A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében! (Az Akolitus Jedik védelmében.)

[Apologéta]

Üdv, ismertek. Jó sokáig távol voltam nyaralás miatt, olyan helyen ahol nem az írásra alkalmas internet hozzá féréssel rendelkeztem. De most vissza jöttem, szóval folytatom ahol abba hagytam. Pontosabban: még nem. Meg néztem Az Akolitust, is úgy gondolom hogy még most amikor friss mindenkiben, hozok védelmet az ott lévő Jedik tetteire. A klón háborús részleget később folytatom. 

SPOILER VESZÉLY!
 

A sorozat próbálja elhitetni a nézőkkel hogy a Jedik hibája Osha "családjának" pusztulása, illetve azt hogy ezen "család" pusztulása egy tragikus esemény. De ha olyanok akarják csinálni ezt a sorozatba akik azzal érvelnek a Star Wars "jó és rossz" felállásának léte ellen hogy "Anakin felrobbantotta a halál csillagot, megölve ezzel több millió embert", akkor az nagy eséllyel nem sikerül. Is nem is sikerült!

 

Kezdjük az elején:
Egyszer volt, hol nem volt...
Indara mester, Sol és Kelnakka lovagok, valamint Torbin Padawan egy bolygóra érkeztek hogy ki vizsgálják a szokatlan konvergenciát és élet jelenségeket.

Sol talál két erő érzékeny ikret akik közül az egyik egy állatot kínoz az Erővel a másik meg azt kiálltja rá: "Miért csinálsz folyton ilyeneket?" amiből ki következtethető hogy az állatkínzó kislánynak nem ez az első ilyen esete. Utána érkezik egy csuhás és mogorva nő és mostohán korholva őket elviszi valahova. 

Sol ennyit látott. 
 

Követte őket, elérve a banya tanyára, ahol azt látta hogy a lányokat az Erőt használva lökdösi egy másik nő, közölve velük hogy az ellenségeik nem kegyelmeznek.
Ez után elment, hogy ne fedezzék fel.

Sol ennyit látott.

Ez után jelentett a Jediknek, akik oda mentek mert

 

1. A bolygó egyetlen eddig ismert értelmes közössége, akik ráadásul Erő használók.
2. Van ott két Erő érzékeny gyerek, akiket joguk és kötelességük meg vizsgálni akik ráadásul lehet hogy bántalmazva vannak.

Szóval rendelkeztek rendes okokkal, nem csak mentek mint egy csapat hülye.

A Jedik nem erőszakkal vagy besurranással mentek be, hanem békésen be sétáltak fegyvert le eresztve. 

A Koven egyetlen épeszű tagja, a vezető kérésének köszönhetően, a harcra kész boszorkányok először békésen viselkedtek. 
De aztán egy random ordítással ki jött a szokásos vád: A Jedik gyerekeket rabolni jöttek.
Sol higgadt hangon meg akarta magyarázni, teljes mértékben tisztelet teljesen, de a Zabrak banya erőszakos fenyegetéssel követelte hogy hallgasson, elzárva a normális kommunikáció lehetőségét.
Ekkor pedig az Anya fogja magát, is ahelyett hogy arra utasítaná az erőszakoskodó híveit hogy fogadják meg eredeti parancsát (vagyis legyenek békések), ő maga is erőszakossá válik: A sötét oldalt használva megszállja Torbin padawant fel erősítve benne a vágyat hogy haza akarjon menni (Apróság: A jelenetben a boszorkány rá rakja kezét Torbin mellkasára, is suttogva azt mondja: Megadok bármit amire vágysz...", és én ezt szexuális zaklatásnak minősítem, de figyelembe veszem hogy nem az akart lenni.) is meg fenyegeti a Jediket hogy darabokra tépi a padawan elméjét. Ennyit a békés viselkedésről...

A Jedik ennek ellenére még csak rájuk sem támadnak, hanem higgadtan és békésen rá beszélik hogy hagyja hogy legalább próbára tegyék a gyerekeket a bele egyezésével.
Az anyát meg győzik, elengedi a padawant. Elmennek.

Ez volt az első napjuk és találkozásuk a szektával. Mit tanultak eddig belőle?
1. A szekta sötét oldal használókból áll.
2. A szekta tagjai békésnek mutatják magukat, de paranoiások és utálják a Jediket elvakult sztereotípiák miatt, valamint intoleránsak és erőszakosak.
3. A szekta vezetősége hazug. (Békésnek tettetik maguk, azt mondják nincsenek gyerekek.)

Később meg érkeznek a gyerekek, is meg kezdődnek a próbák.
Ezekből a következőket tudják a Jedik meg:

1. A szekta tagjai rá vették a gyerekeket hogy szándékosan bukjanak meg.
2. Osha Jedi akar lenni.
3. Mae-az állatkínzó és a sötét oldal által homlokára rakott pecséttel rendelkező gyerek-ki jelenti a Jediknek hogy a szektájuk úgy gondolja hogy "mindenkit felkéne áldozni" és neki meg a testvérének kell vezetni a szektát, de nem tudja hogyan.
Ebből simán lehet öngyilkos szektára gondolni...

És szeretném ha ennél a pontnál meg jegyeznénk az összes pontot amit eddig a Jedik a szektáról meg tudtak vagy félre értettek, nem a saját hibájuk hanem a szekta tagjainak irracionális viselkedése miatt, mert fontos ezekre a pontokra vissza emlékezni.

A jedik és a szekta második találkozása előtt a következők történtek.
 

A szekta:
Osha a szektában ki jelenti hogy Jedi akar lenni, is ezt az anyja elfogadja (nem tudva hogy a Jedi tanács elutasította Sol kérelmét) és meg engedi neki.

A szekta tagjai ezt ellenzik mert fontosabb a szektájuk céljai számukra mint az hogy Osha is az anyja mit akarnak. Hangsúlyozom, a szekta tagjai nem azért ellenzik mert féltik Oshát hanem mert ki akarják használni a céljaikra. 

 

A vezetőjük döntését ignorálva úgy döntenek hogy fel készülnek egy Jedi támadásra. A lázadokat vezető Zabrak a földnek vágja Mae-t hogy a sötét oldalt erősítse benne majd rá uszítja Oshára azzal a paranccsal hogy zárja be. Mae be löki Oshát, közli vele hogy meg fogja ölni (amit nem tudok hova tenni, hiszen nem akarja meg ölni és nincs szüksége arra hogy Osha ezt higgye, szóval ez olyan értelmetlen amennyire erőszakos.) majd rá zárja az ajtót és először szándékosan tüzet gyújt majd véletlenül akkora tűzet gyújt ami már a vezetékekre megy és terjed. Mae elfut, ott hagyva Oshát egy égő szobában.

A Jedik:
Meg kapnak két infot:
1. A tanács nem ad engedélyt Solnak a padawanra.

2. A konvergencia okai az ikrek.

Ezt meg hallva Torbin (akinek haza térési vágyát fel erősítette már egy sötét oldali támadás) fel ugrik egy motorra az ikrekért. Sol utána megy hogy vissza hozza. Hangsúlyozom, Sol először azért indul hogy Torbint elkapja.

Mikor oda ér Torbinhoz, az erőn keresztül meg érzi hogy Osha veszélyben van.
Is itt most emlékezzünk vissza mindegyik pontra amit Sol eddig meg tudott a szektáról, is máris meg érthetővé válik hogy a magán terület sértés volt a legkisebb gondja ha egy kislányt az akarata ellenére fogva tartanak örült, erőszakos sötét oldal használó boszorkányok akik fel akarják használni valamire.
Sol és Torbin azt tette amit ilyenkor minden Jedi és gyámügyes tenne: Be törtek az erődbe hogy meg mentsék a gyerekeket.

Itt találkoznak másodjára a szektások és a Jedik.
Az Anya és Sol beszélgetésbe keverednek, ahol az anya még csak említést sem tesz arról hogy a parancsa ellenére történt a gyerek bezárása vagy arról hogy ő szintén elakarja küldeni Oshát a Jedikkel. Helyette úgy viselkedik mint aki aktívan részt vesz ebben, és aki ellenzi hogy Osha a Jedikkel menjen. (Pedig pont hogy ő volt az egyetlen boszorkány aki elfogadta Osha döntését.)

Ekkor futott be Mae, hogy bejelentse hogy tűz van. Erre a Zabrak fegyverével harcra kész állapotba kerül, mire Torbin is fénykardot ránt. Ekkor az anya egy fenyegető sötét felhővé válva ront a gyerek felé akiről Sol azt hiszi veszélyben van. Az anya, akiről Sol látta hogy már meg szállt valakit, az anya aki elhitette hogy ellene van, a veszélyeztetett gyerek felé szállt.
Sol azt tette, amit ilyenkor tennie kell egy Jedinek: Leszúrta a kardjával. Ekkor, csak is ekkor árulta el az anya hogy amúgy szívesen vele küldte volna a gyerekeket. Én itt röhögtem volna fel, ha nem lettem volna mérges  az anyára. Mi a fenét várt eddig?! Ah.

Szóval ebből kerekedett egy harc, ami során végül a boszorkányok szó szerint kámforrá változtak majd a vukit megszállva támadtak a Jedikre. Ekkor érkezett meg Indara, is meg tisztította a vuki elméjét amitől valamiért meg halt az összes boszorkány. Már most, szeretném fel hívni a figyelmet hogy Indara nem tudhatta hogy ez az összes maradék boszorkány halálához vezet. De a boszorkányok tudták hogy ilyen kockázattal jár a varázslat, még is inkább ezt választották holott egy csomó más dolgot tehetek volna de nem tettek mert arrogánsul azt gondolták hogy senki nem tudná ugysem vissza verni őket. (Is mellékesen meg jegyezném, hogy a Power of many, pont mint egy csomó más dolog a sorozatban, nem működött.)

Ezek után már a hajón vagyunk ahol Sol már szembe is nézne tettei következményeivel, de Indara le beszéli mert Oshának kell már egy mester ezek után.


Szóval le írtam mindent. Ha figyelmesen megnézzük láthatjuk hogy az összes probléma vissza vezethető arra hogy a boszorkányok rosszul kommunikálnak, erőszakosak, önzők és arrogánsak.
Vagyis a sötét oldalra jellemzőek.
Ha eszük lett volna, akkor kb így zajlott volna le egy beszélgetés:
Anya: Sol mester, bele egyeztem hogy Osha veled menjen, de a szektám az akaratom ellenére elzárta hogy ne vihessed el.
Sol: Ja, hogy azért zárták be! Mondja meg nekik hogy felesleges, mert nem vihetjük magunkkal. A tanács nem fogadta el kérelmemet.
Anya: Ó, értem. 

Ennyi. Az egész lezárulhatott volna valami ilyesmivel is, ha fontosabb lett volna Osha az Anyának mint az hogy a Jedinek leszólogasson 


A Jedik békések voltak, amig lehetett. Tévesen sokan Sol azon vágyát teszik az események okának hogy padawanjának akarta Oshát. Csak hogy ez egyszerűen nem igaz, hogy ezért történtek a dolgok. Sol azért ment oda, mert Torbin után ment. Torbin meg azért ment, mert már eleve fel volt erősítve a vágya a sötét oldallal hogy haza akar menni. Sol csak akkor akart be törni, mi után érzékelte hogy Osha veszélyben van. Minden oka meg volt azt gondolni hogy be kell mennie segíteni. Is be is kellett, mert különben Osha meg hallt volna a tűz miatt le szakadó hídon.
A bent lévő boszorkányok nem haltak volna meg, ha toleránsabb és békésebb népek lettek volna. Vagy ha legalább nem olyan hülyeségeket csinálnak mint az a közös varázslat. Még csak azt sem mondhatjuk hogy a gyerekek érdekében harcoltak, hisz azokat csak használni akarták.

Szóval, ez volt a védelme az Akolitus Jedieinek. Kb. Ha lesz valami vita alatta, mert nem fejtettem elég jól ki, akkor be szállók. De mostantól nagyrészt vissza térek a klónháborús részlegre, mert fejfájásom van ettől a sorozattól. 

[Yoda József]

25 perccel korábban, Apologéta írta:

A sorozat próbálja elhitetni a nézőkkel hogy a Jedik hibája Osha "családjának" pusztulása

Nem gondolom, hogy ezt akarná elhitetni. Ha visszaolvasod a hetedik rész kibeszélőjét, akkor láthatod, hogy sokunk leírtuk, hogy a boszorkányok nagy része, de főleg Koril is hibás volt.

 

26 perccel korábban, Apologéta írta:

illetve azt hogy ezen "család" pusztulása egy tragikus esemény

Hát a két lány számára mindenképp az, ehhez nem kell logika, hogy belássuk, csak némi empátia

 

27 perccel korábban, Apologéta írta:

De ha olyanok akarják csinálni ezt a sorozatba akik azzal érvelnek a Star Wars "jó és rossz" felállásának léte ellen hogy "Anakin felrobbantotta a halál csillagot, megölve ezzel több millió embert", akkor az nagy eséllyel nem sikerül.

Ezt az egyik színész mondta. Nem ő írja a sztorit, nem ő rendez, ő csak eljátssza a neki megírt karaktert, meg jópofizik az interjúkon, rendezvényeken, aztán kap egy szép fizetési csekket  Úgyhogy alig hiszem, hogy rajta múlt. A karaktere még csak nem is szerepelt az említett epizódokban.

 

A többihez nem nagyon tudok mit hozzátenni, mert kb leírtál mindent, ami történik az epizódban, ehhez a részhez viszont igen:

34 perccel korábban, Apologéta írta:

Ha figyelmesen megnézzük láthatjuk hogy az összes probléma vissza vezethető arra hogy a boszorkányok rosszul kommunikálnak, erőszakosak, önzők és arrogánsak.

Ahogy a Jedik sem gondolták át a legtöbbször, hogy mit csináljanak, csak ösztönszerűen, néhol pedig önző módon is viselkednek. Az elfelejtetted megemlíteni a beszámolóból, hogy Sol már-már betegesen szeretne magának egy Padawant, és hogy a lelke mélyén ez is hajtja, hogy a lányokat elvihesse, hogy egyiküket taníthassa. Tök mindegy, hogy a boszorkányok kezdték, ha Jedik folytatták. Maximum azon lehet vitatkozni, hogy ki mennyire hibás.

 

Illetve:

40 perccel korábban, Apologéta írta:

Is nem is sikerült!

42 perccel korábban, Apologéta írta:

Is mellékesen meg jegyezném, hogy a Power of many, pont mint egy csomó más dolog a sorozatban, nem működött.

43 perccel korábban, Apologéta írta:

mert fejfájásom van ettől a sorozattól. 

Nem kell minden második bekezdésben a képünkbe dörgölni, hogy nem tetszett a sorozat, egyszer is felfogtuk.

[Apologéta]

5 órával ezelőtt, Yoda József írta:

 

 

  

Nem gondolom, hogy ezt akarná elhitetni. Ha visszaolvasod a hetedik rész kibeszélőjét, akkor láthatod, hogy sokunk leírtuk, hogy a boszorkányok nagy része, de főleg Koril is hibás volt.

 

 

Hát a két lány számára mindenképp az, ehhez nem kell logika, hogy belássuk, csak némi empátia

 

Ezt az egyik színész mondta. Nem ő írja a sztorit, nem ő rendez, ő csak eljátssza a neki megírt karaktert, meg jópofizik az interjúkon, rendezvényeken, aztán kap egy szép fizetési csekket  Úgyhogy alig hiszem, hogy rajta múlt. A karaktere még csak nem is szerepelt az említett epizódokban.

 

A többihez nem nagyon tudok mit hozzátenni, mert kb leírtál mindent, ami történik az epizódban, ehhez a részhez viszont igen:

Ahogy a Jedik sem gondolták át a legtöbbször, hogy mit csináljanak, csak ösztönszerűen, néhol pedig önző módon is viselkednek. Az elfelejtetted megemlíteni a beszámolóból, hogy Sol már-már betegesen szeretne magának egy Padawant, és hogy a lelke mélyén ez is hajtja, hogy a lányokat elvihesse, hogy egyiküket taníthassa. Tök mindegy, hogy a boszorkányok kezdték, ha Jedik folytatták. Maximum azon lehet vitatkozni, hogy ki mennyire hibás.

 

Illetve:

Nem kell minden második bekezdésben a képünkbe dörgölni, hogy nem tetszett a sorozat, egyszer is felfogtuk.

 

 

"Nem gondolom, hogy ezt akarná elhitetni. Ha visszaolvasod a hetedik rész kibeszélőjét, akkor láthatod, hogy sokunk leírtuk, hogy a boszorkányok nagy része, de főleg Koril is hibás volt."

Az hogy az értelmesebb nézők nem hitték el, még nem jelenti azt hogy a sorozat nem akarta elhitetni ezt. Egy csomó jellel. Például azzal hogy Torbin habozás nélkül öngyilkos lesz, vagy amikor Osha rá jön hogy Sol ölte meg az anyját akkor ki békül Mae-vel és a barátait meg gyilkoló Qimirrel, mint ha azt üzenné hogy ezek már nem is hibásak semmiben valamint amikor Ventressa beszél Mae-vel úgy tesz mint ha Sol csakis önzőség miatt tette volna amit tett és egyáltalán nem azért mert szerette volna Oshát (annak ellenére hogy Sol akkor is mindent meg tett Osha segítésére mikor gyilkossággal vádolták annak ellenére hogy bizonyítékok voltak ellene és Osha már nem is lehetett volna Jedi vagy Sol padawanja.). Is eleve az egész szektát mint áldozatokat akarják bemutatni, a sorozatban semmi hangsúly nincsen azon hogy nem csak a Jedik viselkedtek rosszul. 

"Hát a két lány számára mindenképp az, ehhez nem kell logika, hogy belássuk, csak némi empátia "
Igen, de ez olyan mint amikor a bántalmazott szülöktől elszakított gyereknek hiányoznak a szülei. Ő tragédiaként éli meg, de egyértelműen jobban járt.

"Ezt az egyik színész mondta. Nem ő írja a sztorit, nem ő rendez, ő csak eljátssza a neki megírt karaktert, meg jópofizik az interjúkon, rendezvényeken, aztán kap egy szép fizetési csekket  Úgyhogy alig hiszem, hogy rajta múlt. A karaktere még csak nem is szerepelt az említett epizódokban."

Jó, nem ő írja a történetet de látszik rajta hogy a rendezők kb annyi tudással és hozzá állással rendelkeznek mint ő.

"Ahogy a Jedik sem gondolták át a legtöbbször, hogy mit csináljanak, csak ösztönszerűen, néhol pedig önző módon is viselkednek."

Én ezt annyira nem mondanám. Amikor először találkoztak a boszorkányokkal, még akkor sem támadtak amikor ők voltak támadás alatt.
A második találkozásuk során meg azért cselekedtek ösztönszerűen, mert akció volt. Osha veszélyben volt mikor Sol úgy döntött hogy be hatolnak, az Anya fekete felhővé vált miközben a Zabrak dárdával támadott mikor Sol le szúrta az Anyát, Kelnakka tombolt mert a fejében boszorkányok voltak akiket ki kellett űzni mikor Indara meg ölte a boszorkányokat. Az egyetlen ösztönszerű cselekedet amit nem a harc szült, az az volt hogy Torbin motorra pattant az ikrek meg szerzéséért. De ennek eléggé szerepe van abban hogy az Anya a sötét oldalon keresztül meg erősítette a haza térési vágyát. Plusz, a padawan egy mentális rape áldozat, naná hogy ösztönszerűen el akar menni!
Ami az át gondolás hiányát illeti: Direkt azért írtam le mindent, hogy láthatóvá tegyem hogy a Jediknek milyen információk voltak a rendelkezésükre, is hogy ezek alapján az adott helyzetekben milyen konklúziókra juthattak volna.
 

"Az elfelejtetted megemlíteni a beszámolóból, hogy Sol már-már betegesen szeretne magának egy Padawant, és hogy a lelke mélyén ez is hajtja, hogy a lányokat elvihesse, hogy egyiküket taníthassa. "
Említettem hogy ezt felhozzák érvként, is azt is hogy e nélkül is ugyan az lett volna az eredmény. Mert nem a lányok meg szerzése miatt kerül vissza az erődbe hanem mert Torbint üldőzte. Utána pedig azért került be, mert érzékelte ahogy a lányok veszélyben vannak. (És abban is voltak.) A vágyát a tanítványra pedig nem mondanám betegesnek.
"Tök mindegy, hogy a boszorkányok kezdték, ha Jedik folytatták. "
Egyáltalán nem mindegy hogy ki kezdi, mert onnantól a folytatás oka az ami a kezdésben történt. Is a boszorkányokkal együtt folytatják, mert a harcot abba hagyni azt nem tudják ha minden beszélgetés azzal ér véget hogy az egyik boszorkány erőszakos. De most komolyan mindegyik így ér véget. Az első beszélgetés során az anya meg szál valakit, a második beszélgetés során a Zabrak dárdát ragad mire az Anya sötét felhővé változva megy a gyerek felé. Még a fináléban is az van hogy Sol beszélni próbál, de Osha szó szerint bele folytja a szót olyan erős gyülőletből fakadó Erő folytatgatással amit se Mae-nál nem mutatott (holott Mae-t már évek óta gyűlöli, is eleve azt gondolta róla hogy az egész "családját" megölte, miatta vádolták meg gyilkossággal, is ráadásul meg ölt vagy hozzá járult olyan emberek halálához akiket Osha szeretett, meg eleve rá gyújtott egy szobát.) se Qimirnál (aki konkrétan megölt két olyan Jedit akikkel Osha barátságban volt és akiknek semmi köze nem volt a Brendoki mészárláshoz.) 
"Maximum azon lehet vitatkozni, hogy ki mennyire hibás."
Én pont ezt kívánom tenni.

(Bocsánat amiért nincs meg tördezve a válaszod, de régen csináltam így nem emlékszem rá. Remélem így is olvasható.)

[Ody Mandrell]

Jó volt így kivonatosan olvasni mi is vezetett a különböző dolgokhoz és kétségtelen, hogy eme gondolatok mentén haladva nem meglepő, hogy Sol nem érzi magát bűnösnek. Aniseya a legfontosabb pillanatokban kommunikált a legrosszabbkor, sok dologról a Jedik nem tudhattak. A boszorkányok zöme meg ellenséges volt a lovagokkal ezt letagadni kár. 

 

Amiben a Jedik hibáztak az a Tanács parancsának ignorálása, és a valós brendoki történések eltitkolása. Ebben többen osztoztak, nem csak Sol.

 

Viszont ami a legnagyobb gond, hogy ez az egész incidens oda vezetett, hogy a Sith tudomást szerzett egy olyan képességről, amivel életet lehet teremteni.

[Apologéta]

3 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Jó volt így kivonatosan olvasni mi is vezetett a különböző dolgokhoz és kétségtelen, hogy eme gondolatok mentén haladva nem meglepő, hogy Sol nem érzi magát bűnösnek. Aniseya a legfontosabb pillanatokban kommunikált a legrosszabbkor, sok dologról a Jedik nem tudhattak. A boszorkányok zöme meg ellenséges volt a lovagokkal ezt letagadni kár. 

 

Amiben a Jedik hibáztak az a Tanács parancsának ignorálása, és a valós brendoki történések eltitkolása. Ebben többen osztoztak, nem csak Sol.

 

Viszont ami a legnagyobb gond, hogy ez az egész incidens oda vezetett, hogy a Sith tudomást szerzett egy olyan képességről, amivel életet lehet teremteni.

De nem lehet, hogy pont a Sith volt aki tanította ezt a szekta vezérnek (vagy a szekta vezér tőle leste

a sith bele egyezése nélkül) ?

[Ody Mandrell]

Biztos nem. Egy sith ekkora tudást sose adna át pár random boszorkánynak. Qimir is felfigyelt Sol szavaira amikor az ikrek teremtéséről beszélt.