Donát

Tarzan: tehát még egyszer, ez nem más fórumok más hozzászólásainak a gyűjtőhelye. Írd le belőle azt, amit magadénak érzel és képviseld itt a fórumon, de ne cikkeket dobálj be folyamatosan, más fórumokról, más hozzászólókról. Mi nem ismeretlenekkel szeretnénk beszélgetni/vitatkozni, hanem azokkal, akik ezen a fórumon jelen vannak. Kösz!

Pedig szerintem fontos tanulságot mondott ki Rose. Gondolj Poe döntésére a rész elején. Ha arra fókuszál, hogy kit menthet meg, és nem arra, hogy mit pusztíthat el, akkor előrébb járnának! Mert egyrészről a jelen helyzetben az azonos méretű veszteségek a domináns félnek kedveznek, tehát az Első Rendnek. Nyilván van, hogy az ütközetet nem lehet elkerülni. Amikor az ár - ahogy írtátok a másik topikban - elfogadható a veszteséghez képest. Amikor nincs mit tenni, mert a HCS-t és a Starkillert bármi áron fel kell robbantani, hogy a Galaxis ne sodródjon tömegnyomorba. De ha minden egyes birodalmi ágyú, vagy szuper csillagromboló, vagy tököm tudja milyen fegyver elpusztításához feláldozza magát egy Finn kaliberű harcos, de akár mondhatnánk azt is, hogy egy mezei ellenálló, akkor záros határidőn belül nem marad senki, aki küzdhetne a galaxisért. Másrészről a galaxisért való küzdelemben a résztvevőket csak elvi síkon mozgatja az a morális érték, hogy jobb hellyé tegye a galaxist; ennél sokkal fontosabb, hogy a galaxis jóságát és mindazt az értékhalmazt, amiért küzdenek, nap mint nap megtapasztalják a társaik által és abból lélekben merítkezzenek. Ha a sorozatos megsemmisítési kamikaze akciók közben elfogynak azok a harcostársak, akik a galaxis jóságára konkrétan emlékeztetik a társakat, arra, hogy megéri harcolni, akkor hamar megkeseredett, reményvesztett, lehetetlen küldetésbe fordul át az egész vállalkozás.

Aki meg a viccelődésen van fennakadva: Kylo ellen is ugyanezt tolta a VII. elején. Laza a csávó, na. És "Hugs" ellen az időhúzás tökéletesen bejött.

Az Első Rend az Ismeretlen Régiókból emelkedett fel. Az is a galaxis része. És ott elég sokan senyvedtek már egy jó ideje, hiszen az ER egy hatalmas haderőt húzott fel, amihez rengeteg erőforrás kellett. Gondolj csak a hatalmas flottájukra vagy a Starkillerre, vagy Snoke hajójára, ami megeszi az Executort reggelire. Rose esetében nyilván nem arról van szó, hogy pár száz ilyen hozzá hasonló lakos van csak a galaxisban, és mi ezek egyikét sikerült nagy szerencsével megtalálnunk. Nem mellesleg, ismerve az ER természetét szerintem naivitás azt hinni, hogy a fennhatóságába alá tartozó területeken bárki jól élne - már rajtuk kívül. És a fennhatóságuk valószínűleg az Ismeretlen Régióban már évek óta nagy, hiszen ahhoz, hogy biztonsággal indíthassák meg az offenzívájukat az Ismert területekre, ahhoz nem árt, ha a saját házuk táján már ők a nagykutyák, nehogy aztán kétfrontos háborúval kivéreztessék őket. Az meg, hogy az ÚK nem tesz semmit, sokkal inkább tudható be a saját töketlenségüknek, semmint annak, hogy ne szenvednének emberek a galaxis területén. A Vérvonalban például a Ryloth szenvedéséről számol be Yendor követ, ami jóval közelebb van, mint bármilyen ismeretlen régiós terület, és mégsem tesznek (Leián kívül kvázi) semmit a nagyra becsült szenátorok. Szerintem túl sokat tartasz az ÚK Szenátusáról.

Leia. Ő engedi útjára végül - egyébként Holdo csak addig volt főparancsnok, amíg Leia fel nem épült, nem?

Bocsi, de ezt nem bírom megállni: Khm... Obi-wan... flying is for droids... khm...

Alapból igen, de pont ezért gondolkodtam el. Amikor megérzi, akkor van egy összevágás kettejükről. Ezután szétrobban a híd. Amikor Kylo eljön onnan, akkor Leia még öntudatlanul lebeg az űrben. Ezután már nincs több olyan összevágás, ahol megérezné az anyját, noha Craiten szinte szemtől szemben néznek megint farkasszemet.

Vagy azt hiszi, hogy Leia meghalt azután, hogy szétlőtték a hidat? Pb, őszintén: az írásaid mindig megrémisztenek. Kezdem azt hinni, hogy többszörös személyiség vagyok, és van egy másik nicknevem is a fórumon... Teljes mértékben egyetértünk - megint.

De a Raddus pajzsai ekkor már fullra a hátsó szekciót védik (elhangzik a parancs Ackbartól) ezért is tudta a hidat szétrobbantani egy Tie Fighter.

Szerintem adódik a kérdés, hogy miért kellett az egészet titokban tartani? Úgy értem nem Poe előtt, hanem mindenki előtt? Mindenki reményvesztetten spekulált, hogy mi lesz, amíg meg nem tudták, hogy tényleg van terv. Mit nyert azzal Holdo, hogy ezt nem jelentette be akkor, amikor kinevezték parancsnoknak? És szerintem a választ épp Poe adja meg: azzal, hogy tudott a tervről, akaratlanul is leleplezte azt, és a Lázadók megszívták. Szóval Holdo azért tartotta sötétben az embereit, azért avatott be csak keveseket, hogy az álcázós terv nehogy kitudódjon. És ha Poe-t beavatja, akkor a többiek is joggal kérdezhetnék, hogy őket miért nem. Szóval Holdo véleményem szerint eldöntötte, hogy csak a legszükségesebb embereket avatja be és kész. Az már más tészta, hogy Poe lázongásának hatására lehet érdemes lett volna ezt újragondolni, hiszen komolyan veszélybe került az egész terv kivitelezése.

És ha a Starkiller elleni harc során dobtak volna jeladót valamelyik vadászgépre, ami utána visszatért a bázisra? Azt nem zárhatták ki egyből.

Ehhez volt kérdésem az értékelés topicban, nem tudom láttad-e. Az volt a lényege, hogy vajon miért nem az az első gondolatuk, hogy valakire jeladót helyeztek a Starkiller bázison, mint ahogy anno a Falconra az EpIV-ben? Ez valahogy fel sem merül a film során.

Amúgy a transzporthajók nem tudtak volna fénysebességre kapcsolni? Vagy épp ezt ecseteli Poe Holdonak? (az a rész megvan, hogy pajzsuk nincs) Elvileg csak a vezérhajót tudják követni.

Nem sokkal azután van, hogy Luke a háta mögé dobja a kardot.

Luke jeleneteinek fényében érdekes visszanézni a hetet, mikor mondja Rey, hogy Luke Skywalker - the Legend. Kissé átértékelődik most már ez a mondat.

Azt írta Krande föntebb, hogy Poe csicseregte el Finn-nek a rádión. Bár ezt én most nem vettem észre. Amúgy rájöttem, hogy hol hangzik el az "I have a bad feeling about it." BB-8 mondja Poe-nak, mikor szembeszállnak Hux-szal az elején. Mondja Poe, hogy nem kell picsogni, Leia meg mondja, hogy ebben az esetben a droiddal ért egyet. Hatalmas.

Én valahogy pont ezt a velejéig romlottságot nem érzem benne. A jóságát Rey is megérzi az Erőn keresztül. Snoke is megjegyzi, hogy az apja halála elbizonytalanította, nem megacélozta. Mintha minden egyes híd, amit feléget maga körül csak erősítené benne a világosságot. Az anyjára se tudott rálőni. Reyjel is emberin viselkedik. Állj mellém... kérlek. Szinte könyörög. Nagyon jó karakter. Sokkal több mint egy szimpla sötét karakter nála. Anno elvileg Snoke is olyasmit látott benne, mint akinek az örökös őrlődése a sötét és világos oldal között ad Erőt (enciklopédia talán?). pont ezt érzem a VIIIban.

Számító és lelketlen? Kylo? Sok minden lejött nekem a VIII-ból, de az, hogy lelketlen lenne, pont nem. A Luke topikban kifejtettem, de szerintem ő egy kapocs a sötét és a világos oldal között. Mindig lesz benne sötétség - és fény is.

Megnéztem ezt a foltot a napban, kétszer tűnik fel, elég fura. De valszeg az lesz, amit Ody is írt.

Hát igen. Meg Rose megmentette az életét. Én úgy érzem, hogy Rose olyan Finn-nek mint Reynek Finn.

Igaz. Az ez előtt volt. Közben szerkesztettem - más miatt - az előző hozzászólást.

Bizony, pontosan így történt. És tudjátok, miért különleges ez. Mert vélhetően hosszú idő után először ekkor használja az Erőt. Szerintem az van, hogy Luke érezte a gonoszságot Benben. És azt a tanítást kapta, hogy akinek a sötétség uralja a sorsát, azt a sötét oldal végleg elemészti. Persze, Luke megtapasztalja ennek az ellenkezőjét az apjával, de az új Jedi Rendhez ő elvileg olyanokat keres, aki olyan mint Rey: tiszta és szinte minden sötétségtől mentes. Ben ellenben olyan, mint egy fajta kapocs a világos és a sötét oldal között. Nagyon komplex. Megöli az apját, de a VIII-ban mégis úgy fest, van visszaút a számára. Nála most érzem azt, először igazán, hogy ő nem Sith. A sötét oldalon van, igen, de teljesen máshogy viselkedik, mint egy Sith. Nincs úgy "megdelejezve", mint Anakin, aki onnantól, hogy rátér a sötétségre egyre mélyebbre megy bele és egyre jobban megtébolyul. De Kylonál nem érzek ilyet. Hataloméhséget igen, dühöt igen, de amikor felkínálja Reynek a csatlakozást, ott sem olyan eszét vesztetten teszi, mint Anakin Padménak. Vagy, amikor Reyjel beszélget - nem megjátssza magát, hanem teljesen normális. Kylo az igazi kapocs a sötét oldal és a világos között, de Luke épp abból a dogmatikus szemszögből vizsgálta a sorsát, mint a Jedik anno a Birodalom előtt. Ha valamiben sötétség van az kiírtandó. Félreértés ne essék, nem vitatom, hogy Kylo irgalmatlan káros a galaxis szemszögéből, de ő több, mint egy sima sötét oldali felhasználó. És nem azért nem megmenthető, mert nincs benne világosság, hanem talán azért, mert mindig lesz benne sötétség, amit nem tud kordában tartani.

Erre csak annyit mondok: Rose idézd fel, mit mondott Finnek a Canto-n. Az ER rekvirálta az érceiket, és nyögik a rabigát. És nem ők egyedül. Ody: Luke az EpVIII végén megint hős lett, de mi az addigi dolgokról beszéltünk. Dzséjt: Én abból a Kylo - Luke csörtéből nem vonnék le messzemenő következtetést. Kyloban hatalmas potenciál volt, de ha nem épp úgy csapnak össze, hogy Luke próbálja elmagyarázni neki, hogy ez mi (a kardját már nem akarja használni, de nincs ideje elmondani Kylonak, hogy mi történt), akkor más lenne a leányzó fekvése. Nem biztos, hogy legyőzné, persze. De szerintem lenne azért esélye.

Finn Rose-ba? Dehogy. Inkább fordítva. Finn teljesen lesokkolódik, szerintem egy percig sem tekintett Rose-ra úgy.

Az mekkora volt már, amikor 2 porg ólálkodik a fénykard körül, és az egyik majdnem levágja a másik fejét. Én imádtam a film humorát, mert tele volt ehhez hasonló játékosságokkal.