Donát

Nem játékidőre, látványra értettem.

És tényleg. Én megértem, ha a porgok egyeseknek már túl sok. Nálam viszont bejöttek.

Szerintem Maznél sem lógott már ki.

Én arra emlékszem, hogy Tibur lehozott néhány forgatási képet arról, ahogy McDiarmid csuklyában állt zöld háttér előtt, majd levette a csuklyát és kiderült, hogy jé, ő Palpatine. Na itt néhányan eldobták az agyukat, hogy hogy lehet ilyen anyagot kiengedni a kezükből, hiszen az egész rész legnagyobb fordulata, hogy Palpatine = Darth Sidious. Megjegyzem, ha valaki sorba nézi a részeket, és úgy ült be az EpIII-ra akkor valóban, de nem tudom volt-e olyan ember az univerzumban, aki a három előtt az első 2 részt látta, hatalmas lázban égett, de nem nézte meg a IV-V-VI-ot a III premierje előtt. Mindez 2004 szeptemberében. Mintha csak tegnap lett volna.

Fordítva. Yoda az okosabb. Mace akarja jelezni a Szenátusnak, Yoda meg ellenkezik. De a lényeg ugyanaz.

Mondjuk az is érdekelne, hogy mi a jó isten lehet az a "fehér telefonos" hálószoba történet, aminek a korszaka Hollywoodban van a cikk szerzője szerint.

Ha Quarron meglátná ezt a helyet, ami neki köszönhetően szerveződött, azonnal megőrülne.

A rohamosztagról jut eszembe - milyen inverz már, hogy Leia bemutatkozásánál őt kábítják el, most meg ő lő kábítót Poe-ra.

Kellemes Ünnepeket mindenkinek!

Pontosan erre céloztam én is.

Ezt ajánlom is, Dzséjt parancsnok, JJ. érdekében! Az swsaga közösség ugyanis nem olyan elnéző, mint én!

Pláne erőltetett, mivel itt a kritikusok is el vannak tőle ájulva.

Egyetértek. Biztos, hogy vannak olyan fanyalgók, akik hajlandóak agyalni a dolgokon, csak épp egyszerűen az egyéni preferenciáikkal szembe ment a film. Ahogy Bomarr is írta: azért ez egy újító alkotás lett, és ezért ez bőven benne volt a pakliban. De a fanyalgók többségét nem ők adják, hanem azok, akik prekoncepciók által, csípőből elutasítják az új érát, mert Disney, mert BB-8 fölösleges cukiság faktor, mert Finn a pol. korrektség miatt bekerült fekete karakter, mert a porgok szokásos disney nyáltenger. Ezek azok az emberek, akik jellemzően nem akarnak és nem is néznek az egész történet mögé, nincs kedvük azon agyalni, hogy Luke karaktere hogyan lehet értelmezhető, egyszerűen nem olyan, mint amilyenre ők számítottak, ezért tehát SZ*R. Mondom, nem mindenki tartozik ide, de a fanyalgók többsége tuti. Érdemes elgondolkodni, hogy ezen fórum döntő többsége miért áll pozitívan a filmhez? Persze, nálunk is ott van Werebazs, vagy casey, vagy Luke, esetleg Jar Jar, akik hármast adtak a filmnek és a gyakran hozzászólókhoz tartoztak. Nekik is alighanem komoly hiányérzetük van a film kapcsán, de mégsem azzal a habzó szájú fröcsögéssel jönnek itt elő, amivel nagyon sokan mostanság ilyen-olyan netes cikkek alatt. Mert vélhetően szeretik ezt a franchise-t és szeretni szeretnék a jövőben is. Ami a többieket illeti, nekünk 4-es 5-ös szintet üt meg a film, és vajon miért? a) mert nyitottan állunk az SW-hez b) mert szeretni szeretnénk és nem pedig utálni c) mert hajlandóak vagyunk a dolgok mögé nézni és gondolkodni rajta, nem pedig csípőből, prekoncepciók mentén elutasítani d) mert ezen a helyen az egymás érvekkel történő meggyőzése a "divat" és épp ezért közösen gondolkodunk és eljutunk olyan következtetésekhez, amire egymagunk nem jutottunk volna el. Persze hiba lenne azt hinni, hogy a hozzánk hasonló nézőkből elég bevételt szedne össze a TLJ. Alighanem a helyzet ennél jóval egyszerűbb: akik csak jól szórakozni ülnek be egy SW filmre, alighanem megkapják, és belőlük származik a jelentős bevétel. Ehhez még három csoport csatlakozik: 1. akik szórakozni ülnek be, de nem jön be nekik a TLJ (kevesen lehetnek), 2. akik vérmes SW rajongók és csalódtak, 3. és akik vérmes SW rajongók és elégedettek. Alighanem a fröcsögő, gyűlölködő, tobzódó vélemények a 2-es csoporttól származnak, mivel az egyes csoport nem igazán érdekelt abban, hogy teleszórja a netet a felháborodásával.

Én nem láttam kamerásan de már megértő lettem.

Drasztikus változás, annyi szent.

Hát igen, de ez még nekem is újdonság volt. Tavaly jött a képbe és épp csak megemlítették, szóval a rajongók nagy részének ilyen értelemben "légből kapott".

Pb: pontosan. És még ide vehetjük a hiperűr követést is. Eddig biztos voltál benne, hogyha hiperűrbe lépsz, akkor leráztad a követőket? Nesze fiam, itt egy tasli, okulj!

Poe volt szó szerint az orruk előtt, én rá gondoltam.

Redknight arra kíváncsi, hogy amikor Poe húzza az időt az elején, miért nem lövik le a Dreadnaughttal. Redknight! A hajón lévő ágyúval egyértelműen a bázisra akarnak lőni. Viszont egy lövés után a fegyvert elég sokáig újra kell tölteni, szóval elég sok időt vesztenének, ha előtte Poe-ra lőnének. Persze tüzelhetnének Poe-ra mással is, de a filmből is látszik, hogy a vadászgépek MOZGÉKONYSÁGA miatt a csatahajóknak és cirkálóknal nincs könnyű dolguk, ha a hajó szembehalad velük. Pl. Nézd meg az EpV Falcon menekülős jelenetét: amíg menekül, annyi találatot szed be, hogy leválik a hátsó pajzs, amikor Han szembefordul a rombolóval viszont esélyük sincs leszedni. Szóval Poe likvidálására a legjobb esély az ER rombolók aljából kijövő, Ep7ben is látott hőkövető rakéta lenne, de ahhoz vagy nincs lőtávolon belül, vagy Hux a tajtékzó dühtől nem arra ad parancsot így Poe egy nagyobb energia fröccsel simán át tud lendülni a Dreadnaught irányába, ami a felszíni ágyúkkal nem tudja leszedni Poe manőverei miatt. Most gondolj bele, ha Poe ilyen könnyen el tud táncolni a turbólézer ütegek elől, mennyi értelme lenne rá egy hasonlóan lomha eszközzel (nagy ágyú) lőni amit ráadásul elég sok idő újratölteni és nem is egy vadászgép ellen, hanem a nagyobb célpontok - pl. földi bázis - ellen szántak. A vadászokat kellett volna Huxnak kiküldenie, de a) nem tartotta Poe-t valódi fenyegetésnek egyből b) követ effektus: ha valaki a színed elé járul és üzenetet hoz, általában a kíváncsiság miatt ritkán löveted szét azonnal. Az már más kérdés hogy a csevellyel párhuzamosan Hux lőhetett volna a bázisra/kiküldhette volna a vadászokat vagy épp hamarabb levághatta volna, hogy Poe csak az időt húzza, de itt látszott, hogyha felbosszantják, akkor Hux figyelme mást illetően eléggé lankad plusz nem ő a legnagyobb lángelme az Első Rend kötelékében.

Valószínűleg a "lehetetlen" a több ezer éves berögzülésnek szólt (hipertérben nincs követés), aztán kapcsolt.

Másik példa: Dagobah. Szintén teljesen természetesen van jelen a Sötét Oldal a Barlangban. Lehet az Egyensúly arra vonatkozik, hogy a galaxisban a fény (élet, béke, nyugalom) és a sötétség (halál, fájdalom, agresszió) természetes egyensúlyban van a galaxisban. Amikor megjelennek Jedi és Sith szintű Erő használók, ők elköteleződnek egyik vagy másik oldal mellett és erősítik a fényt vagy épp a sötétséget. A Jedik védik az életet, őrzik a békét, a galaxis nyugalmát próbálják óvni. Szükségszerűen meglopják a sötét oldalt, mert halált és fájdalmat akadályoznak meg ott, ahol talán a dolgok természetes alakulásából sötétség származott volna. Az Erő érzékeli a Jedik beavatkozását és azt is, hogy a galaxis eltolódott az eredeti természetes egyensúlytól a világosság irányába. Ezért korrigál, és megteremt valamit, ami a sötétség kezére játszik. A Sith-eket, vagy a Reneket, vagy bármilyen rendet, amivel a galaxis vissza tud kerülni a természetes egyensúlyába. A Jedik megóvják az élőlényeket a pusztulástól, a Sith-ek (Renek, stb.) ellenben előidézik azt. Az Egyensúly nem azáltal valósul meg, hogy ugyanannyi Jedi van, mint Sith, vagy egyenlő erősek, hanem hogy a ténykedésük nyomán az élet/halál a fájdalom/öröm a béke/háború arányok közel járnak a természetes egyensúlyban elért állapotukhoz. Most vizsgáljuk meg ebből a szemszögből a próféciát. Eljő az, aki Egyensúlyt hoz az Erőben. A Jedik vélhetően félreértették: a saját elfogult nézőpontjukból - mivel ők a békét és az életet védelmezik a galaxisban - ez nem mást jelenthetett, mint a Sith-ek elsöprését. Noha Sith-ek ide vagy oda, a Sötét Oldalt sohasem lehet elsöpörni. A Sith-eket kiirthatod, igen, de a sötét oldalt nem. Hiszen hogy számolod fel a Dagobah barlangjában lakozó sötétséget? Hogy számolod fel az Ach-ton lakozó sötétséget? Hogy számolod fel a magadban lakozó sötétséget? Sehogy. A sötétség épp úgy a galaxis része, mint a fény, a hangsúly az arányokon van. És ha a Jedik kiirtják a Sith-eket, valójában eltolják az egyensúlyt, mert ők ott állnak a világos oldal mellett, védelmezik az értékeiket és nincs aki a túloldalon ezt ellensúlyozza. Anakin mint Kiválasztott? Lényegében igen, bár a Jedik félreértették. A Köztársaság bukása előtt a Sith-ek háttérben voltak, és talán évszázadokon át a sötétség nem kapta meg a jogos jussát. Ez nem azt jelenti, hogy a galaxis tökéletes hely volt, csupán azt, hogy kevesebben haltak meg / szenvedtek stb. mint amennyi a sötét oldalt megilletett volna. Anakin lándzsát tört Palpatine mellett és a Sith rend majdnem totál elsöpörte a Jediket. A Sötét Oldal előnybe került, de nem azért, mert 2 erős Sith volt kulcspozícióban és nagyon kevés menekülő Jedi, hanem azért, mert regnálásuk alatt tombolhatott a kizsigerelés (Jelucán, Casterfo bolygója, stb.) és a Sötét Oldal többet kapott, mint ami megillette volna. Ahogy közeledünk a Halálcsillag megépülésének vége felé, a mérleg egyre jobban kibillen, míg végül elindul egy olyan Erő Ébredés Luke esetében, mint amit később is látunk Reynél. Most gondoljatok arra a jelenetre, amikor a HCS felrobbantja az Alderaant, és mindezt megérzi Obi-wan. Azt mondja, "érzem, hogy az Erő háborog". Millió élet veszett el egy pillanat alatt. A Birodalom olyan fegyvert teremtett, amivel drasztikusan tud belenyúlni a természetes egyensúlyba. Képzeljétek el, hogy a galaxisban a fény / árnyék arány megfelelő - majd jön a Halálcsillag, és egy töredék pillanat alatt életek millióit veszi el. Egy ilyen fegyver fenekestől billenti ki a virtuális mérleget, mintha az egyik oldalon egy mázsás súly állna, míg a másik oldalon a nagy semmi. Véleményem szerint a Kozmikus Erő itt egy kicsit a kezébe vette a dolgokat, és elindította Luke-ot egy úton, amivel legalább ideiglenesen stabilizálhatja a helyzetet. Majd - visszatérve Anakinre - az Episode VI végén, amikor a Sötétség ismét tort ül egy újabb gigantikus fegyverrel, a Kiválasztott ismét visszahelyezi az egyensúly közeli helyzetbe a galaxist azáltal, hogy a sok-sok szenvedést okozó zsarnokot elpusztítja, önnönmaga pedig megtér. Eközben a lázadás szétrobbantja magát a fegyvert, ami megint csak komoly fenyegetés lenne a természetes egyensúlyra. Azt mondja Luke: egy ideig ezután egyensúly volt. De vajon miért? És miért csak egy ideig? Ha visszagondolunk a Köztársaság érára, ott is a Jedik hosszú távon billentették el a dolgokat azzal, hogy védelmezték a galaxist. Luke önmagában ehhez kevés volt. Egy ideig a ténykedése sok vizet Endor után nem zavart. Ám ahogy éledt újra a Jedi rend, a fény talán megint beférkőzött oda is, ahol a sötétségnek lett volna helye. És az Erő ismét közbeavatkozott: előbukkant Snoke, megfertőzte Bent, aki pedig a jövő Jedi nemzedékének a záloga lehetett volna. Az akadémia kihunyt, Luke elmenekült. Kylo és Snoke összeálltak, és lassan de biztosan a galaxis ismét átbillent a sötétség oldalára. És ahogy közeledett a Starkiller csapása a Hosnianra, úgy közeledett az Erő újbóli beavatkozásának az ideje is: Rey lett az, akinek a feladatává vált immáron, hogy ellensúlyozza a túlzott sötétséget. A Starkillert sikerült megsemmisíteni, de az Első Rend olyan mértékű pusztulást hoz a galaxisra, ami messze van az egyensúlyi sötétségtől... Hogy mindez hova vezet, az jó kérdés: hiszen hiába sikerülne kiirtani Kylot és a bandáját, ha Rey egy Jedi Rend felépítésébe fog, akaratlanul is elveszi a sötétség jussát. Egy szemlélődő, passzív, a galaxis életébe be nem avatkozó elefántcsont-toronyba zárkózott Jedi Rendnek pedig kérdés, mennyire van értelme/létjogosultsága. Talán, ha sikerül visszatérniük a gyökereikhez, és az Erő sugallatára hallgatva csak akkor avatkoznának be, amikor a természetes folyamatok sérülnek - talán ez tetszene az Erőnek is.

Én nagyon komoly párhuzamot vélek felfedezni DJ és Han Solo EpIV elején/közepén mutatott karaktere között. 1. Mindketten csak magukkal törődnek 2. Mindketten letolják a háborút, és eszük ágában sincs vásárra vinni a bőrüket 3. Mindketten elsősorban a pénzre koncentrálnak, és a jutalom érdekli őket Na most a IV-ben Han lelkiismerete megszólalt, mert a) Megkedvelte Luke-ot b) Bejött neki Leia c) Nem volt azért annyira vasból a szíve, mint mutatta (lásd ugyanitt a) és b) pont) DJ karaktere nem tudta meglépni azt az ugrást, ami Hannak sikerült. Talán egyrészről azért, mert sem Finn sem Rose nem kerültek hozzá oly' közel, mint Luke/Leia Hanhoz. Másrészről lehet, hogy az ő ignoranciája a háborút illetően jóval mélyebben gyökeredzik, mint Hané. Teszem azt, ha dolgozott már mindkét oldalnak, és ez profittal kecsegtetett a számára, akkor nem állt érdekében szakítani ezzel a metódussal, ráadásul lehet, mindkét oldalnál hozzájárult már gyilkossághoz az eladott szolgáltatása révén, így a korábbi tettei fényében Hannál egy jóval nagyobb kizökkentésre lenne/lett volna szüksége, hogy lándzsát törjön a jó oldal mellett. Érdekes egyébként, hogy én nem érzem DJ-t gonosz karakternek, inkább csak egy önző érdekembernek, aki egyik felet sem látja jobbnak a másiknál. Viszont egy olyan galaxisban vagyunk, ahol az Első Rend épp szétlőtt néhány bolygót milliós áldozatszámmal - már ha DJ erről tud a kevés eltelt idő miatt - ergo átlagemberek számára nem igen lehet kétséges ezen a ponton, hogy melyik oldal a jó oldal. Lehet, hogy eddig úgy láthatta DJ, hogy mindkét fél ugyanolyan p*cs, de a Starkiller lövése óta ezt ideje lenne újragondolni. Véleményem szerint Leia hívására sem azért nem ment oda senki a Craitre, mert nem vették komolyan a hívást, vagy nem tudták eldönteni, hogy melyik oldal a jó oldal, hanem azért, mert mindenkibe belefagyott a sz*r a Starkiller lövése óta. DJ-re visszatérve, ha nem tudott erről a Hosnian szituról, akkor ok, talán még van esély arra, hogy átáll, de nekem jobban beleillene a karakterbe, hogy az új infók birtokában is úgy en bloc tesz az egész háborúsdira, és nem azért, mert reménytelennek érzi a felkelést a Birodalom Első Rend ellen, hanem mert totálisan nem érdekli a mások sorsa, csak a saját boldogulása. Han is ezt a látszatot akarta kelteni, de az EpIV végén hamar eldőlt, hogy ő valójában nem ilyen - DJ viszont önzőbbnek tűnik Hannál, még akkor is, ha - mint említettem - azért messze nem érdeklődött annyira az utastársai iránt, mint Han a IV-ben. Mindenesetre nem lepne meg, ha a Solo filmben mondjuk Hantól is látnánk valami hasonló köpönyegforgatást egy fiatalabb énjétől és/vagy amikor az utastársai sorsa annyira nem érdekli őt. Szép párhuzam lenne DJ-vel.

Még egyszer akkor: Snoke nem azt mondja, hogy reagál rá, hanem hogy felveszi vele a harcot és Erőben próbál felérni hozzá. ("light to meet it") Luke értelmezésében az Egyensúly annyit tesz: ahol van világosság, ott van sötétség is, hogy kordában tartsa. Ilyen értelemben tekinthetjük egyensúlynak azt is, ha van világos és sötét oldali képviselet egyszerre. Ekkor viszont a prófécia értelmét lehet megkérdőjelezni, mert hogyan hozna egyensúlyt Anakin az Erőbe, ha az eleve Egyensúlyban van. Másrészről a próféciát simán félreértelmezhették a jedik, viszont ezt az EpVI nem támasztja alá, ahol Anakin tényleg egyensúlyt hoz a régi értelmezés szerint (nincs többé Sith rend, csak Jedi).

Jó kérdések, én is ezt feszegettem fentebb. Lehet az az 1000 év egy hosszabb világos oldali domináns ciklus volt, ami során fokozatosan erősödött a sötét oldal? Vagy hiába erősödött a sötét oldal, nem jött egy olyan Sith, aki képes lett volna ezt kiaknázni? Vagy a Sith-ek olyan mélységét érték el a sötétségnek a Jedi-Sith háború előtt/alatt, hogy azt az Erő egy 1000 évig tartó nyugalmasabb időszakkal kompenzálta?

Érdekes, nekem elsőre is nagyon adta. Főleg a "Hugs" miatt. Poe zseniális lazasággal nyer időt.