Donát

Bár foggal-körömmel (az ő esetében ez khm... érdekes) védem Padmét a másik topikban, itt bizony Obira szavaztam. Jóval erőteljesebb karakter nálam a Jedi mester. Akinek ráadásul Anakinhez hasonlóan szinte az egész életútját végigkövethetjük, kezdve a zöld(nem igazi zöld!)fülű padawan korától egészen a haláláig. Ahhoz képest, hogy Obi szótárában nem létezik "szerencse", elég kedvező sorsolással juthat be a négy közé: R2, Leia, Padmé.

Dzséjt, annyira előszeretettel érted félre a másik mondandóját, ha az érdeket szolgálja, hogy az félelmetes. Aztán írsz tíz oldalnyi irreleváns szöveget a témában. Szerinted komolyan azt vitatom, hogy Padmé hiszi vagy sem, hogy a népe haldoklik? Komolyan? Ne nevettess már. Azt vitatom, hogy Padmé BIZTOSAN tudná, hogy a nép megdöglik, mire a Szenátus valamit elér. Ezt írtad: Tehát 1. a szereplőknek nem szabad hinni AMENNYIBEN olyan szereplő szájából jön a szöveg, aki ha kérdez is hazudik (pl. Palpatine) VAGY olyan környezetben beszél a karakter, ami ezt indokolja. Mivel Padmé a JÖVŐRŐL beszél, amikor kijelenti, hogy: így én azt vitatom, hogy Padmé biztosan tudná, hogy már semmi sem marad a népéből, a kultúrájából. De ezt tökéletesen jelzi az is, hogy úgy indul a mondat: Attól tartok. Padmé nyilván nagyon jól tudja, hogy a népe bajban van - hihetetlen, hogy ezt bizonygattad fentebb bekezdéseken át - de abban nem lehet BIZTOS, hogy a Szenátusi megoldás a még megmaradt nabooiakon ne tudna segíteni. És mivel az ő azonnali próbálkozása és a Szenátus hosszú távú változtatás két egymással párhuzamos esemény, így a népe érdekében igen is meg kell tennie, hogy növeli a bolygójának a túlélési esélyeit. És már ne is haragudj Dzséjt: ha Amidala a saját népéjének a jövőjét ennyire borúsan látja, ugyan nem az lenne a kötelessége, hogy mindenáron megmentse őket, mint az uralkodójuk? Vajon a galaxis sorsa előrébb való-e (lehet khm-özni) mint a bolygójáé, aki megválasztotta? Ami biztos: Valorum nem segít nekik. Ami bizonytalan: ki jön utána. Amidala úgy ítélte meg, hogy jóval nagyobb eséllyel jön valaki olyan, aki Valorumhoz képest javít a helyzetükön, mint olyan, aki nem. És erre már avégből is minden oka megvan, hogy sejtheti, hogy abban a politikai helyzetben a szimpátia szavazók nyilván nem javítják a KSZ jelöltjének esélyeit és nem őt támogatják majd... amit később ugye Palpatine dülledő mellkassal oly' büszkén közöl is. A lényeg, hogy amit Amidala a Szenátusban elindít, az egy párhuzamos esemény lánc, ami kis százalékkal, de esetleg megmentheti azt, ami Padmé népéből marad néhány hét múlva. Mivel nem egy Halálcsillaggal és a szétlövéssel fenyegetik a bolygót, erre azért van esély. Eközben Amidala beindítja a párhuzamos akciót is, és reménykedik, hogy az azonnali megoldást hoz. De ha elbukik, legalább tudja, hogy talán a Szenátus reményt ad a bolygón maradtaknak és nyújt valami megoldást az új vezetéssel pár héten belül. Sokan fognak meghalni addig? Igen. Szenvedni fog a nép? Igen. Van esély rá, hogy néhányan azonban kitartanak, és őket megmentheti a Szenátus? IGEN! És ez a lényeg. Mondandóm kicsavarása level 100000: a tűzoltós példa. Nyilván semmi értelme, ha egyszerűen ki tudsz sétálni a házból, mint ahogy azt te indítványoztad. A példának úgy van értelme, hogy ég a ház, te nem tudsz kijutni, valószínűleg a tűzoltók nem érnek ki időben, de te azért csak felhívod őket kétségbeesésedben. Mert hátha! Mert miközben te az életedért küzdesz és próbálsz kimenekülni (gyengébbek kedvéért: Padmé a Naboon) addig lehet, hogy ők csak megérkeznek és megmentenek (gyengébbek kedvéért: Szenátus és új főkancellár). Ergo ha Padmé nem lehetett biztos abban, hogy a népe 1000millió százalék, hogy totálisan kiirtásra kerül, mire az új főkancellár bármit is tenne - és nem lehetett biztos benne teljesen - akkor a népéért kutya kötelessége volt bizalmatlanságit indítványozni a tutyi-mutyi báb főkancellár ellen, aki szemlátomást képtelen volt a helyzetet megoldani. És még egyszer: Padmé nem leváltotta a főkancellárt: beadott egy bizalmatlanságit. Onnantól a Szenátuson állt a dolog, ahol a ti példáitok alapján csupa tájékozott politikus ült, aki képben van, hogy szavazzon a helyzetről. Remélem ezt már nem csavarod ki, így arról beszélünk, amit írtam, és nem arról, amit sejteni vélsz, hogy írtam.

1. Miért is? A legnagyobb hülye az, már bocsánat, aki ilyenkor nem hívja a tűzoltókat. Még ha úgy is ítéled meg, hogy lehet hogy késő lesz. Ha minimális esély van: meg kell ragadni! 2. Ilyen könnyen nem úszod meg Dzséjt koma! Palpatine szavát is készséggel elhiszed? Mi ez a szöveg arról, hogy a szereplőknek nem szabad hinni? Persze, akkor Luke-nak az a sorsa, hogy Palpatine mellett kössön ki és még sorolhatnánk. Nagyon fontos, hogy a) ki mondja b) mire vonatkozóan mondja, amit mond. Hivatkozhatod itt a legnagyobb életbölcsességet is, ha azt Jar-Jar mondta lezsibbadt nyelvvel. Pedig tudtommal ő is egy szereplő... Summa summarum, egyáltalán nem mindegy, hogy a szereplő milyen körülmények között mond valamit. Padmé a JÖVŐRŐL beszélt. Mivel nem Jedi, ezért csak tippelt, hogy mi lesz. És az emberből általában elkeseredettségében nem süt éppenséggel az optimizmus. Szóval attól, hogy ő úgy saccolja most, Coruscanton vagy egy hajón ülve, hogy mire a Szenátus bármit tesz, addigra a népe meghal, a kultúrája eltörlődik, az még egyáltalán nem garancia arra, hogy így is lesz! Hiszen csak spekulál, és a legrosszabbtól tart, de ez miért akadályozná meg abban, hogy elindítson egy folyamatot, ami TALÁN, valamennyi eséllyel, akár kis eséllyel is, de segíthet nekik a jövőben? Miféle buta idióta nem kovácsolna ebből előnyt?! Ha Padmé terve befuccsol, mi a sz*r lesz? Állnak és nézik az eget? Nem jobb lenne ebben az esetben, ha legalább egy MINIMÁLIS remény lenne arra, hogy a Szenátusban történik valami? Dehogynem, pont ezért (is) tette Padmé azt, amit.

Korábbi díjak: Padmé Amidala: Legjobb női szereplő (AFI) vs. Korábbi díjak: Obi-Wan Kenobi: Legjobb főszereplő (AFI) Legjobb főszereplő (TCW2, TCW4) Legjobb angol hang (TCW2) Legjobb Jedi (TCW4) Korábbi eredmények: Padmé Amidala: 18-6 (vs. Galen Erso) 19-7 (vs. Finn) Obi-Wan Kenobi: 25-1 (vs. R2-D2) 23-6 (vs. Leia Organa)

Hehe. Az EpIII-ast tették be. Asszem. Ki tudja megkülönböztetni?! Dzséjt tedd le a kezed.

Mert ő nyilván jövőbel látó, és látja előre, hogy 355 nap múlva a Naboo népe totálisan eltörlődik, a Szenátus pedig csak a 356. napon fog segíteni... Padmé minél előbb meg akarja oldani a helyzetet ezért fogalmaz úgy, ahogy, de ettől még, ha kudarcot vall, a semminél jobb megoldást jelenthet a Szenátus, ahol egy normális főkancellár el tudná érni, hogy a Kereskedelmi Szövetség eltakarodjon a bolygóról, csak épp addig Padmé népe jóval többet szenvedne, mintha azonnal meg tudnák oldani a helyzetet. Padmé Valorum elleni lépése kb. olyan, mint amikor otthon baromira ég a ház, mindent megteszel, hogy eloltsd a lángokat, de azért csak kihívod a tűzoltókat basszus, még ha azt is gondolod, hogy nem fognak időben kiérni.

Köszi Bomarr! Igencsak felcsigáztál!

A sok csűrés-csavarással annyit végül elértél, hogy most már legalább megértem az álláspontotokat, de továbbra sem tudok vele azonosulni. Tartom, hogy Valorum olyan gyengeséget mutatott fel a jelenetben, hogy Padmé teljesen jogosan nyújtja be az indítványt. És itt nem dühöt, inkább elkeseredést érzek Padméban. Itt realizálja, hogy mennyire mélyen van a Szenátus. Egy galaxist irányító államapparátusnak nem lehet ennyire gyenge kezű vezetője. És Odyhoz betársulva: a megtisztulás és a hosszú távú lehetőségek nyitva tartása miatt en bloc tette, amit tett. Hiába írod, hogy addigra odaveszne a kultúrája a Naboonak, Padmé is tudja, hogyha a bolygón nem jár sikerrel, egyedül a Szenátusban bízhat a későbbiekben. Nyilván jobb 1 év múlva lerázni a rabigát, mint soha. Ha Amidala egy dolgot világosan látott a Szenátusban, az az, hogy Valorumtól nemigen számíthat semmire, és nemcsak ő, de az összes többi hasonló helyzetben lévő bolygó sem.

Már csak azt kellett volna hozzátennem, hogy amúgy azt tudjátok, hogy az EpIII-ban is játszott? Akkor lehet kitiltanak. Amúgy ez is vicces kérdés volt: Kinek a kezében nem volt az alábbi ereklye: A) Anakin Skywalker B) Luke Skywalker C) Han Solo D) Palpatine

Alkalmi volt, a Sheldon's-ban. Pénteken lesz elvileg az Apollóban, Sinistra tud több részletet.

Már csak 6 és fél nap. Azt már féllábon is.

Sok Boldog Szülinapot TheMilkyWay! Szeretnék veletek megosztani egy nagyon örömteli élményt. A mai napon volt egy SW kvíz az egyik debreceni szórakozóhelyen, ahol az összes filmből (7+RO) összesen 120 kérdést tettek fel. Számított a gyorsaság is, de alapvetően a pontosság volt a lényeg. 21 csapat versengett. A kérdések közben volt néhány bónuszkérdés (váratlanul), amiért bögréket lehetett nyerni. Mi barátnőmmel alkottunk egy csapatot (Guardians of the Whills). Már a verseny felénél jártunk, mikor elhangzott a kérdés: kit alakított még a képen látható birodalmi tiszt az Episode V-ben (felelet választós volt): Nos be is x-eltük Bobát, amit tudott a 21 csapatból talán 5 vagy 6. Majd ezután hangosan bekiabáltam, hogy "és aki tudja az illető színész nevét, az mit nyer?" Erre a műsorvezető ledermedt. Megszólalt, hogy valójában ez lett volna a bónuszkérdés, de ha már így ráéreztem, mondjam. Mindenki kivárt és én bekiabáltam, hogy Jeremy Bulloch, mire mindenki tapsolt, és nyertünk egy bögrét. Örök élmény lett, és végül a Whillek őrzői uralták az este végére a galaxist!

Jövő hét hétfő elvileg! A lezárult utolsó két nyolcaddöntő: Obi-Wan Kenobi vs. Leia: 23-6 Ahsoka Tano vs. Luke Skywalker: 8-21

Egyértelműen Palpatine, nem is lehet vitás. Nagy spíler az öreg, Tarkin pedig a kifutója.

Nem, nem a gyenge érv az az, hogy a látottak után Valorum nem is rossz kancellár. Hahh! Pb-vel értek egyet, talán ha lelövi Padmét, az lett volna, de így... Vagy az egy gyenge érv, hogy Padménak nem lett volna szabad bizalmatlanságit indítványoznia, mert nem tudja, ki jöhetett volna Valorum helyrére. Hahh! Ezek gyenge érvek, ezer sebből véreznek, fentebb leírtam, hogy miért. Ha egy vezető alkalmatlan a vezetésre, akkor el kell távolítani, nem körbekérdezni kell, hogy ki lehet a nagy esélyes utána. Az alkalmatlan vezetőt el kell távolítani, pont. Amidalának pont ennyit kellett tennie. Ha visszamegy úgy a népéhez, hogy "Gyerekek, Valorum meg akart minket védeni, tényleg, de aztán a csúnya bürokrácia közbe szólt. És te mit tettél Padmé? Én, hát semmit, szépen hazakullogtam. Na ez lett volna a vállalhatatlan, ha te, mint a néped koronázott uralkodója, nem teszel semmit. Igen, Valorum ellen a bizalmatlansági nem ígért gyors megoldást. De ettől még meg kell tennie Amidalának a népéért, mert ha a konkrét akció a bolygón kudarcot vall, akkor is kell egy erélyes kancellár, aki megregulázza a bolygót megszálló Kereskedelmi Szövetséget, ha nem is most, de a megválasztását követően minél előbb. Egy felelős vezető számol azzal, hogy az A terv (ami akkor még meg sem született) nem jön be, és akkor kell egy B, amiben vélhetően egy Valorumnál JOBB kancellár képes megoldani a problémát. Attól, hogy a Szenátus lassú, még el lehet indítani egy úton, ami segíthet, ha a gyors a megoldás nem jön be, amire azért valljuk meg, bőven volt esély.

Érdekelne, hogyan lehet Luke a FŐHŐSE a Sagának úgy, hogy az első 3 részben 30 másodpercnyi játékideje sem volt. A Star Wars főhőse Anakin Skywalker - volt, legalábbis az első 6 részben.

Pontosan ez derül ki a jelenetből. Pontosan látszik, hogy Valorum mit gondol: - el akarja utasítani a bizottság felállítását de nem teszi - követeket akar küldeni, de csak titokban teszi Mondjuk ki: Valorum egy béna kacsa, akinek semmilyen hatalma sincs. A bizalmatlansági indítvány teljesen helyénvaló, hiszen a főkancellár alkalmatlan a Szenátus vezetésére. Nem ő irányít, hanem a mellé kirendelt bürokrata. Padménak joga van benyújtani az indítványt, és nagyon helyesen meg is teszi, mert ebben a helyzetben - Sidious közjátékával ugyan - de bebizonyosodik, hogy a Szenátus képtelen úrrá lenni egy ilyen "kis" csetepatén, amit Dzséjt amúgy helyesen írt, hogy Sidious provokált ki. Igen, ő provokálta ki, de azért, mert tudta: Valorum hatalma nem létező, egy báb. Padmé nagyon helyesen levágta ezt. Egy bábot nem lehet meghagyni a vezetés élén, mondván, hogy "én tájékozatlan vagyok, nincs jogom bizalmatlanságit benyújani". Ha annyira rosszul vágná le a dolgokat Padmé, a bizalmatlanságit zsigerből elutasítaná a Szenátus, de nem teszi, mert a) Valorum valóban gyenge b) Palpatine feljövőben van, ahogy Dzséjt is írta.

A romlás valszeg már jóval Valorum előtt elkezdődött, de tökéletesen beleillett a rothadó Szenátusba és nem tudott erélyesen fellépni. De azt az érvet egyszerűen képtelen vagyok megérteni, hogy a rossz vezetőt nem szabad leváltani, mert jöhet rosszabb is. Ehh.., tipikusan a jövő ismeretében születik ez a gondolatmenet. Persze, mi már látjuk, hogy hova vezetett minden, de a karakterektől nem racionàlis elvárni, hogy ne tegyenek semmit, mert vélhetően rosszabb lesz. Ha egy rossz vezetőt nem mernek leváltani az attól való félelemből, hogy rosszabb válthatja, akkor menjenek haza, mert az egész galaktikus törvénykezésnek és Szenátusnak onnantól kezdve semmi értelme. Nem hiszünk abban, hogy lenne egy olyan enber, aki tudná ezt jobban is? Nem hiszünk abban, hogy ha valaki rosszabb jön, a Szenátus azt is képes leváltani? Akkor az egész DEMOKRÁCIÁBAN nem hiszünk, és máris aláírhatjuk a diktatúrát. És erre nem lehet az ellenérv, hogy "tessék, látjuk hova vezetett mindez". Nem! Padmé nem terjesztette fel Palpatine-t mindenható úrnak, ő csak logikusan kérvényezte egy gyenge vezető eltávolítását. Az már az egész SZENÁTUS katasztrofális helyzetét és Palpi zsenialitását mutatja, hogy mindezt Sidi úgy fel tudta használni, hogy végül megválasztatta magát Uralkodónak.

Korábbi díjak: Palpatine / Darth Sidious: Legjobb mellékszereplő (AFI, AFII) Legjobb mellékszereplő (TCW5) Legjobb negatív karakter (TCW5, TCW6) vs. Korábbi díjak: Wilhuff Tarkin: Legjobb Negatív Karakter (Rebels 1) Korábbi eredmények: Palpatine / Darth Sidious: 24-2 (vs. Bail Organa) 18-7 (vs. Han Solo) Wilhuff Tarkin: 19-6 (vs. Dooku) 15-12 (vs. Darth Maul) 16-9 (vs. Cassian Andor)

Azok után, ami a szenátusban történt, Valorum nem maradhatott. Én nem látom miként lehet ezt az alternatívát egyáltalán lehetőségként számon tartani. Egy királynő nyíltan számol be a Szenátusban, hogy ölik a népét. A kancellár feláll, hogy kiálljon mellette, majd rászólnak oldalról, hogy ne legyen már önálló gondolata. Nincs az a messzi-messzi galaxis, ahol egy ilyen után a vezető a helyén maradhat és a tanúként felszólaló királynő nem kéri a leváltását.

Luke jelentőségét tekintve szerintem jóval erősebb karakter, mint Ahsoka. Attól tartok, eddig tartott a túra a kis Togruta számára.

Csoli, íme a válasz a kérdésedre. Megtörtént a legjobb 8 sorsolása, 10 perces videóban nyomon követhetitek a sorsolás menetét. Aki nem akarja / tudja megnézni a videót, annak itt a párosítás spoiler mögött:

Egyértelmű Obi, számomra is. Leia elé még Kanan is befért, nem hogy Kenobi.

Nem bizony. Padmé és Tarkin is kvalifikálta magát! Tarkin vs. Cassian: 16-9 Finn vs. Padmé Amidala: 7-19 Alakul a legjobb 8:

Bizony. Ez olyan, mintha nem váltanánk le egy dilettáns miniszterelnököt, mondván, hogy "nem tudjuk ki jöhet a helyére" vagy "úgy is csak rosszabb jöhet a helyére". Utólag könnyen lehet okoskodni, hogy ha Padmé ott nem nyújt be bizalmatlanságit, akkor Palpatine ott és akkor nem jut hatalomra, de abban az időpillanatban Padmé nem lehetett biztos abban hogy a) Palpatine lesz az új főkancellár b) a bizalmatlanságit egyáltalán sikerre viszik Valorum ellen c) az új főkancellár jobb/rosszabb lesz, mint Valorum. Ellenben abban a felmutatott helyzet alapján biztos lehetett, hogy a Szenátus és Valorum nem képes úrrá lenni a Naboo-hoz hasonló szitun. És lehet azt mondani, hogy Palpatine csak "megrendezte" ezt, de ez csak részben igaz: Valorum gyengeségét nem tudta "megrendezni", az ebből a jelenetből félreérthetetlenül lejött, hogy Valorum gyenge és le kell váltani. Padmé csak tette, amit a józan ész diktált. Nem lehet azzal elodázni egy gyenge ember egyértelmű leváltásának igényét, hogy "a következő biztos rosszabb lesz, így maradjon". Egy dilettáns vezetőt egy felelős politikus ebben a helyzetben leváltat!