Donát

Bennem is volt egy ilyen érzés, és lenne is értelme.

Nekem sem feltétlen az ébredéssel, vagy a túlélésével van gondom. Jó, elsőre ezek is meredekek voltak, de végül is belefér. De az, ahogy visszatér a kinyújtott kézzel, mint Superman vagy nem tudom... hát ööö... nálam az a cinkes rész. Szóval inkább out of universe szemszögből van gondom vele, filmes megvalósítás terén.

Holdo előtt le a kalappal, Pb itt azt latolgatja szerintem, hogy mennyire volt logikus, amit tett. Az ember csak akkor megy bele önként a halálba, ha nincs más választás. Ha egy droid el tudná látni ezt a feladatot, akkor Holdo feleslegesen hal meg. Mondjuk Pb, azzal nem értek egyet, hogy ha van nála alkalmasabb a vezetésre, annak kellett volna ott maradni - mint vezető, mégis hogy engedhetné Holdo, hogy valaki HELYETTE maradjon ott a hajón? Az a gyávaság netovábbja lenne, és igen, ez erősen kapcsolódik a "Kapitány hagyja el utoljára a süllyedő hajót" elvhez.

Mint írtam, a VIII-cal kapcsolatban egyetértek a cikk szerzőjével, kivétel Snoke.

Elfogadta, és ezzel eltűnt a próbáról a sötét énje, ott legyőzte, az egész tanulsága az volt, hogy szembenézett vele, és elfogadta, hogy a része.

Ezen mindig fel fogom magam húzni. Fölöslegesen belerúgni a PT-be, az megy... most kevesebb lett volna a cikk, ha nem lát bele olyat, ami meg se történt? Ugye, hogy nem. Inkább több.

A VIII-cal kapcsolatban egyetértek - kivéve Snoke, akinél a Palpatine hasonlat továbbra sem ül - de hogy itt sem álljuk meg az előzmény ekézése nélkül, az már komolyan mondom hihetetlen. Johnson már kritikát is fogalmaz meg a filmjével az előzmény iránt. Hol? Mit? Jézusom...

Hazudni nem szándékoztam, de én átnyálazok minden hozzászólást - elvileg te nem - és úgy láttam, hogy elég sok máshonnan becitált véleményt dobáltál ide az elmúlt napokban. Erre reagálva írtam.

És még én lettem leszólva múltkor, hogy figyelmen kívül hagyom, amit a karakterek mondanak.

De ha azt mondja Ackbar hogy minden energiát koncentrálljanak a hátsó pajzsra akkor a többi helyen egyáltalán nem marad, nem?

The Clone Wars, és az is kánon, szóval ajánlom figyelmedbe. Megmagyarázza pl. hogy Yoda és Obi miként tudott eltűnni a haláluk után.

Belenézett Kyloba és sötétséget látott. Hirtelen nem az merült fel benne, hogy ezzel a sötétséggel esetleg Kylo még lehet Jedi, ha megtanulja kordában tartani, hanem azon morfondírozott, hogy lecsapja. Erre írtam, hogy a Jedik dogmatikus szemszögéből látta a fiú sorsát: A sötétség irtandó, a legjobb, ha nem is létezik és megszabadulsz tőle. Ezért volt nagyon fontos Yoda TCW-s tanításában az a rész, amikor rájön az öreg mester, hogy nem kiirtani kell magából a sötétséget (ami lehetetlen), vagy tabuként szemérmesen elnézni fölötte, hanem kordában tartani. Abból kiindulva, hogy erre még Yodának is külön tanításra volt szükség, a Jedik igencsak maradian (rosszul) álltak a témához úgy en bloc. Erre gondoltam, mikor a dogmatikus nézőpontról írtam. Amúgy meg kevés dolog bosszant jobban annál, mint mikor valaki rám akarja kényszeríteni a saját nézőpontját. Láttam a jelenetet, 2x is, köszönöm szépen, sikerült értelmezni. Most egyenrangú felekként beszélgetünk, vagy térítő hadjáratokat folytatunk?

De azt is mondja, hogy nem valaminek a megsemmisítésére kell fókuszálni, hanem valaminek a megmentésére. Erre írtam a fentieket.

Ez alapján olyan 700+900 = 1,6 milliárd USD-re számítok totálban.

Kösz, de azóta is tartom, amit az egyensúlyról írtam. Ami mellesleg kapcsolódik ide is: ahhoz, hogy a galaxis kordában tartsa a sötétséget, bizonyos pillanatokban erősíteni kell a világos oldalt. Snoke is kimondja, és erre látunk példát a film legvégén is.

Meglehetősen fura lenne azok után, hogy Yoda kijelenti, hogy nem a könyvek adják a Jediség lényegét. Én is szeretnék belenézni miket írnak bennük, de inkább csak érdekességképp jók, semmint hogy begyepesedve ragaszkodjon valaki hozzájuk és felmondja a tanításaikat.

De mindez elhanyagolható amellett a tény mellett, hogy az Ellenállóknak elveszíteni egy bombázó rajt a pilótákkal együtt relatíve jóval nagyobb veszteség, mint az Első Rendnek elveszteni egy Dreadnoughtot. A jövő ismeretében levont tanulság meg nem igen lehet ebben a vitában szempont.

Tarzan: tehát még egyszer, ez nem más fórumok más hozzászólásainak a gyűjtőhelye. Írd le belőle azt, amit magadénak érzel és képviseld itt a fórumon, de ne cikkeket dobálj be folyamatosan, más fórumokról, más hozzászólókról. Mi nem ismeretlenekkel szeretnénk beszélgetni/vitatkozni, hanem azokkal, akik ezen a fórumon jelen vannak. Kösz!

Pedig szerintem fontos tanulságot mondott ki Rose. Gondolj Poe döntésére a rész elején. Ha arra fókuszál, hogy kit menthet meg, és nem arra, hogy mit pusztíthat el, akkor előrébb járnának! Mert egyrészről a jelen helyzetben az azonos méretű veszteségek a domináns félnek kedveznek, tehát az Első Rendnek. Nyilván van, hogy az ütközetet nem lehet elkerülni. Amikor az ár - ahogy írtátok a másik topikban - elfogadható a veszteséghez képest. Amikor nincs mit tenni, mert a HCS-t és a Starkillert bármi áron fel kell robbantani, hogy a Galaxis ne sodródjon tömegnyomorba. De ha minden egyes birodalmi ágyú, vagy szuper csillagromboló, vagy tököm tudja milyen fegyver elpusztításához feláldozza magát egy Finn kaliberű harcos, de akár mondhatnánk azt is, hogy egy mezei ellenálló, akkor záros határidőn belül nem marad senki, aki küzdhetne a galaxisért. Másrészről a galaxisért való küzdelemben a résztvevőket csak elvi síkon mozgatja az a morális érték, hogy jobb hellyé tegye a galaxist; ennél sokkal fontosabb, hogy a galaxis jóságát és mindazt az értékhalmazt, amiért küzdenek, nap mint nap megtapasztalják a társaik által és abból lélekben merítkezzenek. Ha a sorozatos megsemmisítési kamikaze akciók közben elfogynak azok a harcostársak, akik a galaxis jóságára konkrétan emlékeztetik a társakat, arra, hogy megéri harcolni, akkor hamar megkeseredett, reményvesztett, lehetetlen küldetésbe fordul át az egész vállalkozás.

Aki meg a viccelődésen van fennakadva: Kylo ellen is ugyanezt tolta a VII. elején. Laza a csávó, na. És "Hugs" ellen az időhúzás tökéletesen bejött.

Az Első Rend az Ismeretlen Régiókból emelkedett fel. Az is a galaxis része. És ott elég sokan senyvedtek már egy jó ideje, hiszen az ER egy hatalmas haderőt húzott fel, amihez rengeteg erőforrás kellett. Gondolj csak a hatalmas flottájukra vagy a Starkillerre, vagy Snoke hajójára, ami megeszi az Executort reggelire. Rose esetében nyilván nem arról van szó, hogy pár száz ilyen hozzá hasonló lakos van csak a galaxisban, és mi ezek egyikét sikerült nagy szerencsével megtalálnunk. Nem mellesleg, ismerve az ER természetét szerintem naivitás azt hinni, hogy a fennhatóságába alá tartozó területeken bárki jól élne - már rajtuk kívül. És a fennhatóságuk valószínűleg az Ismeretlen Régióban már évek óta nagy, hiszen ahhoz, hogy biztonsággal indíthassák meg az offenzívájukat az Ismert területekre, ahhoz nem árt, ha a saját házuk táján már ők a nagykutyák, nehogy aztán kétfrontos háborúval kivéreztessék őket. Az meg, hogy az ÚK nem tesz semmit, sokkal inkább tudható be a saját töketlenségüknek, semmint annak, hogy ne szenvednének emberek a galaxis területén. A Vérvonalban például a Ryloth szenvedéséről számol be Yendor követ, ami jóval közelebb van, mint bármilyen ismeretlen régiós terület, és mégsem tesznek (Leián kívül kvázi) semmit a nagyra becsült szenátorok. Szerintem túl sokat tartasz az ÚK Szenátusáról.

Leia. Ő engedi útjára végül - egyébként Holdo csak addig volt főparancsnok, amíg Leia fel nem épült, nem?

Bocsi, de ezt nem bírom megállni: Khm... Obi-wan... flying is for droids... khm...

Alapból igen, de pont ezért gondolkodtam el. Amikor megérzi, akkor van egy összevágás kettejükről. Ezután szétrobban a híd. Amikor Kylo eljön onnan, akkor Leia még öntudatlanul lebeg az űrben. Ezután már nincs több olyan összevágás, ahol megérezné az anyját, noha Craiten szinte szemtől szemben néznek megint farkasszemet.

Vagy azt hiszi, hogy Leia meghalt azután, hogy szétlőtték a hidat? Pb, őszintén: az írásaid mindig megrémisztenek. Kezdem azt hinni, hogy többszörös személyiség vagyok, és van egy másik nicknevem is a fórumon... Teljes mértékben egyetértünk - megint.