon nem értem. Attól, hogy valaki nem fegyvertelen vagy sérült, már rögtön meg is lehet ölni, pláne hátulról leszúrni? Vagy attól, hogy nagy volt a szája? Senki nem is említette őket egy lapon. Onnan indultunk ki, hogy mennyire lehet a sötét oldalról visszatáncolni. Azért Ventress egyértelműen a sötét oldalon állt, sokat volt a sithek közt és szolgálta őket, mégse emésztette fel teljesen a sötétség. Most attól még, hogy nem tett olyan szörnyűségeket, mint Vader vagy Sidious, attól még nem lehet felmenteni a többi gaztette alól. Már bocs, de ez egy rendkívül primitív hozzáállás, főképp Tőled nem várnék ilyet. Miért kéne mindent ártatlan gyerekek vagy kiskutyák lemészárlásához mérni? Nincs ilyen, hogy XY megölése nem számít, meg csak jótét. Főképp, hogy azért Ventress nem akárhogy ölt meg valami trógert, hanem lazán hátba szúrt egy ugyan árulót, de a Te példáddal élve, azért az az ember se volt épp pedofil vagy gyerekgyilkos, szóval elég alpári hozzáállás úgy vélekedni, hogy megérdemelte. Szerintem így is teljesen jogos volt. Dooku egyrészt nem volt fegyvertelen, hiszen egy sith sosem az, ezt láttuk már több esetben is. Másrészt nem volt érdemi opció arra, hogyan is lehetett volna élve kijuttatni egy zuhanó hajóról, miközben még figyelni is kellett volna rá, hogy ne akciózhasson. Harmadrészt egy jedinek igenis kötelessége megölni egy sithet, most ebbe nem mennék bele mélyebben, beszéltük már nem egyszer. Ventress is simán kinyírta (vagy legalábbis akarta), aki épp az útjában volt, csak mivel háborús helyzetekben vetették be, így nyilván leginkább katonákat ölt. Meg rossz figurákkal üzleteltek a sithek, így nyilván nem épp egy pozitív hőst szúrt hátba, hanem egy áruló őrt. De újra leírnám, hogy hátulról, egy teljesen felkészületlen (így kvázi fegyvertelen) alakot semmilyen esetben nem elfogadható így kinyírni. De ott volt mondjuk Katuunko is, akit ugyanúgy lelkiismeret furdalás nélkül lekaszabolt volna Ventress, nem rajta múlott, a szándék világosan megvolt.
  14. pb69

    A fénykardpárbaj

    Finn esetében egyértelműen úgy tűnt, hogy a lőfegyveres képzettség dominált, a közelharcban nem volt túl jártas. Nem vette fel a versenyt Kylo-val, hisz egyszer megsebezte és ennyi, amúgy esélye se volt. Hiába szerez egy csapat egy gólt, ha aztán simán kikap mondjuk 5-1-re. A másik rohamosztagos se nyomta volna le, pláne nem egészségesen, de még az adott állapotában is max. valamivel nagyobb nehézséget okozott volna neki, mint Finn. Na de Kylo nagyon messze járt attól, hogy alulmaradjon, vagy akár csak megszoruljon Finn ellen. Most hogy mennyi idő alatt kellett volna győznie, meg milyen sérülések elszenvedése fér bele, ez szerintem felesleges variálás. Kylo összességében simán legyőzte Finn-t, még a súlyos sebesülése ellenére is. Egyetértek. Mindenkinek megvan a saját stílusa, Kylo-hoz ez passzolt. Ráadásul furán festett volna, ha sérülten is úgy küzd, hogy közben szövegel.
  15. pb69

    A fénykardpárbaj

    Azért nem egy apró sérülés volt az. Ugyan Finn a közelharci fegyverek terén képzelten volt, de amúgy fizikálisan erős volt, katonának nevelték már gyerekkorától kezdve. Az meg túlzás, hogy Finn annyira felvette volna vele a versenyt. Végig Kylo dominált, belevágott Finn karjába, később pedig kis híján kivágta a gerincét. Finn egyszer tudott érdemben is csinálni valamit, amikor megvágta Kylo-t, de ennyi. Ez számomra belefért, tekintve az elég súlyos sérülését. Főképp tetézve azzal, hogy mentálisan se lehetett a topon. Nekem inkább az volt furcsa, hogy nem akarta rögtön kivégezni a már eszméletlen Finn-t, inkább a fénykard érdekelte. Tényleg nagyon vágyott a nagyapja egykori fegyverére.
  16. pb69

    Kylo Ren

    Ventress igencsak közel járt ahhoz, hogy sith legyen, ami azért beszédes. Gyilkolt, csak tényleg nem ártatlan gyerekeket vagy hasonló, de azért ebben az is szerepet játszott, hogy erre (on screen) nem is volt lehetősége. A toydari királyt simán levágta volna pl., de a Dooku alatt tanúsított viselkedése szerintem eléggé kimerítette a gonoszság fogalmát. Most az viszonyítás kérdése, hogy mit tekintünk "behódolásnak", de a jedik sokkal jobban tartottak annál a sötét oldaltól, mintsem csak a már nagyon durva tettektől akarták volna visszatartani tagjaikat. Anakin azon dilemmázik, hogy helytelen volt megölni Dooku-t, Sidious azzal akar hatni Luke-ra, hogy ha megöli Vader-t, akkor azzal el is dől a sorsa stb.. Márpedig ezek szintén nagyon messze vannak a behódolástól. Anakin már a buckalakók lemészárlásánál komolyabb lépést tett a sötét oldal felé, mégse gondolhatjuk, hogy onnantól menthetetlen lett volna a sorsa. Szerintem ha pár rajta kívülálló dolog másképp alakul, akkor nem lesz belőle sith vagy áruló, hiába táncolt többször is messze túl a jedik által határként kijelölt mezsgyén. Az egy dolog, hogy nem állt a jók közé, de drasztikusan kihátrált a legrosszabbak közül. Ráadásul fejvadászként se volt olyan könyörtelen, hogy a gonoszabbak közt tarthassuk számon. A TCW-ban látott jellemfejlődése számomra egyértelműen azt mutatta, hogy igenis feladta a sötét oldal követését. Kylo-hoz meg pláne ne hasonlítsuk, főképp ne a későbbi Ventress-t. Messze nem követett el olyan súlyos bűnöket, mint Kylo. Anno még azon vitatkoztunk, hogy most akkor mennyire is "haltak meg" vagy "élnek" az Erőszellemek. Ehhez képest most azt mondod, hogy szellemként már nem is lehet sorsa? Ugyan miért ne lehetne? Nyilván nem úgy ténykedik, mint a fizikai létsíkon élve, de azért ha elfogadjuk létező entitásnak, akkor "sorsa" is van. Pontosan, egyetértek. Anakin nem azért hal meg, mert megtér a sötétségből, hanem azért, mert Sidious villámai halálos sebet ejtenek rajta, meg leveteti Luke-kal a maszkot. Félig-meddig ez is egyfajta saját döntése volt, nem akart már a szó klasszikus értelmében élni, amit meg is lehet érteni. Ettől függetlenül már akkor meghozta a helyes döntést (és megtért), amikor nekiesett Sidious-nak. Nem volt szükségszerű, hogy halálos sérülést szenvedjen el. Ugyanígy, ha nem sikerül neki megölni Sidious-t, akkor is jó útra tért, hiszen megpróbálta, elárulta a sötét oldalt.
  17. pb69

    Kylo Ren

    Kylo teljesen más karakter. A többi sith valószínűleg nem gonosz akart lenni, hanem ez következett a jellemükből. Kylo se egy jó ember, de nála az a különbség, hogy nem hagyja magát sodródni a sötétség felé és fokozatosan átitatódni gonoszsággal, hanem rögtön nagyon genyó akar lenni, görcsösen pedálozik. Ez meg egy olyan dolog, amit nem lehet így erőltetni. Lehet, hogy Dooku vagy Maul se kaszabolt volna le csak úgy egy ártatlan szemekkel rámeredő kiscicát, csak mert az mennyire aljas dolog. Kylo meg azon feszül, hogy épp meginog egy kicsit, amikor az apját kellene megölni, noha ez teljesen természetes. A nyílt vívódás ebből a kényszeres megfelelési vágyból és az irreálisan kitűzött céljaiból fakad. Ventress-nél ezt túlzásnak érzem. Az egy nagy kérdés, hogy mi lett volna Vader-rel, ha túléli a történteket, de messzire vezet. A legkönnyebb és tisztább megoldás ez volt, hogy (a mi értelmezéseink szerint) meghal.Bár azt azért hozzá kell tenni, hogy nem szűnt meg létezni, eggyé vált az Erővel és így örökké "élhet", erre semmiképp nem mondanám, hogy a sötétség uralta és nem volt visszaút. Ha a PT időszakában lennénk, akkor még el is tudnám képzelni, hogy árnyalják ezt a képet. Hisz Anakin nem véletlenül állt át, nem véletlenül szolgálta a Birodalmat és az uralkodót. Fiatalabb korában világuralmat és diktatúrát akart, ill. egyéb negatív tulajdonságai is voltak. Az Ep.6-ban lényegében "csak" annyi történik, hogy megmenti a fiát és elárulja a császárt. Ettől még simán benne van a pakliban, hogy nem változott meg minden téren a véleménye és nem lett sokkal jobb ember, csak visszalépett kicsit a jobbak felé. Viszont az OT annyira meseszerű és tisztább, egyszerűbb motívumokkal operál, hogy ezt nem tudom elképzelni. Sokkal valószínűbb az, hogy Anakin tényleg megtért, megbánta korábbi bűneit, belátta régebbi hibáit és jobb ember lett, mint Anakin valaha is volt előtte.
  18. pb69

    Kylo Ren

    Ez vagy barokkos túlzás, vagy csak egyszerűen Yoda rosszul tudta. A jedik ezt a kérdéskört a végtelenségig leegyszerűsítették, azt hirdették, hogy aki megbicsaklik, annak már nagyon nehéz ellenállni, aki egyszer megtörik, azt pedig menthetetlenül elragadja a sötétség. Olyan ez kicsit, mint amikor a kisgyereknek azt mondják, hogy ne nyúljon a konnektorhoz, mert halálra rázza az áram. Tudjuk, hogy ez nem így van, mert hozzá lehet nyúlni, csak nem mindegy hova, ill. ha megráz az áram, az se 100%-os halálozási rátájú. Ugyanakkor ilyen jellegű dolgokkal az ember nem foglalkozik, egyszerűbb és hatékonyabb, ha meg se közelítjük a konnektort. A jedik így vannak a sötét oldallal, azt tanítják, hogy aki ilyen útra lép, az elveszett. A Ren lovagjairól semmit nem tudunk, azt látjuk, hogy a vezetőjük ezzel a világos-sötét dilemmával szenved. Ennek ráadásul nem tudni az okát, korántsem biztos, hogy ez "gyengeség". Ez jó kérdés. Lehet lázadás és bosszú a szülei és Luke ellen. Lehet, hogy Snoke behülyítette valami kecsegtető mézesmadzaggal és azt hajszolja. De fakadhat pusztán a nagyapja iránti már-már beteges vonzódáshoz is, persze itt ugyanaz a kérdés adódik: miért is sóvárog ilyen áhítattal Vader kapcsán, ill. miért pont a gonosz időszaka és negatív jellemvonásai ihlették meg ennyire. Engem továbbra is sokkal inkább frusztrál ez, hogy Anakin egyértelműen a sötétség és gonoszság manifesztációjaként van jelen a sztoriban, ami egyelőre nagyon sántít. Nagyon kéne már az az Erőszellem, hogy helyretegye Kylo-t, mert erősen vakon van. Hacsak nem mi vagyunk súlyos tévedésben és Anakin mégse tért meg igazán az Ep.6 végén, de ez gyakorlatilag szentségtörés lenne.
  19. pb69

    2x20 - Twilight of the Apprentice

    Most már értem, miért is mondta neki anno, hogy kiválóan kiképezte. Amúgy a TCW és a Rebels után már úgy látom, hogy Sidious-nak igazán nagy tervei voltak Maul-lal. Ezt csak nála érzem, Dooku, Ventress, de még Vader esetében is azt gondolom, hogy belőlük igazából nem is akart többet kihozni, pont jók voltak neki olyan erősen, amilyenek voltak. Maul-nál már azt is el tudom képzelni, hogy akár az egész nagy tervet vele vitte volna végig az öreg, persze közben nála is kényesen ügyelve arra, hogy nehogy túl erőssé váljon.
  20. pb69

    A spin-off filmekről, általában

    Megdolgozott érte.
  21. pb69

    Értékeld a filmet

    Főképp a zárójelenet esetében. Ilyen erős vége szerintem eddig egyetlen másik SW filmnek se volt.
  22. pb69

    Rey

    Nem csak az lett a hibás, de annak is szerepe van benne. Színész legyen a talpán, aki olyan bugyuta szövegekből és helyzetekből, mint amiből kijutott 1-2 az Ep.7-ben Leia-nak, jó jeleneteket tud faragni. Ezek a jeleneteknek róhatók fel. Korábban kifejtettem azt is, hogy Leia-ban a Kylo-hoz köthető hozzáállása miatt is csalódtam, ez a karakterre nézve nem jó. Ugyanakkor az már Carrie-n is múlott, hogy mennyire tudta ezeket a necces szitukat tartalommal, érzelemmel és színészi teljesítménnyel megtölteni, vagy éppen mennyire lettek kínosak, paródiába illőek vagy épp röhejesek. Igen, de nem 1-1 filmre, hanem a teljes trilógiára és így a Saga-ra vonatkozóan. Mert meglehet, hogy az egyes filmeket tekintve nem Anakin vagy Luke a legfőbb szereplők, de a trilógiákat tekintve szerintem már egyértelműen igen. Na ez számomra azért hangzik meglepően és furcsán, mert szerintem Fisher és Hamill egyáltalán nem hasonlítanak egymásra.
  23. pb69

    Rey

    Az IS számít. Önmagában attól senki nem lesz főszereplő, hogy viszonylag sokat van képernyőn, de enélkül nem megy. Nyilván az arányokon lehet vitatkozni, de Luke esetében annyiból felesleges, hogy tényleg nagyon rövid időt kap. Ugyanígy Sidious is hiába a legnagyobb gonosz és a "világ ura" a Birodalom idején, ha annyira keveset szerepeltetik. Nem is véletlen, hogy nem lett belőle nemhogy kultszereplő, de még a jobbak közt se jegyezték, ezen a PT változtatott némileg. De más példát hozva, tudjuk, hogy Mon Mothma vagy Bail Organa is kulcsszereplők voltak, de őket se hozza szóba senki a SW kapcsán, csak ha épp konkrétan olyan a téma. Én is ilyen értelemben (külső szemszögből értékelve) értettem, hogy senkik. Már amennyire az színészi "játéknak" tekinthető. Jó, nem azt mondom, hogy szörnyű volt, igazából kevésbé volt gáz, mint amire pesszimistább hangulatomban előzetesen számítottam. Viszont így is azt gondolom, hogy a jelenetei lefelé lógtak ki a filmből a minőséget tekintve. Ez persze nem csupán a színésznőn múlott, mert a forgatókönyv is elég rútul bánt vele, szerintem legalábbis. Ahogy már az OT óta igaz ez, de eleddig semmit nem kezdtek vele. Jó, ez túlzás, de messze nem hozták ki belőle azt a potenciált, ami amúgy benne lenne. Most meg se a sztori, se Carrie állapota nem arrafelé tendál, hogy ez ügyben fordulópont legyen. Persze aztán lehet, hogy rám cáfolnak.
  24. pb69

    Rey

    Mindezt úgy, hogy Luke szerepel a látomással együtt vagy 15 másodpercet a filmben, ill. egyetlen szót se mond. Leia indítja a sztorit, mások beszélgetéséből kiderülve legalábbis, aztán kap pár nem túl dicső percet "személyesen" is. Kylo még hagyján, benne lenne is potenciál arra, hogy Skywalker-ként vigye a ST-t. Csak ott vannak a korábban felvetett problémák, hogy ha Kylo lesz az "új Anakin vagy Luke", akkor vagy sötét zárása lesz a Saga-nak, amit ne hiszek, vagy pedig vele is eljátsszák az árulás utáni újabb megtérést, ami meg tré lenne. Leia-hoz nem fűznék vérmes reményeket. Már az Ep.7-ben is inkább mélypont volt Carrie játéka, később sem lesz olyan állapotban, hogy túl sokat szerepeltessék. A háttérből meg nem lehet valaki akkora főszereplő, akkor se, ha az elbeszélésekből az derül ki, hogy a világot váltotta meg. Luke-nak nagy jelentősége lesz, ebben szinte biztos vagyok, de abban is, hogy az új szereplők, a fiatalok át fogják venni a stafétát. Minden bizonnyal Rey, Finn és Poe, a másik oldalon pedig a Snoke-Kylo-Hux trió fog majd a klasszikusnak mondható szerepekbe helyezkedni. Komoly jelentősége lesz Luke-nak is, de nem tudom elképzelni, hogy ő olyasmi főszerepet kapjon, mint anno az OT-ban, vagy Anakin a PT-ban. És hiába volt kulcsfontosságú Qui-Gon, Yoda vagy Obi-Wan, mégis mindenki a Skywalker-ek sztorijaként tekint a Saga-ra. Márpedig Luke-ról sokkal inkább képzelhető el az ilyen jellegű szerep. Rey-ről meg a "legfőbb főhős" vonal továbbvitele. Ezeket biztos nem fogom újra leírni, részletesen górcső alá vettük már őket, többször is. Nem az jelenti ezt, hogy nem pont Luke lánya, hanem a beidézett szövegekből következik.
  25. Az smafu, a medve ellen nyerni viszont már tényleg kalapemelést érdemel. Viccet félretéve, gratulálok az érintetteknek. Daisy-é szerintem még az amúgy nagyon nem gyenge alakítások közül is kiemelkedett az Ep.7-ben, hatalmas karrier állhat még előtte. Feltéve persze, hogy nem forr össze túlságosan a neve a SW-szal és Rey-jel.
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.