Dzséjt összes hozzászólása
-
Ahsoka Tano
Ez két okból nagyon nem valószínű, hogy megvalósulna. Az első, és ami után tulajdonképpen kár bármilyen más okot keresni, hogy azt talán az elsők között erősítették meg, hogy a Rogue One-ban nem lesz Jedi, se semmilyen jó oldali Erőhasználó. Másrészt, baromi nehéz lenne Ahsoka karakterét bevezetni a végnapjaiban. A hölgy már egy felépített, működő karakter, ismert, részletes háttérrel - de csak a sorozatokban. Ha feltűnik egy mozifilmben, ott nem kezelhetik viszont úgy, hogy ez már egy létező szereplő, mert bár valószínűleg azok a rajongók is tudni fogják, ki ő, akik nem követik az animációs sorozatokat, az egyszerű mozinézőnek lógna a karakter a levegőben. Neki meg kéne magyarázni, hogy miért van egy Jedi lovag a Szövetséggel pár órával vagy nappal az ep4 eseményei előtt (pedig egyetértve Bomarr-ral, szerintem sok nézőnek már az magas lesz, miért játszódik a következő Star Wars ebben az időszakban), meg kéne magyarázni, hogy ki ő, ami ráadásul nem egyszerű, hiszen Anakin Skywalker egykori padawanja - na most, már a Jedi mivolta fejvakarásra adhat okot, de ha az egyszerű néző, aki legfeljebb az ep1-2-3 történetével van képben a Köztársaság időszakából, megtudja, hogy Anakinnak volt tanítványa, aki nem szerepelt a filmekben, akkor feladja. Szóval a szereplő megjelenése egy mozifilmben túl sok kérdést vetne fel, amit nem igazán lehetne lekommunikálni, macerás is lenne, ráadásul két óra alatt kéne a mezei moziba járó számára (újra) felépíteni, megszerettetni és még a rajongók kedvéért méltón le is zárni a karaktert - mindezt úgy, hogy a film minden más aspektusára is jusson idő. Ha Ahsoka valaha is megjelenik mozifilmben (én is nagyon örülnék ennek, de sajnos nem fűzök hozzá vérmes reményeket), az nem a Rogue One lesz. Ha főszerepet kapna, akkor az szinte csak úgy működne, hogy az egész film róla szól. Egy az ő karakterére épített sztorival megáldott moziban ki lehetne bontani Ahsokát, elmesélni honnan jött, hová tart úgy, hogy az nem megy se a szereplő, se a film kárára. De szerintem a legtöbb, amit látni fogunk, ha valaha is látni fogunk ilyet, az egy cameo lesz, és csak a rajongók fogják tudni, hogy Ahsokát látták.
-
Kylo Ren
Annyira azért nem állhat alacsonyan a ranglétrán, mert simán ugráltathatta Huxot, aki láthatóan az egész ciriburi katonai feje. Az egész film azt sugallja, hogy Kylo rangban Snoke és Hux között áll.
-
A Jedi és a Sith rend
Hát vagy az.
-
Rey
Obi-Wan, a vén salabakter, ahány diplomáciai kikötő, annyi feleség. Hát azt nagyon erősen kéne elmesélniük, hogy Rey Kenobi legyen. Még azt is előbb bevenném, hogy Obi-Wan reinkarnációja.
-
Rohamosztagosok
De aki nem gondolja végig a dolgot pénzügyi, meg a többi aspektusból, az ezt sem fogja átgondolni. Ezt szerintem a Rebels szóban már tisztázta, amikor a Stealth Strike-ban Titus admirális felajánlotta Rexnek, hogy újra állományba helyezik és büszkén viselheti a rohamosztagos páncélt. Ebből nekem már kézenfekvően következik, hogy vannak klón rohamosztagosok. Az öregeket kirúgták vagy az akadémiákra küldték, de a fiatalabbak még simán szolgálhatnak a Lothalhoz hasonló seholsincs bolygók helyőrségein, más jellegű bázisain. És tulajdonképpen Rex behozásával adná is magát, ha találkozna ilyen klónokkal. Olyan öregekkel, akik mellett harcolt a klón háborúkban (Cody), és azok most a Birodalmat szolgálják, és olyan klónokkal is, akik sosem harcoltak a háborúban és már a Birodalom szolgálatára eskették fel őket. Ezek nagyon jó karaktersztorikat eredményezhetnének Rexnek.
-
A Jedi és a Sith rend
Yep, kánon. Mint ahogy az is, hogy Ventress Sith volt. Azért, mert Dooku elkezdte Sith tanokra tanítani. Ez ugyanolyan, mint amiben anno kiegyeztünk, a Jedik kérdése. Attól, hogy valaki nem Jedi lovag, még Jedi lehet. A Sith ugyanígy egy eszme, ami tanokból, praktikákból, tradíciókból, stb-ből áll össze. Ezt elkezdte követni Ventress azáltal, hogy egy Sith Nagyúr, Darth Tyranus elkezdte tanítani ezekre. Ha megölik Sidioust, akkor lehetett volna Sith Nagyúr ő is, Dooku meg a Sith Sötét Nagyura. Az inkvizítorok például azért nem Sith-ek, mert nem tanítanak meg nekik semmit azokból a dolgokból, amik a Sith eszme sajátjai. Most nagyon sok mindenről esett szó, nézzétek el, hogy nem idézek mindent be egyenként, hanem ömlesztve próbálok valamit összehozni. Szóval a Jedi Rend afféle szuverén mikroállamként működött, ami a Galaktikus Köztársaság védelmére esküdött fel. Valamikor régen ezt a Szenátus nyilván jóváhagyta, és biztos vagyok afelől, hogy van azért egyfajta törvénykezés, ami megszabja a Jediknek, hogy mit tehetnek meg és mit nem, és ha azt megszegik, akkor a Köztársaság bírósága vonja őket felelősségre, viszont szuverén mivoltuk miatt a Szenátus ugyanúgy nem szól bele a belügyeikbe, mint ahogy nem szól bele a Naboo ügyleteibe sem. Amúgy arra láttunk is példát, hogy a bíróság ítélkezik a Jedik fölött, amikor Ahsokát megvádolták - noha az az ügymenet kicsit fura volt, hiszen az ügyész szerepét egy katona töltötte be, a vádak egy része katonai létesítmény elleni összeesküvésben történő részvétel volt, ellenben a bíró a kancellár, a védő és az esküdtszék szenátorokból állt össze, és Ahsokát menesztették a katonai kötelékből, ergo civilként lépett a bíróság elé. Úgyhogy nem kizárható az sem, hogy ha egy Jedi rossz fát tesz a tűzre, azt kirúgják, ezzel elveszti privilégiumait és már civilként bíróság elé állhat. Persze ennek hátulütője az, hogy ha a Jedik nem adják ki, akkor akármi lehet. De mint írtam, a Jedi Rend szerintem önálló, szuverén államként volt kezelve a Köztársaságon belül, amit nyilván szentesített a Szenátus, és megvoltak a procedúrák, amivel eljárhattak. Más tészta a Köztársaságon kívüli tevékenykedés, de ott meg szerintem evidens, hogy az adott bolygó törvényeihez kellett alkalmazkodnia a Jedi lovagoknak, mint minden más külhonból érkezőnek. A dolgot cifrázhatta, ha a Köztársaság képviseletében érkezett, de ilyenkor is valószínűleg érvényes, törvények adta keretek között mozoghatott csak. Amúgy sem nagyon engedhették meg a Jedik, hogy nem ítélik el a köztük lévő bűnösöket, hiszen szerepük megkívánta a saját portájukon fenntartott rendet is. Csak akkor lehettek hiteles, erős rendfenntartók, ha a hírnevükön nem esik csorba, és ha gaz van köztük, azt maguk gyomlálják ki, a gyomot pedig odavetik a nép elé, tanúsítva, hogy nem tűrnek meg maguk között senkit, aki a Köztársaság ellen vét. Ahsokával tulajdonképpen ezt láttuk is. A Jedik hajtották fel, és amikor a Köztársaság tisztviselői csúnyán kezdtek nézni, amiért a Jedik maguk közt akarták intézni a dolgot, hát a sandán nézők elé vetették Ahsokát - ami elég tisztességtelen eljárás volt, megjegyzem. A probléma azzal, hogy a kancellár ellen vonultak, elég sok rétegű. Egyfelől, a tény, hogy eszméiket a Köztársaság törvényei fölé helyezik, valahol helytelen. Yoda sem véletlen jegyzi meg, hogy ezen az úton semmi jó nem kecsegteti őket. Ha bizonyíték nélkül sikerült volna kivégezni Sidioust, az akkor is visszaütött volna rájuk. Mert eleve, Sidious már túl sok olyan embert juttatott olyan pozícióba, akik az ő eszméit követik hűen. Nem hiszem, hogy bizonyítékok hiányában Tarkin elfogadja az érveiket, és nem indít offenzívát az általa már amúgy is gyűlölt Jedik ellen. Hasonló a helyzet a Szenátusban. Palpatine-t a rangsorban Mass Amedda követte, és tudjuk, ki után loholt a szarvaspali. És hányan tapsikoltak már Palpatine-nak. Semmi garancia arra, hogy Amedda, pláne Tarkin támogatásával nem fordítja a csak magyarázkodni, bizonyítani semmit sem tudó Jedik ellen a Szenátust. Mert sajnos a Jedik eljárása nagyon pocsék volt ezen a téren. A legrosszabb, hogy sorra megölték a tanúkat. Windu maga nyakazta le Jango Fettet, aki magyarázattal szolgálhatott volna a klón seregre. Jango nagyon jól tudta, hogy Dooku áll a klónok mögött, hiszen ő bérelte fel, és ott állt mellette a Geonosison. Jango koronatanú lehetett volna ebben az ügyben. Anakin megölte Dookut, az egyetlen embert, aki biztosan igazolhatta volna, hogy Palpatine Sidious. Obi-Wan "megölte" Mault, majd Grievoust is hidegre tette. Újabb tanúk, akik fontos információkhoz juttathatták volna a Jediket. Nute Gunray kétszer is a fogságukba esett, de még csak véletlen sem jutott eszükbe kikérdezni őt a Sith-ekről, márpedig a Naboo óta eléggé egyértelmű, hogy az egyik csatlósuk. Cad Bane-től sem kérdezték meg, ki is bérelte fel a Jedi gyerekek elrablására. Tulajdonképpen a Jedik nagyon szorgosan tüntették el a Palpatine bűnösségére utaló nyomokat, mártva be önmagukat ezzel. Mindemellett én azt is felrovom nekik, hogy nem szereztek maguknak külső szövetségeseket. Bár sajnos törölt jelenet, de talán a könyv részeként kánonnak számít, hogy Bail és Mothma, meg az ő szövetségeseik sem bíznak már a Jedikben teljesen. Pedig, ha a Jedik összeálltak volna ezekkel a politikusokkal, akkor legalábbis politikai támogatásuk lett volna. De a Jedik még csak nem is jelezték ezen szenátorok felé, hogy Palpatine Sith Nagyúr. Pedig mielőtt megölöd egy állam törvényes vezetőjét (akár diktatúra, akár nem, az papíron még Köztársaság volt és a Köztársaság adta törvényes keretek között gyakorolta Palpatine a törvény biztosította jogait - a törvény és a valóság nem feltétlen fedi egymást), szóval egy ilyen merénylet előtt nem árt, ha politikai támogatóid is vannak. Még egy puccs sem úgy működik, ahogy a Jedik le akarták zavarni - tulajdonképpen kapomaf*szoméslevágom módszert alkalmaztak, azaz improvizálták az egészet -, hanem érdemes előtte támogatókra szert tenni a politikai és a katonai elitben. És ez is egy probléma, hogy láthatóan a Köztársasági Nagy Hadseregben, aminek elvileg ők voltak a parancsnokai, szintén nem volt igazán szövetségesük, legalábbis a vezérkarban nem nagyon. Szóval igen, helyes döntés volt, hogy Sidioustól meg akartak szabadulni, de az, hogy minden bizonyíték nélkül trappoltak be oda, szerintem ritka nagy ballépés volt, ami akkor sem sült volna el rájuk nézve jól, ha történetesen megölik Palpatine-t. Három fontos dolog hiányzott: 1) politikai és katonai szövetségesek 2) bizonyítékok és tanúk 3) átgondolt terv +1) Yoda.
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Hát, ha a posztjaimat nem is olvasod, akkor az azért nem annyira csoda. Megjegyzem, ahhoz, hogy én változtassak az álláspontomon, megalapozott érveket kell hozni. Hála az égnek, sokan vannak itt olyanok, akik erre képesek. De még nem került elő ilyen, nem mondta rá senki, hogy az, szóval, minek feltételezni addig is? Majd ha jön egy szőrös hutt az ep8-ban, és azt mondják a készítők, hogy márpedig vannak szőrös huttok, akkor vannak szőrös huttok. De amíg erre példát nem látni, addig kár az ellenkezőjét feltételezni. Eddig nem láttunk szakállas ithorit, egyet sem, szóval kár feltételezni, hogy létezik olyan. Egyből még valóban nem lehet messzemenő következtetést levonni, de többől már igen. Márpedig ithoriból nem is oly régen egy városnyit láttunk. Ziro már példa az eltérésre, sőt, huttok esetében már elég sok példát láttunk eltérésekre, szóval ott már joggal feltételezhetjük, hogy vannak más színű huttok, meg más testalkatúak, méretűek. Van példa, bőséggel. De a kettő együtt jár. Ha visszahozzák Ackbart, vissza hozzák a mon cala fajt. Ezt nem lehet különválasztani, és tök mindegy, mi az ok a háttérben. Egy régi szereplővel automatikusan egy régi fajt is visszahoznak. Ahogy írtad, elválaszthatatlan a karaktertől a faj, ezáltal mindkettő tényező visszatérő. Ugyan nem a Star Warsban, hanem más műben, de nekem már volt szerencsém fajváltó visszatérő szereplőhöz - és nem volt megindokolva a fajváltás. Pontosan! Yoda és Jabba által a zöldségfüles faja és a huttok is visszatérők. Bár megjegyzem, Jabba mellett is ott van a filmben egy másik hutt, Gradulla. Ez már ugyan off, de azért még megjegyzem: pedig lenne. Most már valószínűleg ez lehet a háttérben, de kérdés, hogy az ep1-ben is ez volt? Mert akkor még Maul is csak zabrak volt, mint Koth, az, hogy a zabrakoknak van egy dathomiri alfaja, szerintem csak a TCW-vel jött be a képbe. Nem is kértem, nem is várom el, nem is akarom, nincs is rá szükségem.
-
Star Trek
Az Abramsverse-ben bevezetett új fajokra gondoltam. Direkt megsasoltam a fejtegetés előtt a Memory Alphát, és a Star Trekben és az Into Darknessben megjelent új fajokról nincs bejegyzés. Az Alternate Reality Species listájában csak a Delta Vegán feltűnt két állatka, meg a nibirik szerepelnek. Meg természetesen a régi fajoké, de az a sok-sok új sehol sincs. Ott van Keenser, ahhoz képest, hogy mindkét filmben Scotty "házi kedvence", a faja a mai napig nem ismert. Vagy mi Madeline faja, aki szintén ott van mindkét filmben? Vagy mi az a lámaarcú figura, aki Kirk és Uhura között ücsörög a bárban? Az új fajokról semmi sincsen. Még a faj neve sem. Ez Star Trek szemmel nézve iszonyú gáz. Eddig, ha megjelent a Trekben egy új faj, annak a nevét nagyon hamar megismertünk (már abban az epizódban, amiben megjelent), hamarosan az anyavilágát is, és évekkel később már kisregényre elegendő infónk volt róla. Most? Hét év telt el a Star Trek, lassan három az Into Darkness óta, és semmit sem tudunk hivatalosan a világáról, amit meg igen, az erőteljesen vitatható. A Star Trek többi szegmensével ellentétben az Abramsverse egy összehányt, kidolgozatlan borzalom, ahol szinte minden a levegőben lóg. Én nagyon szeretem ezt a két filmet, de a tény sajnos az, hogy magát a Star Trek univerzumát töményen szembe köpi nem egy ponton, és nekem a legfájóbb e tekintetben a kidolgozatlanság.
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Stimt, ez a minimum, amit a következő két résznek teljesítenie kell. Főleg, ha visszatérünk már ismert világokra. Messzemenően hülyét kapnék, ha Tatooine valamelyik városában - még ha új város, akkor is - ugyanaz a kép fogadna, mint Maz kastélyában vagy Niima utcáin. Pláne, ha megint számottevően új faj képviseltetné magát, és még az ep7-esekből sem tér vissza - bár ez szvsz. kizárt. Az integrálódással viszont szerintem nem lesz gond. Elég biztos vagyok benne, hogy a Rebelsben nagyon hamar fel fognak tűnni ep7-es fajok, a könyvekben már az előtt is volt (az Utóhatás már-már túlzásba is viszi a hét film fajainak keverését), szerintem a képregények terén is jelentkezett már, a későbbi filmekben meg azért fognak fel-feltűnni, mert már megvannak a maszkok, lehet azokat újra és újra hasznosítani.
-
Kylo Ren
Ezzel és a többivel nagyon-nagyon egyetértve még hozzátenném, hogy ha Kylo levágta volna Poe-t, épp csak az nem derül ki, hová lett az a cucc, amiért jöttek. Szóval szerintem Vader sem vágta volna le. A gonoszságot nem érdemes keverni az ostobasággal. Amúgy, Leia nyitásból visszapofázik Vadernek, mégis, az ep7-ben is él még. Szóval távolról sem igaz, hogy Vader azért olyan eszement volt, hogy egy rossz szó után halálba küldte a szószólót.
-
The Force Awakens BD/DVD kiadás
Legalább már nem halok meg hülyén.
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Ha csak apropó kellett, mondjuk, a fejezetek tárgyalása az ep5-nél (aminél nem is oly rég pont a Bespin volt előtérben) és az ep6-nál, ahol nyugodtan kifejthetted volna véleményed azon jelenetek apropóján, de legnagyobb bánatomra, az sem rémlik, hogy valaha is hozzászóltál volna azokhoz a topicokhoz. Az nem ithori, hanem ottegan! Hát ezzel sosem fogok tudni egyetérteni, mert szerintem ritka borzalmas és mellémagyarázott, izzadtságszagú példa. A fejük tetején van a szarv minden zabraknak. Koth-nak valóban vannak furcsa sebhelyei, de ez nem faji, hanem karakterjellegzetesség. Maulnak meg sárga szeme van, de az is karakterjellemző (hiszen az Uralkodós óta tudjuk, hogy ez Sith vonás). Ha nem lenne valamelyiknek füle, vagy orra, vagy szeme, vagy az egyik a valagán hordaná a szarvakat, nem a feje tetején, akkor mondanám, hogy jó példa, így viszont baromira nem az. A szakáll meg igenis, lényeges különbség, hiszen az ithoriaknak nincs arcszárzete. Soha egyiken sem láttunk, márpedig már láttunk párat. Ugyanígy kijelenthető, hogy a huttoknak sincs haja. Ez meg szintén egy általam érthetetlen, értelmezhetetlen felfogás. Mi az, hogy ilyen radikálisan el van választva egy karakter a fajától? Oké, ezen a képen valóban kinéz akár ithorinak is. Elég pocsék minőségű kép. Aha... Hát, no comment... Megállom, már csak azért is.
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Azt hiszem, elég in- és out-universe példával éltem az elmúlt "kevéske" soromban, hogy erre már ezt az emotikont használjam:
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Mondja az, aki több ízben is leoltott másokat az elmúlt pár hétben... De tudod, van az a mondás, hogy akinek nem inge... Ja, egyszer már írtam ezt. Tudtam, hogy fel fog jönni ez, de tegnap már nem volt energiám leírni. Szóval, igen, Abrams eljátszotta ezt a Star Trekkel, csak ott kicsit mások a körülmények. Az első és legfontosabb különbség, hogy a fajok száma adott a Star Trek univerzumban. A Föderáció fajlistája megvan, bárki megnézheti, ezután a Földön elég furán veszi ki magát, ha vadi új, sosem látott fajok tűnnek fel Föderációs színekben, pláne egy olyan korszakban játszódó filmmel, ami vagy száz évvel előzi meg azt a korszakot, amiből a lista származik. Tudtommal a Star Wars Galaxisban ilyen lista nincsen. Pláne nem akkor, amikor olyan területeken vezetnek be, mint az Ismeretlen Régió vagy a Nyugati Nyúlvány, ahol eddig csak egyszer jártunk, amikor hőseink ellátogattak a Halálcsillagra. Plusz, a Star Trekben a fajok nagyon-nagy része ember csak más az orra, a füle, a homloka vagy a színe. Erre in-universe is van magyarázat. A nem emberi idegenek jelenléte így igen feltűnő és fura, márpedig Abrams nem emberi idegenekkel pakolta tele a Star Treket, pont azért, hogy Star Warsosítsa. A Star Trekben semmi keresnivalója a cantina jelenetnek, mégis ott van, ugyanúgy tálalva. Ez valóban Star Trek idegen momentum, mert abban soha nem volt és nem is lehetne, pláne nem a Földön egy Riverside nevű porfészekben. Out-universe tovább bonyolítja a dolgot a Star Trek terén, hogy Abrams már létező fajokat alakított át. A romulanok és a klingonok sem a megszokott formájukban jelentek meg. A Naradának köze nincs a romulan hajóépítészethez, a legénységének a tetkói máig rejtélyesek, az is, hogy miért kopasz mindegyik, a bőrszínük meg a homlokuk megváltozása meg egy nagy kérdőjel. A klingonok már majdnem hasonlítanak eredeti valójukra, de egyrészt, ebben a korban teljesen emberszerűnek kéne lenniük, másrészt, azokat is túlságosan szörnyszerűvé tették az eredeti koncepcióhoz képest. A caitianokról meg jobb szót sem szólni, mert azok szőrös, macskaszerű lényekből szexi emberi bombázók lettek farokkal... Másik in-universe probléma, hogy az Abrams-féle Star Trekben a mai napig nincs egy kanyi leírás sem az új fajokról. Sőt, még a nevük sem ismert. Az egész lóg a levegőben. Ez nagyban megnehezíti az új fajok elfogadását. Ott semelyikről semmit sem tudni, sőt, még képet sem igazán lehet róluk találni, itt már most igen sokat tudni ahhoz képest az új fajokról, sőt, a hajókról és szervezetekről is, érezhetően az univerzum részei és nem csak azért vannak ott, mert a rendező egy másik film rajongója és ahhoz akarta hasonlatossá tenni. Amúgy ez az egész Abramsversre igaz, mindkét Star Trek valójában Star Wars film. Mindent öncélúan változtatott meg és azokat a levegőben is hagyta. Mai napig vita megy arról, mekkora az új Enterprise. Abrams úgy képzelte el, hogy akkora, mint egy csillagromboló. A legmodernebb E változat anno 700 méteres volt, nem egy kilométeres, erre jön Abrams, és az E-t 100 évvel megelőző eredeti Enterprise-t egy kilométeresnek mondja (eredetileg 300 méteres volt) és semmi magyarázat erre. Vagy felrúgja az utazási időt. A Föld és a Vulcan között megvolt, hogy mennyi idő a táv, ezt harminc éven át következetesen tartották (értelemszerűen az egyre fejlődő technológiában rövidült, de akkor is, napokig tart az út még a TNG-VOY-DS9 érában is), erre Abrams három percre(!!!) tömöríti. Arról nem is beszélve, hogy a szubtér látványra gyanúsan átalakult hipertérré. De akár azt is említhetném, hogy fézersugarak valamiért Abramsnél Star Warsos lézersugarak (korábban nagyon jól el lehetett különíteni ezt a kettőt, most tök ugyanaz), és még nagyon sok dolgot elő lehetne hozni. És ezért is gázabb a Star Trekben az új fajok száma. Ott lógnak a levegőben, mert nem is létezhetnének és pláne nem lehetnének a Földön a Föderáció színeiben. És ez itt a legnagyobb különbség, ami kiélezi ezt a képet: a Star Trek két új epizódja nyomokban tartalmaz Star Treket, mert vizuálisan, szellemileg és minden más téren átalakították a megújulás (reboot) nevében. Az ep7 ezzel szemben már-már pofátlanul Star Wars. A Star Trekben azért kellene több ismert faj, mert semmi sem viseli magán a Star Trek ötven év alatt megszokott jegyeit, leszámítva a Föderációs hajók formáit és az egyenruhák színeit (amiket nagyrészt nem viselnek a filmekben, a harmadikban meg teljesen leváltanak). Azokban szinte minden jelenet arról üvölt, hogy nem a Star Trek világában járok (ha így jobban tetszik: az Abrams-Trekek egy bazi nagy Maz Kanata kastélya). Ellenben az ep7-nek szinte minden jelenete az arcomba nyomja, hogy márpedig ez a Star Wars, aminek van pár jelenete, ami kicsit eltér a megszokottól. A Star Warsban ezek az új fajok már most meg lettek alapozva, ráadásul egy galaxisnyi játszótéren, ahol új szegleteket fedezünk fel, szerintem nem átokverte momentum olyan szegmenst találni, ahol éppen kevés ismerős "arc" van vagy egyáltalán nincs. Az, hogy eddig nem szerepeltek más epizódokban, az bocsi Donát, de hülye érv annak tudatában, hány és hány faj volt eleddig egyepizódos, sőt, egyjelenetes. Nekem az sem klappol, hogy most miért baj, hogy a mon calákat megint Acbar képviseli, Nien Nunb meg a sullustiakat, Chewie meg a wookiee-kat. Nagyon hosszú ideig Chewbacca volt az egyetlen wookiee, vagy Jabba az egyetlen hutt, akit ismertünk. És nagyon sok fajnál, amiket lent felsoroltam, még mindig csak azt az egyet ismerjük, amit a kantinában vagy Jabba palotájában láttunk. Max Rebo fajából csak Max Rebót ismerjük, a pa'lowickat a mai napig csak Sy Snootles képviseli. Igen, Acbart akarták szerepeltetni, de akkor is egy mon cala, egy régi faj került be általa az ep7-ben, mint ahogy Chewie-vel egy wookiee-t láthatunk, Nunbbal egy sullustit, Zuvivóval kyuzót. És emlegetik a huttot. Valószínűleg a karakter volt az ok, de attól még igenis, a faj jött vissza. Amúgy sem volt fontos szerepük ezeknek a karaktereknek, szóval tök mást is berakhattak volna, teszem azt, egy új faj képviselőjét. A Galaxis vadi új szegletét ismertük meg, vadi új bolygók vadi új helyszíneivel. Sokkal rosszabb lenne ez a helyzet, ha visszavitték volna a történetet Tatooine-ra, ahol tudjuk, hogy biza elég sok rodi, twi'lek meg sok más ismert faj császkál, és egyet sem látunk. Vagy Coruscanton. Az ugyanaz lett volna, mint a Föderáció szíve, a Föld. De a Star Trekben sem lenne zavaró a kantina jelenet, ha mondjuk Kulimpintyó Prime-on lett volna a jelenet, nem egy földi kisvárosban (és megalapozott hátterű idegenekkel, amik belepasszolnak a Trek világába). Jó, lehet, hogy én is örültem volna, ha Maznál vagy Niima utcáin (már ha azokat utcának lehet nevezni) látok egy rodit vagy egy twi'leket, de nem érzem, hogy attól aztán markánsan megerősödött volna a filmek közti összekötő kapocs. (Sőt, csak úgy mellékesem megjegyzem, engem kifejezetten irritál a Mos Eisley jelenetben, hogy az utcákon Greedo klónok szaladgálnak, ezért örültem anno annak, hogy olyan szépen felújították azt a jelenetsort.) Pláne nem érzem ezt annyira szükségesnek egy olyan filmben, amiben X-szárnyúak és TIE vadászok röpködnek, egy bolygó van tele birodalmi csillagromboló roncsokkal, és ami szinte minden ízében megidézi a régi filmek valamelyikét. Elég erős a vizuális összekapcsolódás, ehhez néhány ismert, háttérben megjelenő idegen már nem ad hozzá vagy vesz el semmit. Ezt az analógiát akkor sem tudom megérteni. A zabrak faj jellegzetes jegyei nem térnek el Koth-on és Maulon (szarvak, ennyi, ez a faj egyetlen jellegzetessége és ez mindkettőn ugyanott és ugyanúgy megvan), míg az ithori és ottogan jellegzetességeiben baromira eltérnek. Elég sok ithorit láttunk már, hogy tudjuk: nincs szájuk, nincs orrlyukuk és nincs szakálluk. Az ottogánnak van, mindhárom. Azért írtam, hogy a duros és a neimoidiai jó példa, mert első blikkre azok tényleg nagyon hasonlító fajok. Aztán persze jobban megnézve ott is vannak különbségek, de azokat egymással összekeverni nem meglepő, mert a faj jellegzetességei nagyon kicsit térnek csak el. De itt akkor is, száj, orr, szakáll, három olyan baromira feltűnő testi adottság, ami köztudottan nincs meg az ithorikon. Én nem tudom, Nute milyen képet látott először, én ezt: Ezen szembetűnően tátja a száját a dús szakálla fölött, és még a hosszú, vágott orrlyuka is látható. Ismétlem, egy Star Wars rajongó számára evidensnek kéne lennie, hogy ilyenje nincs ithorinak, már csak azért sem, mert a TCW-ben nagyon cuki kis fordítógépet is kapott a nyaki rész oldalsó szegmensén lévő nyílásokra, meg amikor Anakin fojtogatott egyet, az sem a szájához kapott. Vagyis, lehet, hogy az a szája is, de kettő van belőle, a nyaka oldalán. És ezek nem minimális különbségek, ezek szembetűnő, markáns különbségek. Persze, a fejforma hasonlít, ezt soha nem is tagadtam - elég hülyén venné ki magát, ha így tennék, miután én is olvastam az enciklopédiát -, ezért sincs bajom azzal, hogy távoli rokonfajoknak nevezik őket. De nem aprók az eltérések - és ez a te szavad volt -, annyira távolról sem, hogy össze lehessen őket keverni. (Bocsi, Nute, de ez nekem tényleg fura. Esetleg lehet, hogy egy másik képen láttad először, amin más szögben volt és nem láthatóak a jellegzetességei? ) De mégis ezt az egy példát ragadtad meg és jártad körbe ezernyi karakterrel és vetítetted ki a végén már az egész filmmel. Ahogy ebben a hozzászólásodban is tökéletesen látszik. Fogtál egy mondvacsinált apró problémát, és felnagyítottad, majd levezetted azt az egész filmre. Egy háttérben egyetlen másodpercre feltűnt karaktert, ami valószínűleg tök véletlenül nagy vonalakban hasonlít egy másikra, kiragadtál, majd azon keresztül levezetted az új fajok arányának problémáját. Lehet, hogy sarkosan fogalmaztam, de ez így van, nem véletlenül értelmeztük zsinórban többen is így. Amúgy meg, miért kell minden mögé koncepciót látni? Lehet, hogy szegény lény tervezője azt sem tudta, mi a frász az az ithori, és a hasonlóság teljes mértékben csak és kizárólag a véletlen műve, amit a magunkfajta rajongók szimplán túlpörgetnek, feleslegesen. Nem, az még probléma marad (ha valóban probléma, mert én nem érzem annak), és nem az szánalmas, hogy foglalkozol vele. Az szánalmas, hogy csak itt jön elő és csak erre a filmre van rásütve. Elégszer láttam már ezt az ep1-2-3-nál, hogy fognak problémákat azokból a filmekből és megmagyarázzák, hogy az abban hűde nagy probléma, és közben rohadtul egy szót sem szólnak arról, hogy ezek ugyanúgy ott vannak az általuk imádott ep4-5-6-ban is. Mi az, hogy nem szólnak róla, észre sem veszik. És ez most újra elkezdődött. Hirtelen hatalmas nagy gond, hogy az ep7-ben van két helyszín, ahol iszonyú sok az új faj, míg az ep4 és ep6 hasonszőrű jelenetiben soha nem volt ez megemlítve. Soha sehol nem volt kritizálva az ep5 azon tulajdonsága, hogy a hat, illetve, hét mozifilmből a legkevesebb idegen lényt mutatja be, és mindegyik idegen lény (Chewie-t és Yodát leszámítva) csak abban az egy epizódban szerepel. Ráadásul a maga idejében csak Chewie volt egyedül visszatérő - és nem, az ep5-ben már semmiféle out-universe akadálya nem volt annak, hogy Bespin utcáira vagy a Lázadók sorai közé betegyenek olyan egyszerű, az ep4 forgatásáról megmaradt maszkokat, mint a rodik maszkja. Nem került volna semmibe, hiszen csak rá kellett volna húzni egy már három éve kész maszkot egy statisztára, aki már úgyis meg van fizetve azért, hogy sétálgasson a folyosón. De ugyanígy lehetett volna még aqualish, bith, gotal, devaroni vagy kubaz maszkot rájuk húzni. Az ep4-hez rengeteg újra felhasználható (és az ep6-ban újra fel is használt) maszk volt, nem hiszem, hogy annyira drága lett volna azokat hasznosítani a Bespin jeleneteiben, hogy belerokkanjon a produkció vagy ez technikailag kivitelezhetetlen lett volna. Mégsem tették. És senki nem kritizálja ezért az ep5 jeleneteit, nem olvastam soha olyat, hogy csak emiatt az már nem a Star Wars, hanem a Star Wars szereplői átcsöppentek egy másik univerzumba. Soha semmilyen fajokkal kapcsolatos kritika nem érte az ep5 háza táját, pedig ezen a téren a teljesítménye alulmúlja az összes többi filmet. Kevés az idegen faj, azok egyet leszámítva a maga korában csak új volt, de manapság sem jobb a helyzet, hiszen csak kettő nem egy kronológiailag korábbi mozifilmes faj (bár elvileg van az ep4-ből lutrilian és snivvian is, de azok vagy nagyon elbújtak a háttérben, vagy kivágták őket). Szóval igen, szedd darabokra a régi részeket is, mert azzal legalább igazolnád, hogy nem csak az ep7-et akarod b*szogatni. Én elvárom, hogy ha valakinek van egy gondja X filmmel, ami Y-ban is benne van, akkor Y-t is szólja meg amiatt. Én nem fogok azzal jönni, hogy eddig nem volt gond. Legalább látom a következetességet és akkor már nem fogom a sapi dolgot érezni - persze jobb lett volna, ha az elmúlt években is láttam volna ezt a következetességet, de nem érdekel, ha csak utólag kerül be a képbe. Mert így biza nevetségesen veszi ki magát a dolog, most, ezért tudok csak röhögni ezen. Hogy csak az ep7-re vannak rásütve, mert igen, sajnálom, de ugyanazt érzem, mint az ep1-2-3-kor. Hogy itt vannak ezek a vélt vagy valós hibák, és emiatt milyen már az ep7, miközben ugyanezek a vélt vagy valós hibák az elmúlt hat film mindegyikében vagy egy részében ugyanúgy benne vannak, csak azokat valamiért nem éri rossz szó ugyanezek miatt. És én ettől hülyét tudok kapni - régen, a starwars.hu-n dühített, most már csak szánakozó kacagásra futja (lehet, hogy én is kezdek öreg és fáradt lenni ahhoz, hogy ilyenek miatt kardoskodjak? ) -, és ahogy azt anno Quarronnak és mindenkinek, aki ezt az irányelvet követte az ep1-2-3-mal kapcsolatban, úgy most is megmondom: ezt szánalmasnak tartom (csak ha ezt az ep1-2-3 gyűlölőivel közlöm, akkor jó fej vagyok, ha nem, akkor meg állítsam már le magam ). Vagy kritizáld az összes filmben, ahol jelen vannak ezek, vagy semelyiknél sem, mert olyan nem játszik nálam, hogy csak egyben nem fogadod el, de a többiben meg igen. (Zárójelben megjegyzem, pont tőled volt nagyon-nagyon jó olvasni, hogy a háttér hanyagolása az ep4-5-6-ban sem tetszett. Amikor fel akartam tenni a kérdést ezzel kapcsolatban, hogy hirtelen miért kezdett ez zavarni az ep7-ben, amikor az ep4-5-6-ban ugyanez - sőt, rosszabb - volt a helyzet, megelőzve beírtad, hogy ott is zavart.)
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Igen, mindkettő zabrak, mily meglepő, mindkettőnek van szarva, ami a zabrak faj jellegzetessége. Ez meg egy ithori és egy ottogan, két különböző faj! Mondjuk, ha szerinted Eath Koth és Darth Maul is csak épp, hogy eltérnek egymástól, akkor ja, érdemes lenne szemüveg után nézned. Itt meg bekerült egy wookiee, lehet örülni. Szerintem ez szánalmas, na. Nem az, hogy az ithori és az ottogan között felfedeztél hasonlóságot (hasonlítanak, de összekeverni őket, hát, nekem ez meredek - a száj, az orrnyílás és a szakáll nem volt árulkodó? merthogy ezek nincsenek az othorikon, ezt akkor sem tudom megérteni, na), hanem az, hogy így kell pattogni ezen a hasonlóságon, mint ahogy pb teszi. Van egy küllemében egy régi fajra emlékeztető új faj, erre máris koncepciózavaros az egész film... És ez biza a sapi esete. Mindegy miért, csak ütni lehessen. Az arányok szép szöveg, csak az a probléma, hogy az arányokkal a többi film is bajban van, ahogy az alanti kommentemben is lefestettem. Plusz, nem ér Mos Espát vagy Mos Eisley-t egy takodanai kis kastély kis kocsmájához hasonlítani, és közben diszkréten elmenni amellett, hogy az ep4-ben vagy az ep6-ban a hasonló jelenetben szintén aránytalanul sok, csak azokban a jelenetekben látott faj van, és ezeket valamiért mégsem ekézi senki. Miért lett hirtelen baj az az ep7-ben az, ami senkinek még csak fel sem tűnt az ep4-ben és az ep6-ban? Amúgy meg, Nute, miért sértődsz meg te? Hozzád sem szóltam, de legalább egyetértettem veled, hogy ez a két bigyula hasonló, meg a duros és a neimoidiai faj rokonok. Tök jó lenne, ha nem vennétek magatokra azt az inget, amit nem nektek adnak...
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Na most, kezdjük a szerencsétlen példaválasztással, mert mon calát te mozifilmben az ep7-ben láthattál először totálplánban bárhol máshol, mint a Home One. Igaz, az ep3-ban is sertepertél egy, de az szerintem csak a magamfajta mindenkisrészletetmegkellnéznem rajongóknak tűnik fel. Mert szerepe és jelenléte pontosan ugyanakkor a filmben, mint Mon Mothmának. Ezt felhozni meg még szerencsétlenebb, hiszen akkor kezdjük már el boncolgatni, hogy miért nem látni neimoidiait, dugot, gungát, toydarit, bardottait és több tucat másik fajt, amit az ep1-2-3-hoz találtak ki, az ep4-5-6-ban? Hát hová lettek ezek a fajok? Hol vannak ezek a megismert lények az ep4-5-6-ban? Megették őket a mynockok? Vagy miért nem látni az ep1-2-3-5-6-ban devaront, arconát, chadra-fant, talzt, durost, givint, gotalt, kubazt, rantot, siniteent, shistavanent, és sakiyant? Ez a népes lista az ep4-ből van, csak az ep4-ből, mert ezek a fajok csak abban tűntek föl, a többi mozifilmben nyomokban sem tartalmaznak képviselőt. Ja de, a neimoidiai hasonlít a durosra. És még az ep4-ben is csak egyetlen egy jelenetben láthatod őket, a kocsmajelenetben. És ez csak egy film, de én speciel nem láttam egyik másik filmben sem gandot, sem ugnaughtot - sőt, megjegyezném, hogy az ep5-ben szintén elég csekély a visszatérő fajok száma, sőt, az új fajok száma is. mégsem olvastam én az elmúlt tíz évben egy kritikát sem erről annál a filmnél. Sőt, tulajdonképpen, 26 éve tartó rajongásom alatt sem olvastam ilyen irányú kritikát az ep5-ről. És miért csak Jabba palotájában van amani, gamorrean, kitonak, ortolan, pa'lowicks, ubese, weequay (ezen még én is meglepődtem, a TCW annyira közismerté tette őket, hogy fel sem tűnik, hogy az ep6-ot leszámítva egyik másik mozifilmben sem szerepelnek), yarkora és yuzzum. És miért csak a Home One-on van dressellian? És miért nem futottunk bele Nien Nunbot leszámítva egyetlen másik sullustiba sem. Az ep7-ig a sullusti ugyanúgy egyepizódos faj volt a mozik palettáján. És hát mozifilm és két sorozat miért nem volt még elég ahhoz, hogy lássuk bothant? A Lázadók Szövetségének kémei olyan híresek, hogy sajnálnunk kéne őket Mon Mothma említésére és elhinni, hogy a II. Halálcsillag terveinek megszerzése aztán baromi kegyetlen volt, mégis, se a mozifilmekben, se a két sorozatban nyoma sincs a bothanoknak, pedig gondolom, ők is eléggé űrutazók lehetnek. Szóval van itt egy rakat űrutazó faj, ami összegyűlik olyan helyeken, mint Tatooine és Takodana züllöttebb szegmensei, és csak ott láthatjuk őket, és azokban a jelenetekben rendesen elnyomják a régi fajokat. Mert azért még most, hét filmmel a hátunk mögött is nehéz lenne Mos Eilsey utcáin sok-sok olyan fajt kiszúrni, amit más filmekben is láthattunk, és valószínűleg Jabba palotájában is több új arc van, mint régi. Szóval az nem túl jó érv, hogy XY fajt miért csak most láttunk, korábban miért nem, mert mint látható, csupán három filmet vettem elő a hatból, és máris jóval több soha vissza nem térő fajt soroltam fel, mint ahány különböző faj összesen van az ep7-ben.
-
A háttérben lévő történetek, érdekességek
Én személy szerint azért röhögök már ezeken, mert afféle tipikus példája a jó öreg "nézd az anyja szentségit, megint nincs rajta sapka" poénra végződő viccnek. Szóval batyogatják itt a kedves népek, hogy hát így másolt, meg úgy másolt, de amint a valóban új dolgokra terelődik a szó, mi a reakció? Hát miért nem a régit hozta vissza? Jajj istenem, a Jakku Tatooine v2.0, de miért nincs egy szájbatekert rodi az egész rohadt filmben. A fene bele, van egy csomó másolt bolygónk, de rohadjon meg Abrams, amiért nem tett bele egy csomó régi idegent. Tudod te egyáltalán, hogy melyik fajról van szó, vagy csak hallottad ezt az "úgy néz ki, mint az ithori" szöveget és rácsaptál, mint sas a nyuszira? Mert ha valaki csak minimális különbséget vél felfedezni az otteganok és az ithoriak között, akkor az vak. Tovább megyek, már a korai képeken sem értettem, hogy lehetett ezt ithorinak nézni: Itt egy ithori: A fejforma körvonala nagyjából hasonló. Ennyi hasonlóság a duros és a neimoidi között is van. Én a fogatversenytől a mai napig hányni tudnék, annyira SW idegen az egész. Mindössze három ismert faj van nagytotálban az egész szutykos jelenetben. Meg is töri az SW hangulatot az egész.
- Sorozatok
-
Rogue One spoileres topic
Elvileg a Star Wars: Darth Vader 4: Vader, Part IV című képregényből derül ki. (Nagy elmaradásom van a képregények terén, szóval igazolni nem tudom, de biztos akad itt rendszeres olvasó.)
-
A Jedi és a Sith rend
Ventress Sith tanítvány volt, amikor Sidious elrendelte a leölését. Meg is erősödött - ha kronológiai sorban nézed a TCW-t, látható, hogy Asajj baromi nagyot fejlődik Erő szintjén. Ezért is akarja likvidáltatni Sidious, hiszen csak két Sith lehet, és ő akar lenni az egyik ezek közül, meg Dooku kell neki másodiknak. Hogy milyen lesz a Jedik megítélése. Egyértelműen jó, ha csak nem az Első Rend uralja majd a Galaxist, mert akkor rossz. Ismétlem, a nép azt fogja hinni, amit a kormány el akar velük hitetni. A vezetők között miért akarná bárki bemocskolni a Jediket? Pláne politikai szinten, amikor politikai beleszólása a Rendnek sosem volt a Köztársaság működésébe. A civilek meg galaktikus viszonylatban semmit sem érnek. Előássa néhány noname szaki ezeket a dolgokat, és akkor mi van? Egy lesz a Jediket körüllengő ezer népmeséből. Arról az apróságról nem beszélve, hogy a Dooku, Ventress, Barriss, Vader, Kylo, Krell névsor baromira kurta és baromira elenyésző időszakot ölelnek fel. Hat név hatvan évre elosztva, nudli! A Jedi Rend megítélésének korábban az sem ártott, hogy belőlük született meg az egész Galaxist eluraló, a Galaktikus Köztársaságot megelőző régi Köztársaságot elpusztító eredeti Sith rend. Az első Sith-ek ugyanis Jedik voltak, és akkor nem csak kettőről, hanem százakról volt szó, akik nyíltan rászabadultak a Galaxisra és átvették a nagy része felett az uralmat. A Jedi Rend közmegítélésén mégse esett csorba, és ezer éven át oltalmazták a Galaxist. Nehogy már több száz Jediből lett Sith Nagyúr több száz évig tartó rémuralma kisebb kárt okozzon a Rendnek, mint hat figura nagyjából húszéves rémuralma, plusz még az a kevés abajgatás, amit az Első Rend hoz magával - már ha egyáltalán ismertek ezek, mert még mindig nem tisztázott, mennyit tudtak a népek Dookuról, Anakinról, és én személyesen erősen kétlem, hogy az ep7 idején bárhol is fellelhető még Ventress, Krell vagy Barriss neve olyan jelentőséggel, hogy az bármit is számítson. Arról nem beszélve, hogy ha nincs Jedi, a probléma nincs megoldva. Mert ugye arra is elég erős bizonyítékok vannak, hogy a gonosz Erőhasználók, akik ráadásul pont az egésznek a csúcsán ülnek, a semmiből jöttek. Sohasem voltak Jedik. Sidious egyértelműen nem, és valószínűleg Snoke sem (bár erről természetesen még nem tudunk biztosat). De nem volt az Maul sem, Savage sem, Talzin sem, az inkvizítorok meg pláne nem, nem tudom, ezeket hogy sikerült idesorolnod.
-
Snoke
Hupsz, kimaradt egy mondatrész a mondatból. Szóval: Ezek szerint Kylónak igen kevés hatalma lehet, kevesebb, mint Vadernek volt a Birodalomban, mert például az ep5-ben a kutászok anyaga az ő hajójára, az Executorra futottak be.
-
Rohamosztagosok
Szerintem hót egyértelmű. Más a magasságuk és a hangjuk, míg a klónok feltűnően tök egyformák voltak ilyen téren. Persze nyilván sokaknak akkor lett volna ez egyértelmű, ha bemondják: nem használunk klónokat.
-
A Jedi és a Sith rend
Azért azt ne feledd, hogy a Jedik már durván másfél évtizeddel a klón háborúk kitörése előtt is olyan alakok voltak, akiket akkor sem ismernek fel egy peremvidéki bolygón, ha az nyíltan használ elmetrükköt. Lásd Watto, aki még vicces is a dologgal, mégsem esik le neki, hogy az ormánya előtt hadonászó Qui-Gon Jinn nem csak Jedinek képzeli magát. Mindössze tízezer Jedi volt a Galaxisban a Rend végnapjaiban, bolygók ezrei lehettek, ahol generációk óta egy Jedi sem járt, ahol a lovagok csak mesék, távol világok misztikus figurái. Talán azt sem merészség kijelenteni, hogy a Galaxis polgárainak nagy részét hidegen hagyta az egész mizéria körülöttük. Arra viszont nem lehet igazán apellálni, hogy lehetnek közöttük gonoszok. Eleve, az ismert Sith-ek többsége sosem volt Jedi. Sidious, Maul, Savage, mindegyik a semmiből lett Sith Nagyúr. Krell és Barriss valóban átállt a Sötét Oldalra, de ők meg nem lettek Sith-ek, sőt, megkockáztatom, Krell árulása sosem derült ki a nagyérdemű elé olyan nagyon, hogy hatvan évvel később is emlékezzenek rá. Szerintem már a háborúban sem volt az annyira közismert. Barrissről is simán megfeledkezhettek akár hónapokkal később is. Bár árulásuk pillanatában tettük megdöbbentő volt, de a későbbi események fényében jelentéktelenek. Asajj valóban Jedinek tanult és innét lett Sith, de szerintem Asajj még a történelemkönyvek lábjegyzeteibe sem került be. Jedi mivoltáról talán csak Dooku és ő tudott, Sith mivolta alapjáraton kétes (Sidious mondjuk annak ítélte), létezése is valószínűleg csak egy szűk körben volt ismert. Karakterének pályáját ismerve szomorú, de Asajj Ventressre szerintem pár évvel a háború után már senki sem emlékezett. Talán Vadernek és Ben Kenobinak néha eszébe jutott, de talán már nekik sem. De azért is baromság a Jediket a belőlük kivált lényegtelenül kevés Sötét Oldali alapján megítélni, mert a Birodalomban és az Első Rendben is lényegesen több az olyan ember, aki gonosz és nem Erőhasználó. Ennyi erővel akkor az egész Coruscantot megvethetné a nép, hiszen a Birodalom vezetőinek mindegyike ott élt. Vagy ítéljék el a katonákat, mert azért a hadsereg is elég sok árulót termelt ki. Vagy a Szenátust, hiszen a szeparatisták egykor a Szenátusban képviseltették magukat. Stb. Persze a nép valószínűleg nem a logika útján ítélt, de egy olyan Köztársaságban, ahol Jedipártiak a vezetők, legalábbis Jedipártiak építették fel, senki nem fogja azt propagálni, azt hangsúlyozni, hogy már biza a Jedik elítélendők, mert volt négy, talán öt tévútra lépett köztük. A történelmet a győztesek írták, és a győztesek Luke, Leia, Han, Lando, Mon Mothma, Gial Acbar és más olyan személyek voltak, akik a Jedik jó barátai voltak. Ők építették meg az új Köztársaságot, ők döntöttek arról, mi álljon a történelemkönyvekben, mit tudjon, mit higgyen a nép. Éppen ezért az sem megjósolható, mi derül ki. A jók is elhallgathatnak a nagyobb jó érdekében információkat, arról nem is beszélve, hogy hány és hány bizonyíték tűnhet el véletlen vagy készakarva a háborúkban. A Birodalom rengeteg dolgot megsemmisített, rengeteg információt törölt a veresége után az adattárakból, és ki tudja még, mit másított meg a fénykorában. A Köztársaság és Luke nem véletlen szorult rá olyan öregek elmeséléseire, mint Lor San Tekka. És ugyanez lesz az Első Rend ellen vívott háborúban is. Arról nem is beszélve, hogy baromira nem a Galaxis népe fog dönteni arról, hogy lesz-e még Jedi Rend vagy sem. Ebbe a kérdésbe ugyanúgy nem szólhatnak bele, mint abba, hogy a Köztársaságból Birodalom legyen, a Birodalomból új Köztársaság, hogy megalapuljon a Konföderáció, és így tovább. Ebben a kérdésben a vezetők döntenek, márpedig az a helyzet, hogy azok az Endor óta Jedi barátok. A népnek meg ebben a kérdésben mély kuss a neve. Bár mint írtam, minden jel arra utal, hogy a nép imádja a Jediket, szóval nem hiszem, hogy jéghideg fejjel megítélve az abszolút tényeket másképpen döntenének, vagy tömegesen riadnának el a Rendtől, csak mert volt egyszer a múltban egy Darth Tyranus és egy Darth Vader, meg a legendák, amik talán igazak sem voltak, egyszer említenek egy Asajj Ventresst, egy Krellt meg egy Barriss Offee-t - bár ez a három név szerintem az ep7 idejében már senkinek nem mond semmit, a múlt feledésébe vesztek.
-
A Jedi és a Sith rend
Szerintem annyira nem volt vészes. Tény, Palpatine jól megalapozta a Jedik rossz hírét: - Dooku, egy egykori Jedi lovag lett a szeparatisták vezére. - Sifo-Dyas, a Jedi Tanács egykori tagja rendelte meg a klón sereget. E kettő ráadásul valós tény, semmi hazugság vagy ferdítés nincsen benne, és pusztán ezek a többi információ hiányában valóban azt festik fel, hogy a Jedik felelősek a háborúért, azt direkt robbantották ki, hogy ezzel végül átvehessék a hatalmat a Köztársaság felett. És ezt a két tényt szerintem orrba-szájba nyomatta a Birodalom, csak az olyan mellékes infókat hallgatta el, hogy Dooku Darth Tyranus Sith Nagyúr volt, Darth Sidious, a jóságos Palpatine császár tanítványa, és megölte Sifo-Dyast, aki a Jedi Tanács tudtán kívül rendelte meg a klónokat. Emellett a Jedik önként lettek a Köztársasági Nagy Hadsereg vezetői, a háború pedig tényleg eléggé elhúzódott - ez is egy olyan tény, ami nem hazugság, csak itt is hiányzik az a mindent megváltoztató részinformáció, hogy Palpatine miatt húzódott el az a nyüves háború. - A Jedi Tanács négy tagja meg akarta ölni a Köztársaság törvényes vezetőjét, minden ok nélkül. Ez is tény, óne hazugság. A Jedi Tanácsnak semmire sem volt bizonyítéka. Nem tudták volna bizonyítani, hogy Palpatine Darth Sidious, hogy Dooku a tanítványa volt, semmit. A Jedi Tanács óne bizonyítékkal trappolt be az irodába és rántott kardot a törvényes kancellára. Valóban puccsot akartak végrehajtani (amire talán még a Jedi Templom feljegyzései között is találni bizonyítékot). - Krell és Barriss már csak hab volt a tények tortáján. Tulajdonképpen Sidiousnak semmiben sem kellett hazudnia a Jedik bemocskolásakor, csupán elhallgatni olyan információkat, amik megváltoztatják a képet. Olyan információkat, amire amúgy sincs senkinek semmi bizonyítéka. Az az egy szem ember, aki tamúsíthatta volna, hogy Palpatine a főkópé, Anakin miatt elvesztette a fejét. Szóval még tanút sem tudott volna állítani a Rend. Na, innen indulunk az ep3 végén.Az Uralkodó a megtestesült jóság, a Birodalom a jólét és a biztonság társadalma, a Jedik meg a gonosz Rendje, ami háborúval felforgatta a Galaxist, megölt több milliárd ártatlan, hogy hatalomra kerülhessen. Anakint idekeverni szerintem nem jó ötlet, mert az ő helyzete ebben az időszakban elég visszás. Az Utóhatás arra enged következtetni, hogy a nép úgy tudta, hogy Anakint a Mustafaron megölte Darth Vader - ebből következtetve, talán a nép sosem tudta meg, hogy Anakin volt az egyetlen "hűséges" Jedi, aki nem árulta el Palpatine-t. Lehet, hogy leközölték volna, ha Anakin jobb bőrben vészeli át a párbajt, de úgy tűnik, ez nem következett be. Hogy később megtudta-e a nép az igazat Anakinról, az jó kérdés, de ezt mindjárt tovább viszem. Szóval, a helyzet áll, nem túl rózsás a Jedikre nézve. De valami történt az elkövetkezendő tíz évben. Valószínűleg ahogy a Birodalom kiterjesztette karmos mancsát a Galaxisra, ahogy kimutatta a foga fehérjét, a nép elkezdett rájönni, hogy valami bűzlik Dániában Coruscanton. Lehet, hogy a Magvilágokban jól éltek a népek, de a peremvidéki bolygókon, mint amilyen Lothal, ott azért érezhető volt, hogy a Birodalom nem kóser. Közben ott voltak a népmesék a régi Jedikről, a béke és igazság őrzőiről, amiket valószínűleg olyan öregek meséltek, mint Lor San Tekka, aki nem hitte el a Birodalom állításait a Jedikről. És az új generáció, mint Luke vagy Ezra vagy Sabine ezeken a meséken nőttek fel. Számukra a Jedik már legendás harcosok voltak, akik a jókért küzdöttek. És ezek a mesék megszépítették a Jedik emlékét, és ezek a mesék elhalványíthatták a sanyargatott peremvidéki világokon a Birodalom mocskát. Az új generáció már mesebeli hősöket látott bennük, az öregek meg vagy még mindig morogtak miattuk, vagy sosem hitték el mindazt, amit Palpatine összehordott, vagy végül ők is átláttak a szitán - mellékes, biztos volt mindenféle az öregek között. Nagyon úgy tűnik, hogy főleg azok hittek mindig bennük, akik sokat dolgoztak mellettük. Tekka, Bail, Mothma, stb. Az biztos, hogy már a Birodalom fénykorában is más volt a sanyargatott bolygókon a Jedi megítélése, amire a Rebels adja a legjobb bizonyítékot: Tarkin szabályosan veszélyforrásnak jelölte meg azt a híresztelést, amely szerint Kanan Jedi lovag, és missziónak tekintette, hogy mielőtt megölné Kanant, lerombolja róla ezt a képet. Mert az emberek Kananban meglátták a mesei hőst, és ez reményt adott nekik. A Jedik így tulajdonképpen a Birodalomra a remény szimbólumává váltak. Na már most, mivel már nem csak Luke az egyetlen Jedi, aki segített a Birodalom megbuktatásában, hanem ott van Ezra, Kanan és Ahsoka is, nyilvánvaló, hogy a Főnix sejten, majd később a Szövetségen és a Köztársaságon belül is a többség tudta, hogy a Jedik a Galaktikus Köztársaságért harcoltak és nem ellene, vagyis a Birodalom állításai nem igazak. Ez már nagyon nagy számú szavahihető, később igen befolyásossá váló embert jelent. És itt indul be a propaganda gépezet, ami bizony nagyon nagy erővel működött az endori csata után. Leia és Mothma az egész Galaxisnak szétkürtölte Palpatine bukását, és valószínűleg buzgón terjesztették az igazat Sidiousról, a Sith-ekről és a Jedikről. Persze, hogy ki hitte el és ki nem, az más kérdés, nyilván a Birodalom seggnyalói ragaszkodtak Palpatine teóriájához, de szerintem azok az emberek, akik a Jedik meséin nőttek fel, akik számára például Kanan és Ezra reménysugár volt, azok tuti, hogy amint értesültek erről, sűrűn kezdtek bólogatni. Persze, ha igazat szólsz, akkor azt sem szabad véka alá rejteni, hogy Anakin Skywalker ugyanúgy Sith Nagyúr volt Darth Vader néven, mint Dooku gróf Darth Tyranus néven. Itt viszont lehet azzal trükközni, hogy ezt hogyan kommunikálják le. Eleve, az arányok is számítanak: attól, hogy két Jedi átállt, még nem lesz az egész Rend mocsokdomb. Még néggyel sem. A jó kommunikáció pedig még inkább elsimíthatja ezt a kényes kérdést. A jó, részletes és informatív propaganda ezt megoldja, márpedig az új Köztársaságnak jó propagandája volt, legalább olyan jó, mint a Birodalomnak a fénykorában. Kylo és Snoke esete viszont jelenleg érzésem szerint még nem elemezhető, mert nem tudjuk, mennyire ismert figurák a Galaxisban. Mennyire ismert a Galaxisban, hogy Kylo Ren Ben Solo, egyáltalán, van-e bármilyen publikusabb ismertsége Kylónak és a Reneknek? Hát Snoke-nak? A Galaxisban ismert, vagy csak az Első Rend és az Ellenállásban az? Nem lehetséges az, hogy csak Han, Leia, Luke, Kylo és Hux ismeri csupán? Egyáltalán, széles körben ismert az, hogy Erőérzékeny? Szóval velük kapcsolatban még nagyon sok a kérdés. Vadert ismerhették, mert a Galaxist irányító Birodalom második embere volt és eléggé aktív, de a Birodalomban róla sem tudták, hogy ő volt Anakin Skywalker. Palpatine a Birodalom császára volt, de valószínűleg csak egy maroknyian tudták, hogy ő Darth Sidious Sith Nagyúr. A nép csak az Endor után tudhatta meg, hogy ő is képes volt használni az Erőt (megjegyzem, a népet baromi jól fel lehet világosítani a Sith-ek és a Jedik közti különbségekről dokumentumfilmekkel, riportműsorokkal, stb-kel, szóval ez nem hiszem, hogy annyira lényeges kérdés lehet). Kylo ezzel szemben az Első Rendben van, ami az Ismeretlen Régiókban rejtőzik, tehát már kétséges, hogy mennyit tudnak róla a Köztársaságban. Egy olyan rend tagja, ami nem tűnik valami hűde aktívnak még az Ismeretlen Régióban sem. A Ren Lovagjai talán még ismeretlenebb rend, mint a Sith-ek voltak. Snoke meg maga a galaktikus enigma. Egy titokzatos vezető, ami még az Ismeretlen Régióban rejtőző, rejtélyes Első Rend berkeiben is eléggé rejtélyesnek tűnik. Az is érdekes kérdés, hogy mennyit tud a köznép Luke Jedijeinek pusztulásáról. Rey és Finn jelét sem adták, hogy akárcsak ismerősen csengene nekik a történet. Könnyen lehet, hogy Luke a biztonság kedvéért nem reflektorfényben kezdte meg a Rend újraszervezését, hanem fű alatt. Oka lehetett rá, hiszen a Birodalom maradványai képében még mindig épp elég ellensége volt az Endor után a Jediknek, és a titkok megvédhették a padawanjait. Szóval könnyen lehet, hogy Luke csak azután akarta a köztudatba visszahozni a Jedi Rendet, amikor már egy szilárdan működő, önmaga és a Galaxis megvédésére is alkalmas Jedi Renddel bír. Ilyesformán viszont esélyes, hogy a köznép számára az is csak legenda, hogy ez a második mészárlás megtörtént. Eleve, elég beszédes, hogy Finn és Rey számára a Jedik is csak legenda. Rey még meg is kérdezi, hogy "tényleg léteztek?" Szóval nekem mindezt azt sugallja, hogy Luke Jedi Rendje nem lett Galaxis szerte ismert, így a bukásuk sem, annak részletei meg pláne nem.
-
Snoke
A Kylo topicba írt Falconos komment közben jutott eszembe: Snoke honnét a fütykösből tudja, hogy Hanhoz került BB-8? Szerk.: ja, megvan, a rosszarcú gang feje leadta a drótot a dologról. Akkor viszont érdekes felállás rajzolódik ki: a kémhírek Snoke-hoz futnak be, és Kylo ezekről csak később értesül. Ezek szerint Kylónak igen kevés hatalma lehet, mert például az ep5-ben a kutászok anyaga az ő hajójára, az Executorra futottak be.