Mestal

Szerintem ez eddig nagyon kevés. Ha nem SW címszó alatt futna, akkor semmilyen felhajtás nem lenne körülötte.

A látvány az jó volt, a zene is bejött, de ez első merítésnek elég vékony. Ha hosszabb lett volna és kiderül valami, vagy látszik hogy halad valami felé akkor talán volna miről beszélni, de így sajnos csak egy setup teaser. Vagy mondhatjuk azt is hogy egy SW enciklopédia első pár oldala a fejvadászokról, sztori és karakterek nélkül (illetve csak karakter felütésekkel). Az egészet az ismert látvány adta el, a mandaloriai páncél, az SW droidok, a birodalmiak, Yoda faja, a szénbe fagyasztott csókák. Tömény fanservice.

Mintha a SW vidámparkban a mandaloriai részlegben mennél szobáról szobára.

A kérdés az, hogy miért csak 30 perc a pilot, de nekem az jött le, hogy ez nem egy bevezető rész volt, hanem egy kibővített reklámspot, és direkt (magyarázatként) készült volna 30 percesre, hogy azt lehessen mondani ha valakinek nem tetszik benne valami vagy hiányol belőle valamit, hogy "mit vártok emberek, ez csak 30 perc volt". Ha 1 órás vagy hosszabb lenne (mint más pilotok), akkor nincs mese, az már egy összerakott, teljes dolog, és azt már önmagában is lehet értékelni.

Arra készült, hogy legyen hírverés és tutira leüljön mindenki megnézni a következőt is.

Majd meglátjuk...

2017. 12. 15. - 10:57, Dzséjt írta:

Anakin egy állat, egy szörnyeteg, a saját vérét is igyekezett elpusztítani.

Csak a tárgyilagosság kedvéért: Bennek ez sikerült is... 

1 órával ezelőtt, Darth Cupsy írta:

Szerintem az EP IX. hozni fogja számokat mindenképp, viszont kíváncsian várom, hogy Rian új filmje milyen lesz

Lesz akiknél tök mindegy, csak jöjjön a ferdén beúszó szöveg...

2019. 11. 01. - 14:36, Ody Mandrell írta:

Mestal alább, de csak feltételes módban.

Akkor az Index is félinfók alapján ír. Szerintem ez zavar össze mindent.

6 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Olvass utána a megfelelő topikban, mert természetesen nem így történt, hogy "David Benioff és D.B. Weiss lemondta az új trilógia készítését".  Arra meg végképp nem tudok rájönni miért vagy ennyire kiborulva pletykák miatt akkor, amikor szerinted se így lesz. 

https://port.hu/cikk/mozi/kiderult-mirol-szolt-volna-tronok-harca-showrunnerek-kidobott-star-wars-trilogiaja/article-62054?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

"Egyes források szerint időhiány miatt kérték felmentésüket a projekt alól, mivel egy jobb ajánlatot kaptak a Netflixtől: 200 millió dolláros (más források szerint 250 milliós) költségvetésű produkciók levezénylését bízná rájuk a feltörekvő streaming szolgáltató. A Variety azonban úgy tudja, „kreatív különbségek” is szerepet játszottak abban, hogy az HBO két nagyágyúja végül nem készít Csillagok háborúja-filmeket, és a Netflix részéről is nagy volt a nyomás, hogy az ő projektjük legyen az elsődleges, ne a Star Wars. A Hollywood Reporter muinkatársa pedig úgy értesült, Kathleen Kennedy sem repesett az örömtől, amikor megtudta, hogy Benioff és Weiss a Netflixhez szegődnek, mert félt, hogy a Csillagok háborújára így nem lesz elég idejük. A Trónok harca producerpárosa viszont egyre kevésbé szeretett volna Star Warst forgatni, mivel féltek, hogy őket is ugyanúgy elkezdték volna ekézni az idősebb rajongók, mint J.J. Abramst és Rian Johnsont a VII-VIII. epizódok miatt."

12 órával ezelőtt, Yoda József írta:

én arra számítok, hogy abban a felében nagyon sok mindenben tévednek. Aztán majd decemberben elővesszük ezt a hozzászólást, és megnézzük ki tévedett nagyobbat: én, vagy a szivárogtatók

Na jah... Ez ilyen formában egy értelmetlen hányadék nem pedig egy sztori. De valószínűleg nem EZ lesz vagy nem ÍGY lesz. Attól senki sem lenne boldog ha ezzel az egymásra dobált hulladékkal gyaláznák meg a saga végét, mert ez nem a Skywalkerekről szól, de még csak nem is azok örökségéről, lezárásnak meg végképp nem nevezném. Ezért azzal nyugtatom magam, hogy ha lesznek is hasonlóságok, itt a részletekben és a feltárulkozó, kibontakozó történetben lesz majd a szépség.

Amikor pár hete volt lelkierőm részletesen elolvasni a szivárogtatók által felrakott plotot én sem tudtam megbarátkozni vele, mert ez így még fan fictionnek is sz*r... Elég fura lenne ha a legendás saga történetének, a Star Wars legnagyobb mítoszának a befejezése GPS kütyük hajkurászásáról szólna, gyerekek munkatáborba gyűjtéséről, meg arról hogy egy guberáló csaj magába szipkázza azoknak a szellemét akikről az egész befejező filmnek szólnia kellene (és újabb szintet lép - most már level 1000-re), hogy megöljön valakit - akit egyszer már egy kerek történet végén megöltek.

Igazán eredeti...

AZ AKI pedig a Skywalkerek történetének tanulságait, potenciálját, felemelkedését és bukását bemutatja, és aki a 9 rész történet mondanivalóját látványosan prezentálja: a megtévedt Skywalker gyerek, Kylo - az meg beleesik egy lyukba és kész, vége lesz... De legalább szép halála lesz, mert nem más, mint az egyszer már felrobbant de most életerő-porszívó zombiként újraéledt sith manipulátor, a jégbezárt bolygópusztító csillagromboló flotta és a sohanemtudjukmegkikők Ren Lovagok ura, a másokat összekötő és egy kirakatnagyurat háttérből rángató bábmester lesz az aki belevillámozza egy lyukba. Oszt jó napot...

Persze valószínűleg itt nem ér véget a sztori, mert ilyen kalapból előrángatott hülyeségek után szinte készpénznek vehetjük hogy újabb 9 rész múlva (vagy pár animált sorozat múlva) úgyis előmászik majd a lyukból és jót bandázik majd a "csak kicsit meghalt" rohamosztagos króm-picsával meg a pók altestű Snoke-kal. Komolyan mondom: ez már röhejes. Lucas anno még csak nem is sejtette mit szabadít el az "Én vagy az Apád" mondatával...

Ha mindez igaz, akkor nem csodálom hogy David Benioff és D.B. Weiss lemondta az új trilógia készítését. Alaposan végig gondolhatták, és szerintem nem a Netflix ajánlata volt annyira vonzó, hanem osztottak-szoroztak a frencsájz jövőjével kapcsolatban miután megtekintették a vágóasztalon lévő filmet. :-D

Ettől függetlenül reméljük a legjobbakat

17 órával ezelőtt, Darth Sky írta:

- A másik Kylo megváltása... Kövesd el a legszörnyűbb bűnöket az életben, mindig megválthatod magad egy jó cselekedettel a végén.

Ez több szempontból is vicces.

1. Úgy beszélsz Kyloról mint egy bűnbánó gonoszról, aki ugyan végig tudta hogy életében felhalmozott egy tonnányi gonoszságot, de az elszámolás pillanatában elég csupán aprópénzzel fizetnie érte. Ezzel csak az a baj, hogy Ő nem hiszi azt hogy bárkinek tartozna, vagy hogy bármilyen "jó" cselekedettel meg kellene vásárolnia bárkinek a megbocsájtását. Kylo nem szorul mások ítéletére, mert az Ő fejében mások a rosszak, mindkét oldal, akik rosszat tettek vele. Nem véletlenül akarja maga mögött hagyni az oldalakat, mert számára egyik sem adott semmi jót. Azokat a bűnöket amiket Te "legszörnyűbb bűnöknek" tekintesz először neki kell bűnként felfognia és feldolgoznia, nem pedig mások előtt bocsánatossá tennie. Nem egy járási bíróságnak kell felmentenie ahol majd tételesen elszámolják, hogy mekkora súlya van a cselekedeteinek és ezért mekkora jóvátétel az "igazságos". Ebben az értelemben a megváltás nem attól jön hogy elköveti a "jó" cselekedetet, hanem amikor szembesül azzal, hogy hibázott és őszintén megbánja azt. A "jó cselekedet" nagysága lényegtelen, mert csupán jelzése a változásnak, nem pedig az ára a megváltásnak.

2. Az eredendő bűnöket amitől ilyen lett nem ő követte el, hanem rajta követték el. Kylo mindig valaminek vagy valakinek az eszköze volt. A kezdetektől fogva különlegesnek titulálták és az egekig tornázták vele szemben a kib*szott elvárásokat - mindkét oldal csak dobálta, mérte és számon kérte ami egy ilyen lelkileg gyenge embert pillanatok alatt összeroppantott. Ez az ami benne magányt és gyűlöletet szült. Végül az elvárásoknak az lett az eredménye, hogy magára maradt a hülye kényszerképzeteivel. Ehhez párosult a szar család, a rossz nevelés (ill. annak a hiánya), a rossz tanítás Luketól, és a hatalom csábítása. Kylora különösen illik az erő sötét oldalának azon tulajdonsága hogy a "gyengéket" könnyen elemészti. Mert Ben lelkileg kib*szott gyenge és azért lett belőle az ami.

Ez a srác nem egy fekete-fehér figura, pont ettől lett qrva jó és számomra az egyedüli hiteles az új karakterek közül.

16 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Amúgy Anakint kár lenne kihagyni. 

Pontosan ez volt a lényege annak ami írtam. Szerintem ha már a saga egységességéről, szükségszerűségekről és létjogosultságokról beszélünk akkor sokkal inkább Vader / Anakin az akinek kereteznie kellene a sagát és nem Palpatine-nak. Vele indult a Skywalker saga, vele kellene véget érnie...

"Palpi bármilyen formájú visszatérése, akárcsak árnyéka, tartós hatalmj befolyása saga főgonoszává emeli és ez a saga összességében jót tesz a saga egységességének."

1 órával korábban, Fulcrum írta:

Látva a trailer és olvasva JediPaxis írásait azt kell hogy mondja hogy nagy vonalakban az lesz a story amit leírt. 

Ha tényleg ez lesz akkor lesznek benne baromi cool dolgok. A "ligh springing" jelenet pl. simán verheti a TLJ ugrását is a zászlóshajóba... :-D Leírás alapján amúgy full action, darálás és látványorgia, szóval tuti hogy jól fogunk szórakozni...

8 perccel korábban, csoli1138 írta:

1.Palpi bármilyen formájú visszatérése, akárcsak árnyéka, tartós hatalmj befolyása saga főgonoszává emeli és ez a saga összességében jót tesz a saga egységességének.

Azt én értem, hogy szerinted jót tesz neki, de ettől még nem szükségszerű.

Idézet

2. Persze. Én már kiforgatva használtam poénként Kylo motívációit. Téves fogalmai vannak a nagyapjáról és vagy nem tud mindent róla,vagy nem vesz tudomást róla. Nem tudom ki mondatja vele, hogy befejezi amit a papa elkezdett, vagy magától mondja, mindegy, de a papa nem beszél hozzá, az tuti..

Lehet hogy viccnek szántad de szerintem nagyon is érdekes amit mondasz és köszönöm hogy rámutattál. Baromi jó kérdés, hogy a papa miért nem beszél hozzá?????????? Feltűnt már Yoda erőszelleme, állítólag Luke és Leia is ott lesznek a végén, akkor egy olyan figura mint Vader / Anakin aki a mostani trilógiához és Ben sorsához esszenciálisan kötődik miért nem jelent meg? Talán Kylo is teljesen más utat járt volna be...

2019. 10. 23. - 18:15, csoli1138 írta:

Egyre inkább tartom úgy, hogy az öreg visszahozása nem egy jó ötlet, hanem egyenesen szükségszerű a saga egészére nézve. Így maga ez, az ST létjogosultsága. Többé azt sem lehet mondani hogy erőltetett folytatás. Hisz ha neki nem lett teljesen vége az ep6-ban, akkor egyértelmű, hogy a Skywalker saga-nak sincs még vége. És ha Kylo szeretné befejezni, amit a papa elkezdett, akkor segítsen eltörölni Palpatine hobbiállatának almát is.

Csak az nem világos hogy miért fordítod meg az egészet, mikor pont így lesz teljesen logikátlan. Olyan mintha abból vezetnéd le az Palpi megjelenésének a szükségszerűségét hogy köztudott tény, hogy Palpinak nem lett vége az EP6-ban, EZÉRT az ST végén muszáj őt visszahozni, mert nélküle nem lenne értelme a saga lezárásának.

Ami:

1. Pont fordítva van. Palpi EPIX-be tétele kényszeríti ki annak a felvetését hogy (talán) nem halt meg az EPVI-ban (vagy ha meghalt van valami terve / öröksége amivel befolyásolhatja a dolgokat) és nem pedig abból következik. Ezelőtt pár hónappal még mindenki úgy gondolta hogy Return of the Jedi vége teljes, a császár halott, Vader egyensúlyt hozott az erőbe és senki sem hitte hogy majd 3 résszel később erőszellemeknek, Han Solo fiának meg egy sivatagi guberálónak kell egyesített erővel végleg legyőznie. Ebben ugyan mi az ami szükségszerű és létjogosult? Ha visszahozzák az öreget akkor a Skywalker sagának csak azért nem lenne teljes vége Darth Sidious nélkül, mert MOST kitalálták hogy nem halt meg és kavarja a háttérben a szálakat.

2. Kylo szövege a TFA-ban (amire hivatkozol) mikor azt mondta hogy szeretné befejezni amit az apja elkezdett, nyilván nem arról szólt anno, hogy majd nagyapjához hasonlóan Ő is megtér az utolsó pillanatban és "kinyirja" a sötét oldal gonoszait.

3 órával ezelőtt, Yoda József írta:

2. Az, hogy szembeköpik-e Vader önfeláldozását, decemberben kiderül, kár előre vádaskodni.

Erre nem is gondoltam, ezért IS jó hogy itt vagy 

Arra utalok, hogy van a trailerben az a jelenet amikor Rey és Kylo szétzúzza Vader páncélját az állványon, ami bár ezer dolog miatt lehet (még azt is elhiszem bárkinek hogy Palpi hologram-klónja agymosó jeladót tett bele), de van egy sz*r üzenete azok számára akik az első hat részen "szocializálódtak". Nem azt mondom, hogy azért rossz ez az üzenet mert a sok internetes fikahuszárnak ez lesz a végső betett kapu, hogy miért pont egy Disney s*ggből előrángatott, minden történet nélküli no one guberáló alázza Vader kultuszfiguráját, hanem inkább azt, hogy Anakin / Vader szépen Luke sorsára jut megbecstelenítés terén, de neki még a zöld tej, a sziklafalról h*gyozás, meg a kettős naplementébe olvadás sem adatik meg, mert olyan szinten zúzhatják szét az emlékét. Persze ez egyáltalán nem biztos, még valószínűnek sem nevezném, de ha így lesz akkor szerintem a "D" brigád lehúzhatja a rolót, mert olyan össznépi haragot fog kiváltani amihez képest a mostanit még kedves szurkálódásnak sem nevezném. Egy a lényeg, remélem Vaderrel kapcsolatban nagyon megfontoltan tesznek majd mindent, mert szerintem kritikus pont hogy mi marad utána...

5 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

 

Ez a kép egyszerűen gyönyörű! Először azt hittem, hogy egy jéghegy de nem, egy jég aszteroida! Annyit kritizáltuk az SW-t az egyedi bolygók hiánya miatt, hogy most olyat kaptunk amihez foghatót csak a PT nyújtott. Döbbenetesen jó helyszín lesz, már alig várom, hogy láthassam. 

 

Dzséjt azt írta Abrams megint kiemelt valamit a vízből. Ezúttal kicsit megkeverte, és a jég alól emelt ki egy rombolót.  Iszonyatosat fog ez szólni a moziban. A szokásos villám itt is megfigyelhető. 

A felső, aszteroidás képen az előtérben én 3-4 fagyott csillagrombolót vélek felfedezni. A háromszög alak a tetején is stimmel az alsó képet referenciának véve. De majd kiderül...

1 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Viszont nem értem, ettől miért lenne jobb vagy rosszabb az ep7-9. Nem a végeredmény a lényeg? Ha az ep1-9 működni fog majd egyben, akkor olyan kib*szottúl k*rva mindegy, hogy hány ember és mikor talált ki micsodát, hányan készítették és mennyire volt egységes vagy szétszórt a koncepció az elején, a közepén vagy a végén.

Ebben egyet kell hogy értsek. Mivel "művész" vagyok ezt nap mint nap megtapasztalom. Sokszor a tervezgetés tud a legjobban betenni az alkotásnak, mert túl lesz gondolva az egész, és pont azt veszti el amitől működni tud. És a film is művészet, simán igazad van abban hogy ha valami működik akkor qrva mindegy hogy készült. Viszont ez csak akkor valid, ha van alapja és nem össze van gányolva vagy újra van mázolva. Nehéz határvonalat húzni, vannak olyan zsenik akiknél a dolog működik. Anno Lucast is hülyének nézték még a saját színészei is.

1 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Ez tényleg az, amit Bomarr írt: kritizálás a kritizálás miatt.

Nem feltétlen. Yoda őszintén szereti a Star Warst, szerintem ez vitathatatlan. Ő nem a kritizálás miatt kritizál. Csak nem mindent fogad be azért mert SW. A tízéves ünokaöcsém is írt már "fan fictiont" és a dunaparton el is játszották a nyolc éves öccsével. És a végeredmény... Az... Egész jó lett :-D. Lehet ő fogja rendezni 2035-ben a "Sithek senki kedvéért nem lassítanak" Disney filmet, ami minden bevételi rekordot megdönt...

1 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Az alkotói folyamat egyik legalapvető és elidegeníthetetlen eleme, hogy változik az, amit megalkotsz. Amit kitalálsz az elején, nem azt kapod a végén. Lucasnál sem ment ez, a Lucasfilmnél sem ment ez, és nagyjából senkinél sem megy ez, legfeljebb a borzalmas íróknak megy, de elég biztos vagyok abban, hogy nem akarsz ilyen filmet látni semmilyen cím alatt.  

Totál egyetértek. Mind a 45 évem tapasztalatával! :-)

2 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Sajnos mindig előjön nálad ez a gond. Értékelsz valamit ami nem teljes.

Ez vicces. Minden tisztelettel: egyrészt Te is úgy értékelgeted a filmeket hogy nem teljesek, másrészt az eredeti posztot "IMÁDOM"-ra minősítetted, amiben a srác kerek perec kijelenti hogy a film nem fogja megosztani a rajongókat, minden tekintetben formabontó lesz, és hogy a készítők megtanulták VÉGRE hogy ki a legjobb gonosz. Egy olyan posztot értékeltél imádomra, amiben csupa feltételezés van egy olyan filmről ami még nincs kint. Annyi a különbség hogy a Te szád íze szerint lett írva.

Idézet

Nem tudjuk mi lesz az utolsó részben ami értelmet ad mindennek. Ennek ellenére mindig kiértékeled a csonka darabokat, véleményt formálsz ki-mit és hol rontott el, stb.

Calm down, ne menjünk messzire. A legjobb példa erre az én személyes f*szságom. Volt itt a fórumon egy srác, aki felhúzta az agyam, és én beszóltam neki. Annyit mondtam neki hogy nem nevelte meg az apja, ami máskor nem lett volna főben járó bűn, de kiderült hogy szegénynek most halt meg. Nagyon sajnálom. Baromi szarul jött ki a dolog és ha úgy nézzük jogos amit kaptam érte. Ezért tiltottatok ki innen több mint egy évre, ezért kell jóváhagynia mindig valakinek ha irok ide (mintha 2 éves lennék és attól félnétek hogy valakinek jóvátehetetlen lelki traumát vagy személyiség károsodást fogok okozni azzal amit ide írok) és nem vártátok meg míg kukoricán térdepelek vagy elmondom, hogy mekkora adu ász vagyok, hogy JJ Abrams-szel és Lucas-szal személyesen is találkoztam, vagy hogy a jelenlegi SW senoir art directorával Doug Chianggal volt közös konceptelésem más projectbe. Mert nem érdekelt senkit. Ami rendben is van, hiszen a világ nem úgy működik ahogy te azt leírod. Nem utólag értékeled amit tapasztalsz hanem párhuzamosan.

Idézet

...beszippantott az elejétől. Érdekelt a sztori, a karakterek, a világ, minden. A bánatos fallosz foglalkozott azzal, hogy most mibe kössek bele. Helyettem/helyettünk voltak mások, akiknek ez már nem szórakozás, csak egy magukra erőltetett gyerekkori nosztalgia. A baj nem kicsi, mert észrevehetően rengetegen felnőttek és elvesztették már azt a gyermeki lelkesedést az SW iránt ami megvolt bennük. Mindenki hibás: Abrams, Ruin Johnson, Jar Jar, a Pápa és persze Lucas mert eladta és miért nem ő csinálta a folytatásokat, akit anno fel akartak akasztani. Amúgy csak halkan jegyzem meg, hogy az ST két filmje a SAGA legjobban megcsinált filmjei között van mind rendezésben, mind a színészeket és a színészi játékot tekintve.

Úgy beszélsz mintha csak két véglet lenne: aki felhőtlenül imádja a filmeket és aki mindenbe beleköt. Vannak akik azt sem tudják mi a lóf*sz az egész, csak beülnek a moziba mert a férjük / apjuk egy geek, és viszi őket. Az fel sem merül, hogy valaki nem azért nem kedvel valamit a mostani filmekben mert már annyira OT kattant hogy otthon buckalakós oltáron gyújt gyertyát minden nap Beru néninek és Owen bácsinak, hanem mert képes kritikusan szemlélni azt amit elé raknak. Senki nem mondta hogy a mostani részek nem szórakoztatóak, csak máshogy látunk bizonyos dolgokat. Én pl. nem törlöm ki azonnal a hosszútávú memóriámból, ha JJ azt mondja hogy fingja sem volt mi lesz a 9. részben, mikor nekikezdtek a 7. forgatásának, csak mert nem illik bele a tökéletesen megtervezett trilógia álomképébe. Ettől még az új filmek nem lesznek szarok.

Idézet

""Az idők folyamán a gonosz rengeteg formát öltött már. A sithek, a Birodalom, ma pedig az Első Rend az." Ez a mondat pedig egy az egyben ráhúzható Palpatine-ra. Sith-ek a prequel, a Birodalom az OT és az ER pedig az ST trilógia. 

Itt jött el a pillanat amikor Te értékeled ki a csonka darabokat, és formálsz véleményt. Per pillanat, a kilencedik rész bemutatása ELŐTT Palpatine a legjobb tudásunk szerint halott, Vader ledobta a halálcsillag trónterméből és egy nagy robbanást követően energiaörvények és széllökés kiséretében elenyészett. Ennek megfelelően merő spekuláció bármiféle kapcsolatot keresni közte és az Első Rend között.

Ilyen erővel lehet hogy Snoke sem halott, neki is csináltak robotpók altestet mint Maulnak, és Palpis hologramokkal trollkodik a népnek...

:-D

19 órával ezelőtt, IndianaAndrisSolo írta:

A TFA-ban is szó esik a Sith-ekről

Hehe. "Az idők folyamán a gonosz rengeteg formát öltött már. A sithek, a Birodalom, ma pedig az Első Rend az."

Ez az egy mondat hangzik el, aminek valljuk be semmi köze a sithekhez. Pont azt mondja hogy a gonosz mindenhol egy kutya. Ilyen alapon a TJL közgazdasági oknyomozó dokumentum film lenne, hiszen DJ megemlíti mindkét oldallal kapcsolatban egy mondat erejéig a pénzt, nyerészkedést és a korrupciót is. De rohadtul nem ez a film lényege :-)

Idézet

a TLJ-ben pedig pláne, Luke Rey-nek beszél Darth Sidious-ről, stb. Mindkét film nyilvánvalóan arról szól, hogy a két új hős, Kylo Ren és Rey hogyan viszonyul a régi dolgokhoz, az eddigi szereplők tetteihez, a Jedikhez, a Sith-ekhez.

Semmi ilyenről nincs szó. Luke magáról beszél, a saját bukásáról és ezek keresztül a jedikről bukásáról. NEM a sithekről. Ő az arroganciáról beszél, ami egy kaszkádfolyammá eszkalálódott és aminek a kiváltói ŐK MAGUK. Az álszentség és az önhittség. Ebbe belekeverni azt hogy az új szereplők hogyan viszonyulnak a sithekhez merő belemagyarázás. Persze: a hibáikhoz, a sötét oldalhoz van köze, de a Sith nevű szervezethez kb. NULLA. Mintha egy mezei náthát kárhoztatnánk egy aids-es halálért, ahol az immunrendszer már a legkisebb behatástól is kifekszik. A TLJ-ben egyetlen helyen van szó konkrétan a sithekről, mikor Ben azt mondja hogy : "Itt az idő, hogy vesszen a múlt. A sithek, a jedik, a lázadók...". És mint látható ez sem a sithekről szól, hanem a múlttal való szakításról, valami új kezdetéről.

:-D 
 

13 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Amúgy nem tudom mi lett volna ha Snoke nem hal meg. Egy önmagában annyira funkció nélküli Palpatine-klón karaktert én még nem láttam az SW történetében. Most akkor azzal kellene bajlódni hőseinknek, hogy Snoke-ot levágni és az ER-t kiirtani, akkor megint béke lesz? Hol láttuk már ezt? Ja igen a ROTJ-ban.  

Ez a lényeg Ody.

Szinte mindent láttunk már más SW filmben. A sivatagban élő, egyszerű főhőst, a kis droidot vitális információkkal, a tervrajzok keresését, a csillagpusztító halálcsillagot, a tökös űrpilótát, és persze a Palpi klónt. Mert abban én is 100%-ban egyetértek, hogy Snoke már a kezdetektől fogva egy béna Palpi klón volt. De ha már betették, akkor adhattak volna neki értelmet és húzhattak volna ívet a szerepének. Még ha az alapfelállás ugyanaz is, a kimenetel, a jellem, a motivációk, a hozzá csatolt történet különbözhetett volna. Mindent meg lehet magyarázni, de az kapitális hülyeség amit így utólag belegondolva műveltek vele.

Csak hogy tiszta legyen: ugyan sokszor mondtam, hogy a szereplőgárda és a hozzájuk csatolt két vonal (új és régi) egyaránt kinyírja egymás ívét, mert nincs idő, mélység, storytelling hogy rendesen kibontsák a jellemeket, képességeket, "traumákat" és fluiddá, érdekessé, hitelessé tegyék a történetet. Viszont az alapvető gond itt nem ezzel van, hanem hogy NEM FOLYTATVA lett a Skywalker sztori hanem újra lett textúrázva. Nem Snoke-ra vagy Palpatine-ra mondtam, hogy nyakatekert magyarázattal előrángatnak valami régit ami egyszer már bevált, hanem magára a trilógiára. Azt a lehetőséget amit kaptak nem kihívásként kezelték hogy alkossanak valami egyedit, hanem nosztalgiavonatot csináltak belőle.

De nem azzal van probléma hogy egy régi sztorihoz nyúlnak / folytatnak / fejeznek be ahelyett hogy megnyitnának egy újat és kiszélesítenék a SW univerzumot, hanem hogy még azzal is biztosra mennek hogy NEM FOLYTATTÁK. Nem csak Luke, Han, R2D2 van újra szkinezve, és újramesélve más karakterekkel, hanem a bolygók, a halálos fegyverek, minden. És ez a legnagyobb különbség a Rouge One és az új trilógia között. Mikor felállították a két film játéktábláját mindkettőn ismerős dolgokat kaptunk, de az egyik folytatott / megmutatott valamit, a másik meg újrajátszotta azt más bábukkal...

15 órával ezelőtt, A pécsi írta:

Egy leckét a filmkészítők megtanultak végre: Palpatine-nál nincs nagyszerűbb gonosz, ehhez kétség sem férhet. Ő a Sith-ek omegája, egy ezer éves álom beteljesítője, a magasztos Sith Birodalom megteremtője.

Ez hogy jön ide? Nem teljesen értem hogy miért ismételgeted a "szent" Sith szavakat. Én azt értem, hogy szerinted a sithek nagyon coolak, és igazat is adnék neked, ha ez egy sith spinoff lenne, vagy már kezdetektől fogva Palpira építették volna az új filmeket, de EZ A TRILÓGIA eddig baromira nem erről szólt. Az új filmekben eddig egy kanyi vonatkozást nem találtunk a sith birodalomról, szóval szerintem sokkal inkább az eddigi sztorit és karaktereket kellett volna kidolgozni és kifejteni és nem megint ráhúzni valami régire az egészet. 

Nem probléma ha mégis így döntöttek (szívük joga), de ez nem annak az eredménye hogy Palpi és a sith trooperek előrángatásával a készítők bármit is megtanultak volna a nagyszerű gonoszokról, hanem annak, hogy nem volt már mihez nyúlni, mert pár hatásvadász fordulatért RJ dobta az eddigi főgonoszt, resetelte az első rendet és a világépítést. Amire mondhatjuk hogy tökéletesen működött 2 és fél óráig, de elvette tőlünk (ilyen szempontból) egy eredeti sztori kibontását.

Szerintem 2 választása volt a készítőknek:
1. Az új trilógiát kihívásként kezelik és alkotnak valami egyedit

2. Nyakatekert magyarázattal előrángatnak valami régit ami egyszer már bevált

Ettől még lehet csúcsszuper a Rise of Skywalker, de nem azért mert végre, VÉGRE megtanulták a készítők hogy nem érdemes semmi mást betenni a filmjükbe mint a Sith nedvesálom megtestesítőjét.

8 órával ezelőtt, Donát írta:

Nem volt rossz, de VII-VIII végső trailerei sokkal jobban tetszettek. Na majd a film.

Egyetértek. Hangulata az volt, de nem az amire számítottam. Mindenki rohant benne mint az őrült (a C3PIO-s jelenetet leszámítva), még a "Rose-os" meg a "fiúk + Csuvis" jelenetnél is a háttérben, a first order folyosóin is, vágtáznak az alien lovakkal, BB8 kétszázzal teper, Rey már a nyitójelenetben sprintel (aztán meg olyan grimaszokat vág a duel előtt hogy bármibe lefogadom mém hegyek lesznek majd belőle). Remélem a filmben lesz idő majd lassítani...

Viszont az a "vizes" jelenet amikor Kylo közeledik Rey felé nagyon ütött. A "A people keep telling me they know me, but no one does..." szövegre adott "...But I Do" válasznál elcsöppentem! Számomra ez minden hibát kárpotolt. <3

9 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Manapság a streaming és egyéb digitális szolgáltatások idején már egyáltalán nem biztos. Van olyan ismerősöm, aki (ha jól emlékszem) az apple boltban vette meg, amikor véletlen aprópénzért adták. És rajongó. Én inkább úgy összegezném, hogy azok az emberek (SW rajongók és mezei filmrajongók), akik még szeretik a polcaikon tudni a filmeket.

Az tény hogy ezer indoka lehet ki miért veszi meg a filmeket. Én pl. a Gyűrűk Urát 1x láttam moziban de a dvd-ből 2 szettet is vettem. Egyet ajándékba, egyet magamnak. Az extrák között rengeteg concept art és tutorial volt, olyan források amikből rengeteget tanultam és a munkám során is használni tudtam (grafikus vagyok). Viszont nem tartom magam GYU rajongónak. A SW-t milliószor láttam moziban, volt olyan film amire vagy 5x ültem be, rajongónak tartom magam, de semmilyen fizikai formátumban (DVD vagy Blue Ray) nem vettem meg. Viszont kismillió képregényem van.

12 órával ezelőtt, Brodie írta:

...Lucast is köpködték 1997 és 2012 között, de mégiscsak ő teremtette a "rajongói minimumot"

...a Rogue One-t általános szimpátia vette körül, főleg az utolsó 5 percnyi fanservice miatt. 

...amiben biztos vagyok, hogy legalább akkora szimpátia fogja övezni, mint a Rogue One-t, az a Mandalori. Korábban gondolkoztam, hogy mi lenne ismételten az a Star Wars projekt, amit általános szimpátia fogadna a tervezéskor, arra jutottam, hogy kellene egy rajongói kedvenc figura és egy profi geek filmes. 

Szerintem igazi gyöngyszem ez a komment, mert tökéletesen és koherensen összeszedte mind a problémákat mind a megoldást.

Azért lett a Star Wars az ami, mert Lucas az összes hülyesége ellenére egy igazi geek volt amikor megalkotta. A mostani döntéshozók nem geekek, csak olyan gyámok akik úgy tekintenek a filmekre mint celeb szülők gyerekére, akinek az örökségéből meggazdagodhatnak. És az örökség nem egyenlő a befektetéssel, mint ahogy a leporolás sem egyenlő a mítoszteremtéssel. Emiatt sz*pik a gyerek, mert óvni kell mindentől ami árthat neki, nem kell neki önálló személyiség, elég ha a sikeres pénzes felmenő nyomdokait követi, és csak az attraktív megjelenés a lényeg, mert a spiritusz helyett a családneve úgyis utat tőr majd neki...

Brodie valóban jól látja: a kedvenc figura és a profi geek filmes megközelítés a nyerő. A Marvel itt akkorát hasít mint senki más. Náluk olyan karakterekről beszélünk amik nem a képességeik miatt lettek "istenek" hanem sok millió ma már felnőtt gyerek fantáziájában emelkedtek azokká. Ezért is lenne nagyon fontos egyéniségeket és mítoszokat kreálni, amihez olyan geek rajongással kellene nyúlni mint ahogy pl. a Wachowski tesók is tették a mítoszteremtő filmjükben. Én készséggel elhiszem hogy Rian Johnson egy született zseni, de amit az egyszer használatos mellbeb*szós fordulatokért beáldozott az nem más mint a mítoszkreálás és a JJ által szárba szökkentett karakterek kiírtása írmagostul. A jövőbeni filmek sztorija fontos lehet az adott film 2-3 órája szempontjából, de frencsájz jövője abban rejlik, hogy képesek lesznek-e kedvencekké tenni az új figurákat, sikeresek lesznek-e a világ építésében és találnak-e olyan rendezőt, aki nem csak iparosmunkát végez.

6 órával ezelőtt, Dzséjt írta:

Jaaaaaaj, neeee, ezzel ne fárasszál már. Dislike-ok és reddit, közröhely és meh. Ez nagyjából olyan, minthogy a Call of Duty-ra minden évben "millióan" fújnak, aztán mégis minden évben csudajól fogy. Pedig még a gólyafészkekben is gyűjtik a CoD-heatereket, és már olyan trailere is volt, ami youtube-negatív rekordot döntött dislike-okban (ez konkrétan a Call of Duty: Infinite Warfare volt, a trailere 3,7 millió dislike-ot kapott, az első héten 1,8 millió darabot adtak el belőle). Minden negatív komment és dislike ellenére ebből a sorozatból valahogy mégis elmegy pár millió példány évente, immár több mint tíz éve folyamatosan. A neten mindenki azt csinál, amit akar, azt mond, amit akar, úgy éli ki magát, ahogy akarja, a valóság meg egy teljesen más dolog. Nem "ittmindenmegengedett" redites beböfögések és youtube-os kattintások fogják ezt eldönteni. Azok fele, akik a rediten p*csognak, mint a fürdősk*rvák, az elsők között nézik meg a filmeket. A legelfajzottabbak maradnak csak otthon, de nekik meg komplexusuk van, nem rajongásuk, és a Disney annyit sem veszít rajtuk, hogy azt az éves pénzügyi jelentésben megemlítsék lábjegyzetben. Ha más nem, a többséget a kíváncsiság bevonzza a moziba, mert utolsó Skywalker film, és Palpatine, vagy mert legalább lesz min tovább fröcsögni a Redditen és a Youtube kommentben. De tételezzük fel, hogy eme említett (számomra eddig ismeretlen) reddit oldal minden tagja kihagyna egy SW filmet, amit Rian Johnson rendez. 16 232-en vannak. Hány SW rajongó van a Földön? 5 millió? 10? Átlagosan tavaly 9,11 dollár volt a mozijegy ára az USA-ban. Szóval kalkuláljunk ezzel. Ha az összes heater azon az oldalon kihagyja a filmet, akkor a Disney 147 873 dollárt fog veszíteni. És tételezzük fel, hogy van 5 millió rajongó, akikből kimarad ez a 16 232 egyén, de mindenki más pusztán azért, mert SW rajongó, elmegy rá. Akkor a rajongókon a Disney nyer 45 402 126 dollárt. És a film még ezzel is bukás! Ennyit érnek a rajongók és az ő egységes megszólításuk. Még ha tízmillió rajongóval számolok, akkor is bukta, mert úgy az összeg 90 952 126. Csak a rajongók nem fognak nyereségessé tenni egy 150-200 millióból összehozott filmet, és nem is buktathatják meg igazából. Siker vagy bukás, ez az átlagnézőn múlik, akik meg nem hőzöngenek ott azon a reddit oldalon, sőt, nagyon sehol máshol sem. És őket aztán hót nem érdekli Rian Johnson személye, mert mire a filmje moziba kerülne, már arra sem fog emlékezni, melyik az a The Last Jedi. Plusz még egy: lehet, hogy sokan fröcsögnek az ep8 miatt, de még mindig vitathatatlan tény, hogy baromi nagy népszerűségnek örvendett Blu-ray-en. Ha annyira marha sok ember utálná, hogy az már veszélyeztetné a jövőbeli filmek sikerét, ez nem így lenne. Mert ez csak két dologra mutathat rá: vagy elenyészően kevesen vannak az utálkozók, és csak a hangjuk nagy, vagy ők is megvették a BD-t ezzel bizonyítva azt, ami amúgy sejthető, vagyis internetes divatmajmok, akik így legalább az e-világban úgy érezhetik, hogy tartoznak valahová és ott levezethetik vélt vagy valós sérelmeiket. Így vagy úgy, a jövőbeli filmek egyik oldalról sincsenek veszélyben az ep8 miatt. A hangos kisebbség nem számít, a dühöngő divatcsita meg elmegy a moziba, legfeljebb letagadja, vagy jön a bevállt indokkal: "csakazértnéztemmeghogytudjammennyirexaaar".

Pedig Yodának jár a pont. Abban ugyan igazad van, hogy nem a haterek vagy a megszállott rajongók fogják a 7-8-9 nyereségességét befolyásolni, de amiben nagyot tévedsz hogy szánkópálya vége nem lesz hatással a frencsájz sorsára. Az igazság pillanat akkor jön majd el, mikor végleg eltűnnek Lucas karakterei, és véget ér a nosztalgiavonat. Mert onnantól kezdve a nézők túlnyomó többsége számára a SW elveszíti majd a szent tehén státuszt, és az lesz majd az a pont, ahol a többség már kizárólag csak egy önmagában is kitűnő filmre akar majd beülni. Ott lesz majd a kegyelmi pillanat, mert onnantól hiába pakolják tele az egészet SW logóval és a film elején dőlve bekúszó betűkkel, semmit nem fog jelenteni...

2019. 09. 18. - 11:39, HeirToGrievous írta:

a régi EU eltörlésének egyik legfőbb oka épp Chewie halála volt

Valahol mindig is sejtettem, hogy mégsem Boris Johnsonban kell keresni a hibát!

4 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

De a ROTJ-ban Sidious konkrétan szétrobbant. Láttuk is. 

Az nem gond ha apró robotpókok összerakták a darabjait :-D

12 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Valószínűleg a forgatáson dolgozó huszadik ember a kém, akik tényleg csak lát valamit aztán abból próbálnak valamit kitalálni.  

Vagy csak Disney misdirection az egész és valójában ők vezetik félre a népet. Nem hiszem hogy emiatt probléma lenne 10-15 kamujelenetet beállítani.