Llew

Mi az hogy "lasersword"? Hallatlan! Ezt hogy sikerült összehozniuk?

"Erő legyen veled" egy egyszerű, reményteli, pozitív kisugárzású kifejezés/köszöntés, mely egy eszményi, szép múltból eredő, így elképzelhető, hogy a Lázadók már csak ezért is használták. Ha ehhez hozzá vesszük az új ismeretek (PT és TCW), akkor nagy valószínűséggel feltételezhető, hogy a lázadás tagjai inkább Bail Organától mint fő vezetőtől vették át, sem mint egy jeditől. Aztán, hogy a Rebels ezeket miként változtatja meg, teszi bizonyossá az a jövő zenéje.

Az teljesen rendben van, hogy van más túlélő jedi is, illetve, hogy a kiirtásuk idején/után is születtek azért Eőhasználók. Csak talán jobb lett volna, ha ők inkább csak néha feltűnő, max visszatérő karakterek és a egy "átlagos" lázadókból álló csapaton lett volna a középpontban. Én legalább is jobban örültem volna.

Valószínűleg kevés bünöző sejtet vezetnek ex-jedik úgyhogy a lentebb leírtak szerintem nem igazán állnak, hisz nem egy átlag militáns csapatról van szó. Zeb például már most a második részben meghal ha nincs egy erőhasználó a csapatban, ami legjobb tudomásunk szerint nem túl gyakori dolog. És onnantól hogy az Inkvizitor is beszáll a buliba gondolom nagyjából lehetetlen lenne Erőhasználat nélkül túlélni, úgyhogy akik Kananékhoz hasonló utat akarnak járni azoknak szerintem nincs túl nagy jövőjük.

Kanan eddig azért többnyire a pisztolyát használta és azzal irtotta a rohamosztagosokat, de ezen nem fogunk vitatkozni.

Viszont pont az általad írtak miatt sajnálom, hogy nem sikerült a Jediktől, Erőhasználóktól elszakadni. Így automatikusan adta/ja magát a feltételezés és most Zeb esetével alá is támasztották, hogy jedik nélkül semmire nem mentek volna. Holott eddigi tudásunk szerint - csak az OT-re alapozva - a Lázadás megszületett és jó darabig el is volt jedik nélkül.

Tegyük fel mondjuk két vagy három évad alatt lekaszabolnak ezer rohamosztagost. Ezt mennyire érezné meg egy Birodalom ami galaktikus méretű? Mert szerintem semennyire.

Egyrészt nyilván nem 100% komolysággal írtam, másrészt arra gondoltam, hogy ha a Birodalom minden alkalommal, amikor fegyveres bűnözőkbe botlik elveszít 5-10 rohamosztagost, akkor az elég sok. És nem mellesleg eléggé alá ássa a Birodalmi fenyegetés érzését, ha a katonái csak fegyvertelen civilek ellen hatásosak.

Ha ugyan úgy csak a nevesített negatív szereplőknek lesz esélye túlélni a hőseinkkel való találkozást, mint a TCW-ban, akkor a készítők a rohamosztagosokat nagyon hamar a rohamdroidok szintjére süllyeszthetik.

Kananék eddig két (három) rész alatt vagy két tucat rohamosztagossal (plusz a lépegető, a TIE-okat nem is említve) végeztek különösebb nehézség nélkül, úgy hogy maguk komoly veszélyben nem igazán forogtak.

Kanan és Hera veszekedése, illetve utóbbitól a "That's fine, love." válasz senkinek nem tűnt fel? Ezzel nem sok találgatni valót hagytak kettőjük kapcsolatát illetően.

A rész, illetve így három epizód után maga a sorozat egyébként nem rossz. Jobban érződik rajta, hogy gyerek közönségnek szánják, mint a TCW-n, de ha az ember igyekszik ilyen szemmel nézi, akkor nem nagyon érheti meglepetés.

Az animáció stílusa nekem nem annyira tetszik, még mindenképpen szokni kell. Az, hogy McQuairre inspirálta őket az nem baj, de egyelőre azt érzem, hogy nagyon kényszeresen akarnak ennek megfelelni. Minden helyszínen, képkockán, muszáj visszaköszönni valami régi koncepció vázlatnak.

Már a pilotban is, de itt különösen az az érzésem volt - ahogy többeknek is -, hogy a csapat az OT banda helyett sokkal inkább a Firefly legénységre hajaz. Ez sem feltétlen baj, csak ne vigyék túlzásba.

R2-ék, illetve Organa behozását kissé korainak érzem, majd meglátjuk milyen irányba halad a sztori. Én jobban örülnék neki, ha minél inkább önálló, a meglévő karakterekhez és az EP IV-hez vezető úthoz a legkevésbé kapcsolódna a csapat története.

Összességében a hangulat eddig a pozitív oldalra húzza az egészet.

Ami egyértelműen negatívum az az olyan átlátszó megoldások alkalmazása, mint a miniszter+busz most. Az ilyeneket már a TCW-ben sem szerettem.

Illetve ami így három rész alapján nagyon kiemeltnek látszik az a rohamosztagosok bénázásása. Tudom az OT-ben sem voltak szuperkatonák, de itt nagyon zavaró, hogy tucatnyian nem tudnak leadni egy megközelítően pontosnak tűnő lövést még közvetlen közelről sem, ugyan akkor Kanan és társai mindannyian mesterlövészek és számolatlan mennyiségben hagyják maguk mögött a hullákat a legkisebb csetepatéban is. Úgy írják a rohamosztagosokat, mint anno Anakinék a droidokat, ami kicsit fura a sorozat célkorosztályát nézve és azt szem előtt tartva, hogy ezek mégis csak emberek páncélban. Ha már most ilyen ütemben hullanak, akkor a Birodalom az EP IV-re vagy az emberanyagból fogyna ki, vagy - ha klónoznak - akkor anyagi csődbe menne a katonák pótlása miatt.

Vajon évadonként itt is 22 rész, részenként 21-22 perces epizódokkal?

 

Vagy legyen egy epizód tartalmasabb, 40 perc körüli?

Ez nem csak attól függ, mit akarnak, hanem attól is, hogy mik a lehetőségek. Pl. a Tron animációs sorozat epizódjai 31 percesek, így lehet ennyit számolni a Rebelsre is. Szerintem annyi pont elég lenne.

Annyi a lényeg, hogy szerintem kevésbé jelent kihívást a készítőknek ~30 percre tervezni, mint ~20-ra. Sokkal szebb íveket lehet így húzni. A többszálas sztoriknál is egészségesebb a dupla-epizód, mint a tripla. És persze a nézőket is jobban kielégíti ez a modell.

Teljesen felesleges a ~20-22 perces részektől eltérő formátumban reménykedni. Az passzol a műsor struktúrába, erre az időegységre épülnek a csatornák. Ilyen szempontból ez is "csak egy" sorozat lesz, ennek is alkalmazkodnia kell ehhez. A nyitó rész is azért lehet ~50 perces, mert duplaként pont belefér majd a programba, csak egy blokkot kell majd módosítani miatta a premierkor. Nem véletlenül voltak a TCW részek is ilyen időtartamúak, ezért voltak a dupla vagy tripla részek. Nem lehetett egy sztorit 30 vagy 15 percesre írni.

A Tron Uprising sem 30 perces volt, hanem ez a ~20-22, ahogy pl. a szintén a Disney XD-n futott The Avengers: Earth's Mightiest Heroes is, vagy akármelyik másik műsor.

Az imdb-n a 30 perc azt jelenti, hogy reklámokkal együtt annyi, így jön ki a két rész per óra. A ~40-44 perces élőszereplős sorozatokat is pont ezért írják az 60percesnek.

Use the Force

Éppen azt taglaltam, hogy egy EP7 pilot sorozat nem lehet olyan mint a régi CW. A régi sorozat az EP2-re építkezett, azért lehetett olyan egyszerű, mégis szórakoztató, mert a közönség ismerte a történetet és a karaktereket. Az új sorozatnak nem lenne ilyen kapcsolata a közönséggel, a készítőknek teljesen a zéróról kéne indulniuk, és ha elb***ák, az a filmre is nagyon rossz fényt vethet.

Miért a közönség nem ismeri az ep.6-ot, vagy mi? Mert gondolom egy ilyen sorozat arra alapozna.

Nem egy mozi filmhez készült az utóbbi években pár részes képregény előzmény (pl. Transformers, Star Trek), amik nem lényegi, de érdekes apró plusz információkat adtak az olvasóiknak, ugyan akkor aki nem olvasta őket az nem nagyon maradt le semmiről. Egy ilyen előzmény sztorit animációs formában simán csinálhatnak az új filmnek és nem is kell az öreg karakterekre,v agy az ep6-ra alapozniuk. Simán kezdhetik belecsapva a lecsóba, ahogy utána az EP VI-hoz képest az EP VII-et is.

Ettől független amellett kitartok, hogy egy ilyen sorozat csúnyán visszaüthet. Az utóbbi idők Disney sorozatai nem éppen reményt keltőek. Egy Ultimate Spiderman szintű dedós és pofátlanul merchandize-centrikus sorozat önmagában is könnyen megbuktathatja az új filmet, még akkor is ha annak egyébként tényleg jó története és karakterei lesznek.

Ellen példának meg ott van a Tron Uprising, ami nagyon jó kis show volt (mondjuk ez nem kis részben a látványnak és a zenének is köszönhető), szinte jobb is mint a film amihez - utólag - előzményként kapcsolódik.

Ne haragudj, de nem érted a lényeget. Nem az a fő baj, hogy 'elvették a játékot', hanem az, ahogyan elvették. Ha évad elején/félidőben közlik a kaszát, akkor kisebb lenne a felháborodás. És továbbra sem tudja megmagyarázni nekem senki, hogy a már elkészült 6. évadot miért nem lehet bemutatni, amúgy is ki kell fizetni az árát (ez 20-40 rész lehet, azaz 40-80 millió USD), de ahelyett, hogy ennek segítségével maximalizálni próbálnák a bevételeket esetlegesen kitermelve az EP7 költségének egy részét, inkább ledarálják a kópiákat. Azért, mert csak.

De hát az utolsó részben le lett zárva a sztori.

Ha meg évad közben szólnak, akkor meg az lenne, hogy a rohadt szemét Disney átvette a céget és azonnal kaszál, közben meg milyen jó részek mennek.

Erre a készen lévő 6. évadra van valami biztos infó? Mert én eddig csak pletykát olvastam róla. Az 5. évadból kiamradt részek készen vannak, arra zt is mondták, hogy ki vagy leadják, na de 6. évadról is volt ilyen infó?

Felvetődik itt még egy kérdés annak kapcsán hogy elolvastam a hozzászólásokat. Ezekben a hozzászólásokban az van leírva hogy nem kell annyira nyavalyogni hisz más sorozatot is megszüntettek. Csakhogy ezeket elvileg sw-rajongók írták be. Akik nyílván azért kerültek ezen fórumra mert az sw-t minden sorozatnál jobban kedvelik. Vagy mégsem? Mert egy sw-rajongó számára a TCW-nek JÓVAL többnek kéne lennie mint egy akármilyen sorozat. Én is szeretem a Walking Dead-et de azért egy TCW-hez sehol nincs. És nem azért mert minőségbeli különbség lenne, hanem azért mert az sw maga legenda. nem film, hanem legenda. Amikor bemegyünk a moziba akkor nem filmet nézünk ekkorr hanem a szívünknek kedves alkotást melyben kedvenc karaktereink újabb kalandjait mesélik el.

Már megbocsáss, de ez ökörség. Miért ne lehetne valaki egyenrangúan SW és Trónok Harca vagy akármi más rajongó? Attól, hogy valami nem olyan régi, vagy a popkultúrába annyira beívódott, kevésbé populáris, mint az SW attól még lehet ugyan olyan, vagy akár jobb is. Illetve a gondolat mented alapján, aki nem szereti a TCW, vagy legalábbis nem annyira mint te, vagy ti páran az már nem is SW rajongó. Ez mekkora hülyeség már. A rajongóságnak nincsenek egyetemes feltételei, hogy aki mindnek megfelel az rajongó, aki egyet kihagy az már nem az.

Dzséjtnek teljesen igaza van abban amit a fanatizálás kapcsán ír és ami nem csak a te fenti hsz-edre, hanem Ody alábbijára is válasz.

Egyébként látom sokan könnyen elengedik a sorozatot, nyilván ennek meg van az oka... Bár nemtom mit szólnátok, ha holnap valami irtó röhejes és mondvacsinált okkal pl. elkaszálnák a trónok harcát vagy a DW -t? Úgy is van könyv belőle nem igaz? Ja de azért még az elkészült részeket leadjuk ám!

Azt eddig is tudtam, hogy itt párakat nagyon megfogott ez a történet, de ennek ellenére nagyon meglepnek ezek a gyerekes szemetek elevették a játékomat, többet nem is állok velük szóba szintű reakciók. Most sajnáljátok, de pár hét vagy hónapok múlva visszaolvasva talán ti magatok fogjátok legjobban azt érezni, hogy uram atyám, hogy írhattam ilyeneket.

SW ide vagy oda, ez csak egy sorozat. Kaptunk egy elég jól lezárt kerek sztorit, nem törölték ki a létezésből az SW univerzumot sem.

Ami a megmaradt kérdéseket illeti, talán itt jön ki leginkább a pár részes, sokszor össze nem függő történetek hibája. Igaz, hogy ezekkel siekrlt bemutatni az univerzum nagyságát, sokszínűségét, ugyan akkor nagyon sok irányba mutattak lehetőséget. Ha hagyományos sorozatmódon, egész évadokon, vagy azokokon túl is áthúzódó történetszállakkal és közbe-közbe iktatott kilógó részekkel dogozott volna a sorozat, akkor ugyan kevesebb irányba mentek volna, de kevesbb nyitott kérdés is maradt volna.

Elkaszált sorozatok esetén a készítők interjúkban, ha csak pár mondatban is, de sokszor emondják, hogy mit terveztek még. Kíváncsi leszek ez esetben lesz-e valami ilysemiről hír. Mert pl Maul vagy Ahsoka sorsának lezárásán is azt érzem, hogy ezt szépen kitervelték ezeket a mini cliffhangereket, de a folytatás iránya nincs meg, azt majd csak később találták volna ki.

Úgy érzem azért vannak itt egyesek nagyon fennakadva, mert korábban ígértek 7-8 évaodt, meg fű-fát, aminek a valóság alpaja akár ugyan annyi is lehetett, mint a most nagyon szidott Disney-s üres ígéretek. Ha nem arcoskodtak volna, hanem tartják magukat a kezdetekkor ígért 100 rész lesz kijelentéshez, és most annak környékén esetleg felvetült volna, hogy talán lesz még pár rész, akkor szerintem senki nem háborogna ennyire.

Nem életem legfájdalmasabb kaszája és bármennyire is nem igazán tetszett ez az évad összességében, azért kár, hogy heti SW nélkül maradunk bizonytalan ideig.

Az új filmet/filmeket ez miatt semmi képen nem írnám le, főleg így, nulla hír ismeretében, és egy új SW animáció sorozat kapcsán is inkább bizakodó lennék egyelőre. Feltéve, hogy nem ilyen LEGO Yoda akármi lesz. A Detour is elfér tőlem, de valami nem paródiás is kéne.

Sok epizódnál volt azért gond, hogy a monumentális események nem fértek bele 20 percbe. Sokszor zsúfoltak voltak az epizódok, máskor kompromisszumot kellett kötni mesélés és logika között. Viszont, ha az új irány azt jelentené, hogy BR-re adnak ki filmeket, normális, minimum 80-90 perces animációs filmeket, amit egyetlen stáb csinál, nem részenként más rendező és író, így eltolva az hangsúlyokat, néha a karaktereket is más és más irányba, az csak jót tehet a szériának.

Teljesen egyet értek. Bár nem tudom mennyire van realitása a dolognak és mennyire duma a cég részéről, de egy DC Animated mintára még egy-két hosszabb film beleférne.

Végül Barriss lett a tettes, várható volt, bár kicsit primitív. Az indítékai nevetségesek. Írták itt páran, hogy igaza volt, ő látja reálisan a Rend helyzetét, stb.. Mégis miért? Tényleg a Rend lenne felelős a háborúért??? Tényleg a Rend kaszabolja az ártatlanokat a galaxisban és miattuk szenvednek??? Tényleg minden megoldódna ha a Rend kilépne a háborúból??? Akkor győzne a Köztársaság, levernék a szeparatistákat és újra eljönne az áldott béke??? Ezt nem gondolhatja komolyan senki...

Ahsokát felmentették, bár kicsit könnyedén. Az ok, hogy a robbantásban, gyilkosságban nem felelős, de mi van a szökéssel? Mi van a klónok elverésével? A meneküléssel és a parancsok megtagadásával? Szóval kicsit ügyesebben is lezárhatták volna ezeket.

 

Barriss értelmetlen viselkedése és az indítékainak röhejessége. No meg, hogy miért tartotta meg Ventress kardjait, ráadásul a saját szobájában...

Akkor rátérek Barrissre, mert ő a másik dolog, ami miatt vesztett nálam az élvezhetőségéből a rész. Nem is az a gond, hogy ő a tettes hanem, hogy ilyen hanyagul oldották meg! Kezdjük ott, hogy a motivációi, az elvei rendben vannak, voltak olyan gondolatai, amivel, mint írtam is egyet tudok érteni, de a mikéntje az már nagyon nem kóser. Ez olyan kényelmes megoldás volt, hogy könnyen el lehetett rendezni vele a szálat és nem magyaráznak meg semmit... Csalódott a jedikben, a Köztársaságban akik csak az erőszakban hisznek és erre mit csinál megöl egy pár jedit, néhány karbantartót, klónt, ezek után besározza a legjobb barátját (a bizalom az ugye nála nem játszik) mert ő nem hisz az erőszakban, ő csak a jó oldalt képviseli az elsötétedő világban... remélem ezt nem kell megmagyaráznom, hogy mi volt ezzel a problémám Aztán ott van még néhány kérdés, amit nem válaszoltak meg: ki mondta Lettának, hogy Ahsokát keresse, mikor fenyegette meg Lettát, hogy jutott be a börtönbe, hogy ért le olyan gyorsan a Templomból az alsó szintekre, miért tartotta meg Ventress kardjait, miért mondta, hogy illenek hozzá azok a kardok (ő most akkor sith-nek képzeli magát, vagy mi?) ? Sok kérdés merült fel, de van egy olyan érzésem, hogy ez a Barriss dolog, olyan lesz, mint Jackar kezének ügye Azt se magyarázták meg, ezt se fogják.

Szóval kerestem én itt a logikát, de nem nagyon találtam.

Aztán ugye Barriss esete... eddig lehetett töprengeni, vajon ki volt az, és miért tette, nekem is az volt a tippem, hogy Barriss a tettes, de ahogy az előző részekben megmaradt az a hangulata, hogy töprengeni lehetett, ki az, itt olyan egyszerűen ki is derült rögtön az egész, ez nekem egy kicsit furcsa volt. Eleve miért nem szívódott fel inkább? Ezt az előző hozzászóló is említette, illetve lehet azért, mert ennyire biztos volt benne, hogy nem fog kiderülni az igazság? De akkor Ventress-t miért nem intézte el, miért csak leütötte? Nem gondolt rá, hogy esetleg beszélhet, ha majd magához tér? Aztán ahogy Anakin beszél hozzá, és rájön, hogy Anakin tudja, hogy ő volt, és előkerül Ventress 2 kardja... azt is elrejthette volna ügyesebben, vagy egyáltalán miért tartotta meg? Ezzel is csak elárulta magát, ha nincs ott a 2 fénykard, akkor nincs szinte semmi bizonyíték azon kívül, hogy Ventress azt állította, hogy ő volt.

Ezek pontosan azok a felvetések, amik rávilágítanak, hogy bármennyire is jó ötletek, hangulatos jelentek vannak a történetszálban, attól még az egész alapja egy nagy légvár.

Mindenki dicséri, hogy Barriss mennyire jól megmondta a tutit a Tanácsnak. Pedig semmi joga rá. Erőszakkal vádolja őket, miközben ő maga ártatlan dolgozókat öl meg és használ fel a merényletéhez. Lehet, hogy a Rend már nem az igaz úton jár, a Tanács meg rossz döntéseket hoz, de Barriss a tette után sokkal alávalóbb mindannyiuknál.

Mit akart elérni a merénylettel? Elvileg a Rendet akarta rádöbbenteni a hibáira, de a legtöbb amit elért, hogy a közvéleményt és a Szenátust még jobban ellenük hangolta. Ha tényleg annyira megvetette társait, mint azt kitűnt a kirohanásából, akkor inkább a Tanács ellen kellett volna merényletet tervezni, vagy egy lovagok által látogatott taktikai gyűlésen, esetleg csak simán a templom folyosón. Nem a hangárban, ahol ugyan meghalt pár jedi is, de a sima munkások és klónok aránya legalább annyi volt az áldozatok között.

Ugyan akkor a célja sem egyértelmű. Igen, elmondta a véleményét, de azt igazából egy ilyen ha már úgy is ide kerültem akkor megmondom a magamét stílusban tette. Nem úgy tűnt, mint ez lett volna az eredeti célja. Következetlenek a tettei. A terroristák célja az, hogy radikális módon felhívják a figyelmet az átadni kívánt üzenetükre. Ez még az SW univerzumban is így megy. Az évad elején a bolygójukért küzdő szabadságharcosok, akik ugye a rendszer oldaláról nézve terroristák voltak, szintén közölték, hogy mit akarnak elérni, miért harcolnak.

Barriss ehhez képest megölt jó pár embert, majd csendben lapított. Mikor a nyomozás túlságosan sikeres volt akkor bemártotta Ahsokát (az ő szemszögéből bárki más is lehetett volna). Aki még szépen a keze alá játszott és a korábbiaknál is gyanúsabbá tette magát. Barrissnak elég lett volna szépen várnia, hogy a klónok elkapják és eljussanak a tárgyalásig. A hívásra is elég lett volna azt mondani, hogy segít aztán nem tesz semmit. A raktár olyan szempontból jó volt, hogy további bizonyíték volt Ahsoka ellen, de neki teljesen felesleges volt oda mennie. Ha Ahsoka meghal a raktárnál, akkor mindenkinek egyértelművé válik, hogy nem ő volt tettes, folytatódik a nyomozás. Ha fénykard okozza a halálát az még gyanúsabb lett volna, és arról előzetesen nem volt tudomása, hogy Ahsoka találkozott Ventressel. Az inkább hirtelen ötletnek tűnt a részéről. A készítőktől meg egy gyenge megoldás arra, hogy a végül lebukását eredményező tárgyi bizonyítékot behozzák a történetbe.

Továbbá az, hogy nyugodtan meditált a templomban miközben a csali elkövetőt éppen elítélték, arra utal, hogy nem volt célja felfedni magát és elmondani a véleményét. Ha nem viszi magával Ventress fénykardjait, Anakin akkor sem ölte volna meg, annyira még nem fordult ki magából. Max nagyon ráijeszt. Barriss simán játszhatta volna a döbbent, ártatlan barátot, aki a régi idők miatt segíteni akart Ahsokának és később akár újabb merényleteket is elkövethetett volna.

Az egyébként külön érdekes a tárgyalás végén, hogy míg Ahsoka ex jediként, szinte majdnem civilként volt jelen, a jedik meg már-már kívülállók, hisz a kizárásának pont az volt a lényege, hogy őt és a tetteit elvágják maguktól, addig Barrisst még teljes jogú jediként vezették be. Ha lesz folytatás érdekes lehet, hogy mi lett a sorsa. Ugyan ezt a kizárás, majd katonai tárgyalás utat járják-e bele vagy más megoldást választanak. Sajnos a korábbiak alapján erre nem fogunk választ kapni. Ahogy feltehetően arra sem, hogy mi volt az ami elindította ezt a korábban rendes jedit ezen az úton, és mi volt esetleg a végső lökés. Ezek hiánya nálam mindenképpen a történet nagy negatívuma. Ezek bemutatása sokkal többet ért volna, mint a "nagy meglepetés", hogy Barris az elkövető.

Te meg azt várod el tőlünk, hogy megcáfoljunk egy teljesen szubjektív értékelést, hogy érveket hozzunk fel a VÉLEMÉNYED ellen. Hogyha te ezt nem érzed, hogy mennyire nonszensz, akkor nem velünk van a baj. És nincs ebben semmi személyeskedés, attól még, hogy egy megállapításom általános, még nem üres. Csak ez az egész már úgy fest, mintha csak azért is kötnéd az ebet a karóhoz. Itt már rég nem arról van szó, hogy az érveid helytállóak-e, avagy sem. Ellent mertem neked mondani, te pedig minden áron ki akarod forgatni a szavaimat és üres vádakkal illetsz. Nem véletlenül foglalkoztam a stílusoddal, ugyanis az, hogy egy csomóan neheztelnek rád emiatt, annak oka van. Úgy csinálsz, mintha semmi érvet nem hoztam volna fel, holott egész egyszerűen újra meg újra szajkózod ugyanazt, mintha el sem olvastad volna, amit írtam neked, pedig engem aztán semmi indulat nem vezérelt, amikor gépeltem neked a soraimat. Itt az egyetlen ember, aki személyeskedik és öncélúan gerjeszti a feszültséget, az te vagy. Ezek után nem csodálom, hogy ha Ody ennyire harsányan szólal fel ellened. És tudom, hogy már ezerszer hallottad más szövegkörnyezetben ezt a kérdést, de ha ennyire nem érdekel a másik ember véleménye, vagy hogy mit gondolnak, akkor minek jársz ide? Csak azért, hogy elmondd a véleményed, hogy aztán abszolút ne érdekeljen, a másik mit ír? Korábban nem tartottalak trollnak, még Werebazs figyelmeztetése ellenére sem, pedig nagyon arra hajaz a viselkedésed. Szabályosan követelted tőlünk, hogy cáfoljunk meg téged, csak hogy vitatkozhass.

Akar a nyavaja vitatkozni. Leírtam a véleményem erre Darth Riddick azonnal elkezdett provokálni, ami nem tetszett és reagáltam is rá. Ezek után jöttél te és elkezdtél a stílusommal foglalkozni. És mikor szóvá teszem, hogy talán nem velem kéne foglalkozni hanem a résszel akkor én gerjesztek feszültséget meg én vagyok a troll. Ezt komolyan is gondolod? Mert viccnek nagyon rossz.

ugyanis az, hogy egy csomóan neheztelnek rád emiatt, annak oka van

 

Ezek után nem csodálom, hogy ha Ody ennyire harsányan szólal fel ellened.

Tényleg? Ilyen van? Ki, mikor, miért? Ez nekem új. Mondjuk nem mondanám, hogy ettől most lelkileg összezuhantam. Viszont ha valakinek ekkora problémája van velem az durcizás helyett vehette volna a fáradtságot, hogy ír egy PÜ-t.

Ody mikor szólalt fel ellenem keményen? Most hónapokkal évekkel ezelőtti dolgokat hozol fel? És akkor én keltek feszültséget mi.

Llew, ez egy 20 perces epizódokból álló gyermeksorozat. Nem tudom hogy te milyen elvárásokkal ülsz le elé, de jelek szerint nem sikerült jól bemérned a szintet. Én is sajnálom, hogy sokszor kapkodós az egész - ez a sztoriszál (mint ahogy sok másik) simán elbírna egy fél évadot - de ez jelen helyzetben kivitelezhetetlen. Ez van, ezt kell szeretni. Természetesen lehet kritizálni, de közben be kell látni, hogy ez a fiatalabb korosztálynak készült, és ilyen hibákat felhozni nem túl érdemes, hisz ezek meg fognak maradni. Majd ha az élőszereplős sorozatban lesznek efféle hibák (ha valaha kijön), akkor lehet jogosan jogosan kritizálni, de itt én feleslegesnek érzem.

Ez már régen nem gyereksorozat. Számtalanszor foglalkozott komolyabb politikai, morális kérdésekkel, arról nem is beszélve, amikor szereplők elég csúnya halálokat hallnak benne.

Már ennek a történetszálnak a kiindulási pontja, a terror támadás sem gyerek téma, Barriss motivációjáról nem is beszélve. Ha ezek beleférnek egy "gyereksorozatba", akkor talán az is megoldható lenne, hogy a történet ne legyen annyira ementálisan lyukas, a történetszál főgonoszának kiléte, motivációja jobban megalapozott legyen és a fél részeken keresztüli látványos szaladgálások, akció jelenetek mellett Anakin ne két perc alatt oldja meg az ügyet.

A 20 perc játékidő magában is sok mindenre elég lehet, de sokszor azt érzem, hogy rosszak az arányok. Főleg ezeknél a több részes sztoriknál. A robotossal is ez volt az egyik legnagyobb bajom. Azt simán rövidebbre vehették volna egyel, hogy jobban megalapozzanak Barriss pálfordulásának. Akkor beleférhetett volna a többünk által hiányolt Luminara jelenléte is. Meg Anakin nyomozása is lehetett volna komolyabb ettől az oda megy, bunyó, megtudja, visszamegy, bunyó, elkapja verziónál.

Reménytelen vagy. Világosan elmondtam, hogy mi veled a probléma. Nem az a baj, amit mondasz, hanem ahogy mondod. De ítéletnapig magyarázhatnék, akkor sem értenéd. Így nem is akarok a továbbiakban ezzel foglalkozni. (Mellesleg, hogy ha az előzetesben volt, akkor nem a részről alkotott megítélésem lesz negatív, csak hogy had kukacoskodjak már egy kicsit én is. )

Őszintén nem érdekel, hogy szerinted(tetek) mi velem a probléma. Az viszont igen, hogy míg én írtam egy véleményt a részről, kifejtve, hogy szerintem mik a gondok vele, addig te személyeskedés irányába elindulva üres lózungokat puffogtatva folyamatosan a stílusommal foglalkozol.

Engem vádolsz szőrszálhasogatással, de konkrétumként egyedül a tök mellékesen felhozott bakin lovagolsz.

Llew-ről: vannak gondolatébresztő intrikáid, de a stílus tényleg olyan, hogy az ember néha magára veszi. Mintha azt mondaná nekem valaki: "rossz az ízlésed ha tetszett ez."

Így nem kívánok neked mást, csak, hogy látogasson meg Jay és Néma Bob. Jó ez vicc volt..

Lásd fent.

Viszont ha már egyedül nekem kifogásolható itt a stílusom, akkor építő kritikaként valami konkrétumot is írjatok már, hogy mivel van a gond. Had tanuljak tőletek.

Nincs szó összemosásról, csak egy megemlített példa volt.

De nem példa semmire, mert semmi köze a véleményemhez. Ugyan olyan technikai megállapítás, mint amit te írtál, hogy a trailerhez képest átszínezték Anakin kezében a zöld fénykardot kékre. A te logikád alapján ettől a véleménytől most akkor te is kötözködővé váltál és a te részről alkotott megítélésed is negatív lett.

(Most komolyan, azon fenn kell akadni, hogy máshogy áll a nap, könyörgöm?)

Azért egy technikai bakit, meg egy tök másról szóló általános véleményt összemosni azért nem gyönge.

Ez olyan mintha szerinted a új reményt azért tartanám rossznak mert a rohamosztagos beveri a fejét.

A Tanács kapcsán szintén két külön álló dolgot mosol össze. Dzséjt csak a jelenetre írja, hogy jó volt, de arról neki is ugyan úgy negatív a véleménye, hogy a Tanács gyakorlatilag szó nélkül oda veti Ahsokát Palpi és Tarkin színjátékába áldozatnak.

Igen, van egy aprócska ellentmondás, de értelmes emberek lévén pontosan tudod, hogy mit akartam neked ezzel mondani. Pontosan ez az a kukacoskodás, amit az itteniek nem szeretnek. A lényeg felett szemet hunysz, az apró hibákba belekötsz. Ráadásul olyan dolgokat hozol fel újra, amiről már korábban is beszéltem, pont a lényegét nem fogtad fel annak, amit mondtam.

Kezdem elveszti a fonalat. Milyen komoly lényeg fölött hunyok szemet? Megfoghatatlan, általános dolgokról beszélsz.

Mert eszem ágában sincs cáfolni. (Látom az ellenérvet is hiába írtam, kb. rá se bagóztál.) Miért lenne érdekem az, hogy megcáfoljalak? Amilyen makacs vagy, úgy is ragaszkodni fogsz a negatív véleményedhez még egy össznépi fórumos anyázás ellenére is. Nekem meg nem lesz jobb attól, hogy ha másképp látod a dolgokat. Szubjektív dolgokról, benyomásokról és véleményekről beszélünk, ott pedig nincs helye az érveknek. Mert semmi objektív dologról nem folyik a vita, így az a bizonyos cáfolat csak vélemények egymásra tukmálásához vezetne, amiből semmi jó nem sül ki. Szóval, eszem ágában sincs megcáfolni, mert minek? A szemedben úgysem lesz soha igazunk, mindig találni fogsz rá magyarázatot, hogy miért nem.

Azt írtad, hogy

Mindenki meg fog téged cáfolni, aki szereti ezt a sorozatot. Mert mi szeretjük, te meg nem.

Ami azt jelenti, hogy nem objektív érvek lesznek/lennének a cáfolat alapjai, hanem hogy szeretitek a sorozatot, így nem is vagytok hajlandóak látni a hibáit. Minden csoda szép, minden rész 10/10-es.

Szóval ez némileg ellentmond szerintem a fentebbi idézetednek.

Amiben egyébként az a jó, hogy én is mondhatnám. Mert én sem meggyőzni akarlak titeket, hogy lássátok, be, hogy ez egy szar. Nem, egyszerűen mint a témával érintett fórumon leírom a véleményem, hogy nekem mi nem tetszett a részben. Csak ti, illetve itt sokan nem bírják elfogadni, hogy nem egy 10/10-es hozzászólás és az esetek 90%-ában nagyon frappáns válaszként jön az akkor miért nézed érv.

Ha már felhoztad példának a sorozatjunkiet, ez ott is előfordul, de sokkal kisebb mértékben. A nagyon hypolt, népszerű sorozatoknál szokott ez a fanatikus akkor miért nézed hozzáállás meglenni, de általánosságban sokkal elfogadóbb a társaság a negatív kritikákkal.

Ti sithek vagytok és csak végletekben tárgyaltok a sorozatról. Ha valakinek nem 10/10 a véleménye egy részről (esetleg 9/10), akkor az fröcsög és direkt lehúzza.

Pedig nem. Szinte soha nem szoktam számszerűsíteni a véleményemet sorozatokról, de az amit ti itt tömény negatív lehúzásnak vesztek az nem azt jelenti, hogy 1 vagy 2/10-re tartok egy részt. Csak egyszerűen - ez az évad semmi képen - nem jobb egy közepesnél. A sorozat máig egyik, ha nem a legjobb részének a 1x15-ös Trespasst tartom. Érdekes, izgalmas rész anélkül, hogy valami magasztos a saját súlya alatt összeomló felesleges üresjáratokkal kitöltött történet akarna lenni. Amivé szerintem - főleg idén - sajnos a TCW vált. Ilyen szempontból Filloniék tanulhattak volna a Tartakowsky féle CW-től. Néha túl kevés sokszor viszont túl sok nekik a húsz perces epizód. Az évad legjobb rész a The gathering volt, ami magában fantasztikus lett volna, de azt is túlhúzták egy olyan sztorivá, ami összességében inkább átlagos lett.

[Mérhetetlenül nagy OFF.]

"Ez mit akar jelenteni? Egy sorozat nem azért bukik meg, mert 10 nézőből 2 rosszat ír róla. Hanem mert 100 nézőből 80 rossznak tartja, de nem írja le a neten, csak simán nem nézi meg a következőt részt, így elkaszálják."

Azt, hogy a mai nézőknek semmi sem jó. Mindenki csak kritizál. Sokan úgy ülnek le megnézni bármit is, hogy "húúú, én ezt most hogy szét fogom kritizálni az interneten." Manapság már mindenki filmkritikus. Olyan dolgokat kritizálnak, amibe belátásuk sincs, mondhatni érveiknek nincs létjogosultsága. Ha felmegyek a Sorozatjunkie-ra, sosem azt fogom olvasni, hogy valami miért jó, hanem hogy mik voltak a hibái. Hogy lehet úgy leülni nézni valamit, hogy csak a hibákat keressük? Miért nem lehet egyszerűen csak szórakozni? Csak néhány példa. A Hősök harmadik évadában kritizálták, hogy mennyire követhetetlen a tempója, a negyedik évadban ebből visszavettek, utána az volt a baj, hogy túl lassú. Megvoltak a maga hibái, kétségtelen, de nem volt rossz sorozat. Vagy ott van a Terra Nova. A kezdetektől fogva megmondták, hogy ez egy családi dráma sorozat lesz sci-fi környezetben. Az emberek ennek ellenére is valami mást vártak tőle és mivel a sorozat megcáfolta a fiktív elvárásaikat, le lett húzva. Pedig a kezdetektől fogva megmondták, hogy nem az lesz. (Helyenként mégis túlteljesítette önmagát.) Méltatlanul el lett kaszálva, mert a nézők saját hülyesége megölte. A másik, amikor egy évadot azért kritizálnak, hogy ez már nem ugyanaz, mint azelőtt. Ha meg ugyanaz marad, akkor meg az a baj, hogy semmit sem változik. A mai nézőnek már semmi sem jó és nem a sorozatokban kell feltétlenül keresni a hibát, hanem a nézők hozzáállásában. Most hirtelen mindenki imádni kezdte a The Walking Deadet, mert volt pár mozgalmasabb, zúzósabb része és amikor megint vannak karakterközpontú részei, amik a sorozat esszenciáját képviselik, lehúzzák, hogy már megint nem történik semmi. Ma még imádják, de jövőre már úgy fognak fröcsögni, mint annak a rendje.

ON

Erre csak azt tudom írni amit kb. winnie szokott és amit erre is írna. Az ember nem úgy ül le alapból, hogy csak azért nézzen meg valamit, mert kritizálni akarja meg a hibákat keresni. Csak megnézni és ha vannak hibái akkor annak hangot ad.

A Terra Nova sem azért lett elkaszálva, mert a neten negatív lett a visszhangja. Hanem mert scif környezetben játszódó családi szappanak is szájbarágós blődség volt, és ezt a nézők nem tolerálták. El is szivárgott annak a maradéknak a jó része is, aki a nem túl erős pilot után még maradt. Az, hogy neked bejött az jó, de attól te még a kisebbség tagja vagy. Mert ha nem is ezekkel a számokkal, de amit fent írtam a nézi és hozzászól dologról az még igaz.

Nem lett mindenki filmkritikus, csak a net elterjedése előtt valószínűleg sem te, sem senki más nem járt több száz, vagy több ezer tagú filmklubbokba, ahol mindenki elmondta volna a véleményét. A net viszont erre lehetőséget ad, és a pozitív hangok mellett a negatívok is megvannak.

"Ha felmegyek a Sorozatjunkie-ra, sosem azt fogom olvasni, hogy valami miért jó, hanem hogy mik voltak a hibái."

Ez mondjuk durva általánosítás. Én legtöbbször követem az általam nézett sorozatok kibeszélőit és jellemzően a pozitív vélemények vannak többségben. Sőt, van ahol szinte csak elvétve van negatív hang.

Én sem azért nézem még mindig a TCW-t, mert szeretem kritizálni. Ha így lenne itt lettem volna minden rész után és három oldalas esszékben fikáztam volna. Hanem mert vannak jobb momentumai, sajnos számomra egyre kevesebb, és minden történet szál után reménykedem, hogy hátha a következő sztori jobb lesz. Illetve ha már egy összefüggő részes sztoriba bele kezdtem, akkor annak kíváncsi voltam a végére.

Gondoltam rá, hogy megírom azt a pontokba szedett cáfolatot, de aztán rájöttem, hogy ekkora bődültesen nagy baromságokra felesleges válaszolni, úgyhogy:

 

 

 

 

Ha lehet ehhez tartsuk magunkat, és ignorájuk Llew-et. Abból, hogy mennyire a kákán is csomót keres nyilvánvaló, hogy csak azért jár ide, mert élvezi, hogy fröcsöghet.

Facepalm. Tényleg ezét jövök fél évente egyszer, mert élvezem a vitát. Hajrá, csak így tovább a logikus érveléssel.

Kiskósa

Az, hogy szeretsz valamit és azért nem látod a hibáit az nem cáfolat.

"Ez effajta hozzáállás öli meg sorra a sorozatokat, amik nem érdemlik meg."

Ez mit akar jelenteni? Egy sorozat nem azért bukik meg, mert 10 nézőből 2 rosszat ír róla. Hanem mert 100 nézőből 80 rossznak tartja, de nem írja le a neten, csak simán nem nézi meg a következőt részt, így elkaszálják.

Jaj ez vicces, hogy ha rosszat merek írni, akkor mindig ez az ellenérve, hogy azért mert utálom és akkor miért nézem. Tiszta óvoda.

Csak kötekedni tudsz, de ha már valamit alá kéne támasztani az nem megy igaz?

Irónia, nem is nagyon vártam tőled mást

 

Ami a részt illetve az egész évadot illeti... pár napon belül én is megírom a magam kis mondókáját

Gondoltam, hogy iróniának szántad, csak nem nagyon van mire. Inkább próbáld meg megcáfolni azt amit írtam.

Llew

?

Baki:

Változik a nap állása. Ahsokára és Anakinra a vége párbeszéd alatt oldalról süt a lemenő nap. Anakin árnyéka az elválás után is jó, míg Ahsoka egyenesen sétál tovább, de a vége képeken már úgy vetül az árnyéka, mintha a nap felé menne, pedig arra láthatóan nincs lépcső, csak a korlát

Borzasztó gyenge befejezés volt. A tanács és Anakin is végre hajlandó legalább meghallgatni, erre Ahsoka természetesen nem említi meg Barrisst, mert a dramaturgia azt kívánja meg a józan észtől teljesen eltérően. Anakin a megértő mester az utolsó pillanatban áll neki maga nyomozni és persze két perc alatt kiderít mindent. Barriss hú de nagy meglepetésre kb. első szóra bevallja azt amit két rész óta tudunk. A nagy konspirator, a "master mind" a saját szobájában rejtegeti Ventress kardjait, mert egyébként semmi bizonyíték nem lenne ellene, és még be is dől Anakin ki akarlak nyírni így muszáj védekezned blöffjének. Az indítéka harmat gyenge és meglapozatlan ezzal a bizalom túlértékelt, meg mi vagyunk a bűnösök dumával. Azt mondja el kéne ítélni a rendet, de azért nem rest már előtte megölni pár társát, a templomban dolgozó nem jedi ártatlanokkal együtt. Egy picit vártam a vége harcba, hogy ha már dekorációnak oda teszik a gyakorló padawanokat, akkor túszként használja majd őket. Egyszerűen méltatlan ilyen pitiáner alapokra építeni egy ilyen végkifejletet eredményező történetszálat. Ettől még Krell rossz útra térése is megalapozottabb volt.

A Jedi Tanács is siralmas. Belemennek Tarkin javaslatába, mert paráznak a közvéleménytől, de utána meg olyan hangulatban akarják vissza fogadni Ahsokát, mint ha mi sem történt volna. Mintha a közvéleménynek nem lenne baromira mindegy, hogy az egyik jedi helyett egy másik miatt szidja a rendet.

Nagyon unom, hogy a Jedi Rendet a Tanácsal az élen ilyen töketlen társasággá degradálták. Rendben van, hogy Palpi megvezette őket és kényszerpáján voltak évek óta, hogy a sötét oldal miatt gyengültek, de kár volt ennyire tök hülyének bemutatni őket, mert ezzel Luke jedivé válása, illetve Anakin visszatérése a sötét oldalról is megalapozatlan, értelmetlen lesz, de minimum veszít az erejéből. Barriss bűnösségével, Luminar is teljesen le van degradálva amiért mestereként, vagy ex mestereként semmit nem vett észre ebből a hirtelen pálfordulásból.

Sokkal jobban tetszett a A gonosz útvesztője című könyvben vázolt út, hogy bár kényszer pályán vannak, azért nem hülyék és kihasználják a lehetőségeiket nyomoznak Sidious kiléte után.

A dupla fénykardos jedi őrség nagyon látványos, de teljesen értelmetlen. Azt a benyomást keltik, mintha az ilyen belső árulásos történetek minden naposak lennének, és szükség lenne egy őrségre a renden belül.

A végét nagyon drámaivá akarták tenni a zenével, meg a naplementébe elsétálással, de inkább röhejes lett, mert teljes ellentmondás van a hangulat és a tényleges történés között. Hisz a körítés ellenére gyakorlatilag happy endet látunk, hisz Ahsoka a kicsapással jegyet kapott a 66-os parancs túléléséhez. Sorozat zárónak nagyon erőtlen, Ahsoka ugyan úgy tűnik el a semmibe, ahogy annak idején egyszer csak felbukkant belőle. Az évadok alatt bejárt útja, illetve az Anakinra gyakorolt hatása gyakorlatilag mind következmény nélkül marad, kitörlődik.

Ha pedig mégis lesz folytatás, akkor az elég furán fogja ki venni magát, hogy a sorozat a miatta létrehozott, központi karaktere nélkül folytatódna. Mert ezek után nem lehet Ahsokát behozni minden második részben, nem lehet belőle egy Ventress féle szabad úszó karatert csinálni, aki a kicsapása ellenére azért rendszeresen összefut Anakinnal.

Sokkal több értelme lett volna, ha Ahsoka meghal a sorozat zárásában (nem ebben a történetszálban, hanem egy jobban), vagy ha saját elhatározásból, a jedikből való kiábrándultság, vagy a mestere "elromlása" miatt hagyja ott a Rendet.

Tényleg arra mutat minden, hogy Barriss lesz a tettes. Ha viszont így lesz az nagy szégyen. Egy filmbeli múlttal rendelkező jedit beáldozni egy ilyen béna, hajánál fogva előrángatott, rossz jedis történetszál miatt. Ha ezt meglépik azt is letagadom, hogy valaha láttam egy részt ebből az eredetileg jó ötletű, de egyre inkább félre menő TCW-ből.