Donát

Már ha a IX ilyen ortodox módon fog hozzáállni a kérdéshez. Én azt sem bánnám, ha valami formabontó lezárást kapnánk. Bár a Skywalker Sagának vége, nem zárható ki, hogy ezután játszódó későbbi filmek fognak még szerintem jönni a galaxisból. Épp ezért pl. egy nem teljesen happy end befejezést is el tudnék képzelni, ahol a sötétség annyira felülkerekedik, hogy Rey végül kétségbeesésében elzárja az Erőtől a galaxist. Luke magát már elzárta, mondhatni kinyitotta Pandora szelencéjét, bár nyilván más egy személlyel ezt megtenni, és megint más az egész galaxissal. Az Erő kizárása után sikerülne legyőzni a Sötét Oldalt, a normál emberré silányult Kylo-t és a követőit, de a befejezésnek adna egy fanyar ívet, hogy az Erő (ideiglenesen) eltűnne a galaxisból. Nem lenne többé egyensúlyi kérdés, mert nem lenne, ami megítélje azt. Aztán jöhetne 10 év múlva egy új trilógia, immár Skywalkerek nélkül, ami ezt a szituációt oldaná meg valahogy.

Dzséjt: egyetértek. Bence - amikor Ben meghal, akkor kiáltja Luke-nak, hogy Run Luke, run!

Mi van akkor, ha a szellemek - bár mindent láthatnak és tudnak - valójában úgy érzékelik másként az időt és teret, mint az Interstellarban, amikor a szingularitásban volt a főhős? Mi van akkor, ha a szellem lények úgy ismerik az összes igazságot, mintha egy hatalmas könyvtárban lennének, ahol ott van az ÖSSZES tudás a galaxisban a kollektív tudatban, a kozmikus Erő tudatában: jelen, múlt, jövő. Alapból a szellemek is egyek a kozmikus Erővel, a kollektív tudással, amikor viszont megjelennek, akkor a saját tudatos személyiségükben szerepelve kvázi picit kiválnak a kollektív tudatból és átalakul az információhoz való hozzáférésük: ugyan bármelyik könyvet levehetik a kollektív tudás polcairól, csakhogy nem tudhatják, melyik könyv rejti valójában azt az igazságot, amit épp keresnek! Dzséjt, azt írod, hogy a jövő állandó mozgásban van. Azt gondolom, ez igaz, de a földi halandók szemszögéből, hiszen ők az Élő Erőn (?) át nyernek betekintést a lehetséges jövőbe. Ha viszont a szellemek eggyé váltak a Kozmikus Erővel, és nem létezik számukra múlt jelen jövő, akkor simán lehet, hogy az egész idősík (a konkrét, megtörtént!) ott hever a szemük előtt (mint egy kihúzott mérőszalag), amit befolyásolni nem tudnak, bármit tesznek, hatásuk már benne van az előttük heverő idősíkban, viszont ugyanez nem igaz az élő szereplőkre, akik a saját tetteikkel befolyásolhatják azt. Mivel ők még élők, ők a kezükben fogják a mérőszalagot, és tetteikkel befolyásolni tudják annak irányát. Ergo az élőszereplők amit látnak, az valóban egy lehetséges jövő, de nem feltétlenül ugyanaz, amit a szellemek ismernek, ami viszont a végső idősík annak függvényében amit valójában az élő szereplők (és a kollektív kozmikus erőből időnként kiváló szellem lény maga is!) tettek, tesznek és tenni fognak. Példa: Anakin látja, hogy Padmé meg fog halni, és őt szólongatja. A jövő mozgásban van, ezért próbálja megmenteni, aminek a hatására a jövő változik, így az álma is változik. Ezzel szemben Qui-Gon a kozmikus Erővel teljesen eggyé válva a teljes létsíkot ismeri, tudja, hogy Anakin majd próbálja megmenteni Padmét, aminek az lesz a vége, amit az EpIII-ban ismerünk, stb. Ott hever előtte a teljes idősík a végső alakulással, épp csak ahhoz, hogy ezt valakinek elmondja, ki kell egy picit válnia a kollektív tudatból és kapcsolódási pontokat kell keresnie, amin keresztül felismeri, hogy az, amit keres, mikor és hol történik - kvázi melyik könyvet kell levennie, hogy elolvashassa. Pl. Qui-Gon el akarja mondani Yodának, hogy mi lesz a jövőben, akkor ahhoz, hogy ezt személyiségén keresztül közvetíthesse Yodának, kicsit ki kell szakadnia a kollektív tudatból, és kapcsolódási pontokat - könyveket kell keresnie - ahonnan a keresett infókat megtalálhatja. Emellett arról is gondoskodnia kell, hogy pont ott és pont akkor bukkanjon elő, ahol találkozhat Yodával. Nemcsak az számít, hogy a Dagobah-n kell megjelennie, de az is, hogy MIKOR jelenik ott meg. Hiszen Yoda nem lesz/van/volt mindig ott. Mi van, ha a szellemek számára kapcsolódási pontokra van szükség ahhoz, hogy az adott "jelenethez" oda találjanak? Qui-Gon pl. nem igazán tud csak úgy megjelenni Snoke tróntermében, mert onnantól kezdve, hogy minden olyan szereplő halott, aki segíthetne neki beazonosítani, hogy ezt az infót/történést hol is keresse, ez meglehetősen nehézzé válik a számára. Szeretne odajutni Snoke terméhez de nem ismeri Ben Solot, Reyt, és Snoke-ot sem, így ennek az ismeretnek a megismerése nehézzé válik a számára, ha kiszakad a kollektív tudatból és erről beszélni akar valakivel. Pláne nehéz lenne abban a pillanatban megjelennie. Mintha kíváncsi lennél a "Parkinson kór gyógyítása" című könyvre, ott vagy a könyvtárban, ahol elérhető a tudás, épp csak milliárdnyi könyv közül fogalmad sincs, melyikben van. Ha viszont van egy kapcsolódási pontod, akkor látsz egy világító fényt, ami mutatja: ez az a könyv, amit keresel. Ilyen kapcsolódási pont lehet a saját halálod (Obi-wan egyből instruálja Luke-ot a halála után), vagy valaki, akihez erősen kapcsolódtál az Erőben és még él erős érzelmi traumán esik át (pl. Anakin - Buckalakók - Qui-Gon; Luke - Halálcsillag - Ben; Luke - haldoklás a fagyban - Ben; Luke - Yoda halála - Ben; Luke - EpVI győzelem - Anakin, Yoda, Ben, stb.). Ez pl. azt is jobban elképzelhetővé tenné, hogy miért mondja Obi-wan, hogy nem lehet vele, ha Vaderrel szembeszáll. A kapcsolódás, "az adott könyv" kikeresése és interakcióba kerülés az adott helyzetben szereplő elemekkel egyáltalán nem evidens, és nem könnyű. Mindannyiszor a szellemnek ki kell magát ragadnia a kozmikus Erőből, meg kell találnia a megfelelő pillanatot, és meg kell jelennie ott. És ha még ez sikerül is, attól még, hogy a teljes passzív tudás birodalmából száll alá a földi halandók közé, egyáltalán nem biztos, hogy az összes tudás aktívan az Erőszellem birtokában van és arról saját identitásukon keresztül beszélni is tudnak. Én most valahogy így képzelem, de majd ízekre szeditek.

Sose láttalak még ilyen határozottnak. Pildi eldobta a fénykardot Rey ügyben.

A szénfagyasztó kamra is tök jó, azt befektetési célból megvettem. Így már 50.000 forint értékben tárolok otthon legót későbbi eladás céljából. A 8000 biztató, lesz még ez úgy is, hogy 8000-rel a szállítás is kijön. Remélem.

Akinek bejött az EpVIII, és szereti a legókat talán érdekes lehet az alábbi készlet: 1. Szerintem remekül hozza az Ahch-To (mikor jegyzem már meg a nevét basszus) feelinget 2. Van benne kék fénykardos Rey, ami mindig jól jön 3. Remekül kidolgozott kunyhó 4. Elképesztő precizitású Luke 5. Van hozzá PORG!!! Kb. 10.000-ért vesztegetik most, de fog még lemenni az ára, ez tuti. Én olyan 7-8 ezer körül lecsapok egyre majd.

Csütörtök este nekem jónak tűnik.

OFF Nem, nem, ezt nagyon rosszul látod, ugyanis Palpatine csak kivetítette magát az EpIII felétől, mert ugye az a korlát az nem volt ott az EpIII-ban a szenátusban, szóval Yoda egy fantom ellen párharcolt, a IV-V-VI-VII-VIII RO pedig csak alternatív valóság.

Majdnem annyira megdöbbennék azon, ha nem Snoke halálát láttuk volna, mint ő maga a saját kinyírásakor. Aminek mellesleg nem sok értelme lenne, hacsak nem tényleg megmurdelt. Komolyan: ott van a hullája, a nyelve, az ujja, a három részre szakadt teste, de az emberek még mindig azon agyalnak, hogy Snoke nem halt meg? Neee... arról nem beszélve, hogy a trilógia végeztével mennyire ledegradálódna a Snoke halála jelenetsor. Ez kb. olyan lenne, mintha a VI-ban Yoda közölte volna Luke-kal, hogy Vader nem is az apja. Egy ilyen visszafordítás szerintem nem hozzáad, hanem elvesz az eddig látottakból, hiszen a Snoke jelenetnek pont az áll-leesés a lényege, és ez veszik el, ha visszatáncolnak belőle. Amúgy a Snoke eredettörténetnél nekem nem kell sok minden. Felőlem lehet új figura is, csak akkor mondják ki, és mondják azt, hogy a navigátorokon keresztül látta a Birodalmat az Ismeretlen Régiókból. Ok. Azt szeretném viszont tudni, hogy került kapcsolatba Luke-kal, Leiával és Bennel, milyen szerepet töltött be a galaxisbéli felbukkanásától Ben elcsábításáig a Köztársaságban. És hogy sikerült megfertőznie Ben lelkét. Számomra ennyi elég lenne. Az, hogy miért ilyen erős, mit csinált Palpi rezsimje alatt stb. az ezekből az infókból már lazán összerakható. A Ben elcsábítás is, de az fajsúlyossága miatt jobb lenne, ha bekerülne a IX-be.

Azért ez a Skywalker klón dolog nagyon meredek. Nem hinném, hogy egy ilyet meglépnek, főleg nem a Zahn féle Thrawn után.

Már a belépőjénél felkaptam a fejem. Ahogy a háttérből, sunyi mód megszólal (és tényleg visszaadja az eredetit, csak nekem szimpatikusabb a magyar hangja): "Én segíthetek", de úgy, hogy közben alig hallod. Zseniális.

Én nem érzem, hogy nagy mozgástér lenne itt. Luke gyereke nem lehet. Leiáé és így Hané sem a VIII miatt. Igaza van Bomarrnak, és a VII. se nagyon adott teret a Soloságra, de még ott valamelyest nyitottnak éreztem a dolgot: ha nagyon akarták volna, beleszuszakolhatták volna a VIII-ba. De Leia VIII. részes viselkedése miatt ezt is kizárhatjuk. Ki marad? szülői oldalról nem sok mindenki, max Snoke, de az meg a kinyírása után és egyébként is elég snassz lenne. Ha pedig végül kiderül, hogy nem egy főszereplő, csak egy ismert mellékszereplő gyermeke volt, az meg mit ad hozzá? Kiderül, hogy Wedge lánya. És? Semmit. Wedge karaktere tovább amortizálódna pl. de ennyi. (Most csak mondtam egy házszámot). Szóval max nagyszülői szinten lehetnének érdekes felmenői, de az, hogy senki, sokkal jobb megoldás ennél.

Na neee... Jocasta Nu ideális társa a könyvtárba.

Ha Qui látja Sidious kilétét, akkor azt is látja, hogy a Jedik mikor és hogy jutnak az infó birtokába. Qui-Gon nem folyhat bele úgy, hogy ez megváltozzon. Bár érdekes, hogy Obi pl. minden erejével ágál Luke Vader térítése ellen vagy a felhővárosi kiruccanás ellen. Pedig tudhatta, hogy mi következik.

Az is lehet, hogy Yoda csak a halála után szerzett tudomást erről a helyről. Szellemként ki tudja mikre jöhetnek rá.

Nem, szerintem is jó az Utolsó Jedik. A film elején Luke, a film végén Rey.

A szinkronos megtekintés után azt kell mondjam, hogy DJ jobb lett szinkronnal, mint az eredeti hangon!

Boldog új évet mindenkinek!

Dettó.

Nice! Gratulálok a filmnek!

Hát erről Dzséjt többet tud, de szerintem eleve ilyen szélsőségesnek indult max. a centrista szenátorok egy része elől már az elejétől rejtegették a terv igazi mivoltát. Ugye a First Order tudtommal Palpatine-tól származik, aki halálát követően a konszolidálttól eléggé messze volt. Többek között pl. a Naboot is meg akarta semmisíttetni halála után. Na most egy ilyen ember útmutatása nyomán újraszerveződő csoport a szememben minden csak nem mérsékelt. De lehet rosszul raktam össze az ER alapításáról szóló infókat.

Hát ez zseniális... Alec féltette Anne-t az öreg Lucastól, nehogy belerángassa őt is valami világmegváltó őrültségbe, mint saját magát.

Egyetértek Dzséjttel abban, hogy a reményveszteség miatt nem reagál senki. Leia még mondja is, hogy a galaxis belefáradt ebbe az egészbe. Viszont ne feledjétek: anno nem véletlen nem választotta Palpatine a brutalitást. Ha alapból elnyomásként indul az egész Birodalom, akkor jóval hamarabb "kibújik a szög a zsákból", hogy ez egy katonai elnyomás, sőt, igazából nincs is minek kibújnia: az agresszorok felbukkanásával egy időben valószínűleg el kezd szerveződni a lázadás is (úgy értem nemcsak pár ember szervezi, hanem bolygók fognak össze rögtön ellene). Na most az Első Rend arra épített, hogy az ellenfél katonai hatalmát a Starkillerrel elsöprik, (pipa), majd a Starkiller és a hadseregük rémuralmára apellálva behódoltatják a galaxist. Akik saját milícia párti bolygók voltak, azok sok esetben eleve az ER-t támogatták, más esetekben pedig egyszerűen helyi haderőként túl kevesek az Első Rend ellen - Starkiller ide vagy oda, aminek a szétlövését biztos nem reklámozta az ER, az Ellenállás annál inkább, de nekik azért az ER-nél nyilván korlátozottabb a hozzáférésük a galaktikus médiához. Szóval az ER terve a nyers erő, az agresszió, ami viszont a birodalomnál hamarabb kódolja magában a lázadást, a felkelést is. Ezért lett volna fontos elsöpörni az Ellenállást: ha ők nincsenek, nincs ami reményt adjon a galaxisnak. Nem azért nem tesznek az emberek semmit, mert egy emberarcú diktatúrába történő átmenet zajlik (lásd a Birodalom kezdetben), hanem mert kilátástalan a harc, és túl sok áldozatot követelt már a galaktikus szembenállás az elmúlt években. Viszont ha van egy reményt adó szervezet, ami sikerrel dacol az Első Renddel szemben, plusz egy legendás alak, aki sikerrel vette fel egy személyben a harcot szinte a teljes ER-rel szemben (de legalábbis jelentős részükkel szemben), az reményt és erőt ad a dacoláshoz, és villámgyorsan kialakulhat egy bolygók közötti összefonódás. Ezért volt leírhatatlanul fontos, amit Luke tett az epizód végén, mert példát mutatott, erőt adott a gyengéknek, adott egy legendát, amibe kapaszkodhatnak az elnyomottak és nem mellesleg megmentette az Ellenállás maradékát.

Egyetértek.

Szerintem fogjuk még ezt látni valahogy.