Donát

Kérdés pl. hogy Luke kardja összeakadt volna-e Kyloéval? Ha a testén átment a kard, akkor a kardján is átment volna, nem? És ha a kard nem talált fogást a testen, Leia miként tudta Luke kezét megfogni?

Szerintem ebben a részben a legaktívabb Erőszellem közreműködést fogjuk látni ever. Luke-tól jelentés szereplést várok itt is.

Mondjuk nem is értem, hogy gondolhatta, hogy az Rey. Max. Luke jöhetett volna szóba, de Rey? Nincs még annyi előtörténetük, hogy bármilyen narrációban ő legyen a legfőbb ellensége.

Szerintetek lehetséges, hogy Leia a végén levágta, hogy Luke csak kivetülés? Elvégre megfogják egymás kezét is, ha jól emlékszem. És Leia nem igazán követi Kylo és Luke párharcát, ami fura, hiszen a fia és a testvére harcolnak. Kivéve, ha tudja, hogy egyik sem okozhat kárt a másikban. Persze tudom, Leia levágja, hogy Luke időt nyer nekik, de akkor is furcsa, hogy emlékeim szerint nem nagyon követi a párbajt. De mivel még csak egyszer láttam, lehet tévedek.

Második nézésre igyekszem megjegyezni, hogy hol volt. Az egyik Rey képzése alatt volt, ez tuti.

Kylo előbb teherbe ejti Rey-t, majd meghal.

Úgy emlékszem, hogy Luke 6 éve tűnt el a TFA idején, ami meg elvileg 30 évvel játszódik a Jedi után, innen jött.

Még egy utolsó gondolat ehhez: ha kisarkítva szembesíted egy karakter két cselekedetét, miközben nem veszed figyelembe a közte eltelt eseményeket és időt, akkor valóban paradox helyzet adódhat. Pl. ha én ateista vagyok 2017-ben, majd a templomban látsz imádkozni 2041-ban, akkor tűnhet úgy, hogy ez egy teljesen karakteridegen tett a részemről és nem is én vagyok az. De most őszintén: ha a való életben találkozol ilyennel, nem az az első gondolatod, hogy az illető megváltozott / átesett valami traumán / úgy alakult az élete, hogy a cselekedete mégis csak logikus valami miatt? Luke esetében ugyanez: 24 év telt el a kettő között! Lehet élből elutasítani a cselekedetét, és ráfogni, hogy ez már nem lehet Luke, mert 24 éve nem ilyen volt, de a való életben sem így reagálnál! Akkor egy filmes karakter esetében miért ez a zsigeri reakció?

De nem teszi inkonzisztensé, ha mögé látsz a dolognak... erre próbáltam célozni fentebb. Csak ízlelgetni kéne mit miért tett, nem feltétlenül kéne első nekifutás után letudni azzal, hogy ez "őrültség".

Többségében...

Annyira örülök minden egyes pozitív véleménynek ebben a topikban. Úgy látom, hogy többségében a film vagy nagyon tetszik valakinek, vagy nagyon utálja. Bízom benne, hogy az előbbiekből minél többen leszünk itt! Én is ugyanezt gondolom, mint amit az imént elmondtak a többiek: végre kaptunk egy igazi sablontörő filmet. Ezért én csak hálás tudok lenni. És az első adandó oximoronnál - Luke-ra gondolok - nem leakadni kéne, hogy "az új tulajdonosok új Luke-ot akartak, ez már nem az a Luke, aki az SW-ben volt", hanem végiggondolni, hogy mi magyarázhatja az eltérést. Ezt hívják nyitottságnak. Mert itt nem arról van szó, hogy Luke szerdán vég nélkül hitt Vaderben majd csütörtökön lekaszabolta Kylot, hanem - 24 év telt el - nem sújtott le Kylora, csupán eljátszott a gondolattal, de visszakozott (külön vicces ezt nem figyelembe venni, ha Vader esetében a végső visszakozást a halálra sújtás helyett figyelembe vesszük... ehh) - szégyenében elvonult, mert úgy ítélte meg, hogy nem méltó a Legenda titulusra ezek után - elbújt a felelősség alól valóban, de ezáltal minimalizálta annak a lehetőségét is, hogy további sötét oldali felhasználókat eresszen rá a galaxisra a saját hibájából - Luke maga is változott a Jedi visszatér és Kylo nevelése között - Snoke is machinált a háttérben, és Kyloban olyan romlottságot érzett, ami miatt elgondolkodott azon, hogy a galaxis jobban járna, ha most véget vetne az egésznek - Mert bár Vaderben is vég nélkül hitt, Luke esetleg, talán talán, elgondolkodhatott azon, hogy mire megmentette, addig a galaxisnak mennyit kellett szenvednie Vader miatt, ami alapján arra is gondolhatott, hogy lehet, hogy Kylot is meg tudná menteni, de vajon a galaxis szemszögéből indokolható-e egy ember sorsáért ennyit kockáztatni - És hogy, hogy nem az ehhez hasonló felelősségből fakadó, morális kérdések elől végül úgy döntött, hogy elmenekül, talán mert úgy ítélte meg, hogy nincs jogában istent játszani és a fenti kérdéshez hasonlókra adott válaszok kapcsán nem szándékszik élete hátralévő részében vívódni. Minden fenti faktort figyelembe véve még mindig lehetetlen elképzelni, hogy Luke karaktere ilyen irányt vett? Én nem gondolnám... szóval nem zsigerből kéne elutasítani a dolgot, hanem egy kicsit mögé nézni, hogy mi indokolja az "új tulajdonoson kívül", aki aligha a megátalkodott gonosz és aligha azzal a szándékkal építi a franchise-t, hogy leromboljon minden értéket a Lucas féle filmekből. Ugyan miért?! Azokért az értékekért az arra épülő karakterekért fizettek dollár milliókat. Sokkal kényelmesebb lenne még egy bőrt lehúzni - Ep VII vádak ugyebár - a már megismert karakterekkel, mint elindítani őket egy új, merész úton. Az a tény, hogy erre a döntésre szánta rá magát az "új tulaj", sokkal biztatóbb a jövőre nézve, mert nem egy régi sláger lemezt akarnak újra és újra feltenni, hanem mernek nyitni új korok felé és reagálni a világra, a modern eszmékre. Ez miért ne lehetne a Star Wars generációkon keresztüli továbbadásának záloga?

Ejj Bomarr, már te is azt bizonyítod, hogy milyen fos ez a film. Alig tudtál felsorolni egy-két jelenetet!

Legyek troll és mondjam azt, hogy amikor Luke elhajítja a kardot a háta mögé? Az jelzés értékű volt a film további részét illetően. Egyébként az is erős pályázó nálam, amikor Yoda közli Luke-kal, hogy az a hibája vezetett ide, amit már az EpV-ben is mondott neki...

TFA-t is sokan ekézték még is rengeteget hozott, szóval az anyagiak miatt én annyira nem aggódnék.

A filmben jöhet az esszencia, és a könyvben kifejthetik részletesebben. Nálam így lenne rendben.

Viszont ellenpéldaként Anakin esetében 3 filmet áldoztak a témára. Nyilván, mert olyan kaliberű szereplő. Minden jel szerint az ST-ben Kylo az egyik főszereplő, Rey pedig a másik. Elvárom, hogy ennek megfelelően legyen lekezelve az előtörténetük, és ne pedig úgy, mint egy II. részben felbukkant mellékgonoszé. Nyilván nem kell 3 előzményfilm a sztorinak, de számomra csak úgy lesz kerek az új trilógia, ha a Snoke - Kylo - Luke szálat megfelelően elvarrják. Attól, hogy valaki meghalt, még a múltbeli hatásait tisztázni kell a legfontosabb szereplőkre vonatkozóan.

Nem elég. Méghozzá Kylo miatt nem. Kylot ő rontotta meg, és mivel Kylo a főszereplő, az EpIX-nek kutya kötelessége bemutatni, hogy Snoke hogy férkőzött oda, hogy tudta Kylot manipulálni, miként kötött ki végül Kylo mellette. Mert mire Luke Kylo ellen fordul, addigra Snoke már megmérgezte a lelkét.

Khm. összekapcsolta Kylot és Reyt egymással az Erővel, akik a galaxis két pontján voltak... khm.

Megint egy Halálos iramban? Ezek sose fogynak el?!

Igen, annál mindenképp jobb.

Dettó. De majd meghallgatom.

Én nem értem komolyan az embereket. Kaptunk egy tök jó filmet, és özönlenek a negatív magyar vélemények facebookon.

Nem. A film közben nem igen tetszett, így még nem tudtam rávenni magam. Ha a keverési hibáknak is beillő borzalmas átmeneteket Williams komponálta...

Elvileg a "Rule the Galaxy together"-t sikerült úgy lefordítani a szinkronban, hogy "Állj át az én oldalamra és RENDET teszünk a galaxisban." -------------------------- Úgy látom itthon ennek a filmnek se lesz jó a fogadtatása. Bár nem túl reprezentatív, de szinte az összes komment anyázza az új filmet a cikk alatt. "Jól" indul: http://hu.ign.com/star-wars-episode-viii/32210/news/ujabb-elmelet-szuletett-snoke-valodi-kiletet-illetoen