pb69

Az biztos. Nem is azért mondom, a korához képest kifejezetten jól tartja magát, csak akkor is furcsa kicsit az öreg Han, főleg ha beállítják fiatalosabb pózba.

Kicsit tényleg olyan, mintha beállt volna a dereka és/vagy becsokizott volna.

A fő- vagy mellékkarakter kérdéskörbe én is belefutottam Padmé és Sidious kapcsán. Gondolom itt az lehetett a vezérelv, hogy a 6 film közül kerül-e valamelyikben főszerepbe az illető. Qui-Gon az Ep.1-ben egyértelműen főszereplő, noha a többiben egyáltalán nem is szerepel (kivéve a 2-ben azt az 1 beszólást). Sidious meg hiába az egyik legfontosabb szereplő és van ott 5 filmben is így vagy úgy, de igazából mindegyikben csak mellékszerep jut neki. A szavazás meg erősen épít a Saga filmekre bontására, így a nagy egészben betöltött szerep és a vásznon töltött összidő ilyen téren nem számít.

Látom, itt már adtak az érzésnek Luke-kal kapcsolatban.

Ja, hogy így össze lehetett volna vonni, mint pl. Padmé ruhái vagy birodalmi egyenruhák?

Kemény a 2 Han, de valahogy mintha az öregben is meglenne még a régi vagány és zsivány figura. Én olyasmit várok, hogy egy jóval megfontoltabb, visszafogottabb és bölcsebb karakter lesz, de néha azért előtör belőle a régi Han és lesz pár laza húzása, beköpése. Kéne lassan nyitni egy Daisy fan-topikot, mert Rog barátunk eléggé ráfüggött a témára. Mondjuk az szerencse, hogy nem valamely női fórumtárs állt így rá mondjuk Boyega-ra vagy Isaac-re.

Ez tényleg zseniális idézet, gyönyörűen összefoglalja pár sorban a szituációt. Jó tudni, hogy ilyen kezekben van a SW univerzum egy része.

Szerintem semmi jót nem lehet sehogy úgy befejezni, hogy ne legyen utána hiányérzetünk vagy ne fájna a szívünk, ha bármi azzal kapcsolatos infó vagy videó megjelenik utána. Kicsit fordítva a dolgon, nincs az a tökéletes befejezés, ami után ne lehetne folytatni egy szériát, méghozzá jól. A 6 filmes Saga-t is kerek egésznek gondoltuk sokáig, most mégis szinte mindenki epekedve várja a folytatást. Nem azért, mert a 6-nak ne lett volna korrekt befejezése. A TCW 5 évadja szerintem kifejezetten szép és kerek. Annak ellenére, hogy eredetileg folytatni akarták, sőt végül folytatták is. Sőt, még az olyan sorozatok közül is kevesebb büszkélkedhet jobb lezárással, amelyeknél eleve előre tervezett volt a kasza. A "félkész" 6. évad valahol kicsit belerondít ebbe a képbe és azzal együtt már furcsább a TCW vége, de azért jó, hogy megkaptuk azokat a részeket is. De ha 10 évad készült volna belőle és egészen az Ep.3 elejéig szőtték volna a fonalat, akkor is tuti lehetett volna utólag olyan tartalmakat kitalálni, amivel megforgatják a kést a rajongók szívében. Én úgy vagyok vele, hogy inkább éljen meg a Rebels is 5-6 évadot (persze az eddigiekhez vagy a TCW-hoz hasonló minőségben) és kapjon egy váratlan kaszát, mintsem hogy tervezetten legyen vége mondjuk egy 3. vagy 4. évaddal. Aztán ki tudja, lehet 4 évaddal befejezik, utána pedig megint jön egy új animációs sorozat az OT és ST közé. Ha pedig megüti a szintet, akkor megint kissé elvonhatja a figyelmet a Rebels befejezéséről.

Ment a jelöltlista.

Látom, valaki igencsak rálelt az új kedvenc karakterére.

Nem hinném, hogy ez a SW univerzumban bármiféle jelentőséggel is bírna. A lényege az volt, de ettől még a kiemelt motívum nem lesz érvényes. Persze, csak éppen Ahsoka-t szinte biztosan legalább egyszer látta Kanan a holoadásban (vagy hallotta a nevét), míg Ahsoka korántsem biztos, hogy tanította Kanan.t. Ráadásul, ha látta is az iskolapadban, akkor se valószínű, hogy a sok padawan közül pont szemet szúrt neki, míg Ahsoka egyértelműen főszerepben lehetett pár holoműsorban, így legalább akkor ki kellett tűnnie a többiek közül. A mondandód sok állításból épül fel, ezek közül az egyik az volt, hogy ugyanolyan esélye van mindkettejüknek felismerni a másikat. Ez akkor lenne igaz, ha nem lett volna a togruta ügye, akkor tényleg kb. ugyanakkora szerepe lett volna mindkét figurának. Viszont tök mindegy mennyi idő telt el, mik történtek közben és meddig tart a hírnév, Ahsoka ismertebb volt akkortájt, mint Kanan, szóval neki volt jóval nagyobb esélye arra, hogy a másik felismerje. Attól, hogy pl. egy Koplárovics Bélának is 15 percig tartott a hírnév és régen volt és sok dolog történt azóta, attól még 10 év múlva is több esélye lesz, hogy felismerjék, mint nekem. 100-ból ha 1 esetben meg fog ez történni, de az is több, mint mondjuk 100000/1.

Ne tereld a témát. Írtam is, hogy a mondandód többi részével egyetértek, de a kiemelt résznek semmi köze ahhoz, amit most írtál. Azt írtad, hogy ugyanakkora eséllyel ismerhetné fel Ahsoka Kanan-t, mint fordítva, ami így önmagában nem igaz. Kanan-nak sokkal nagyobb esélye van erre, attól függetlenül, hogy még ez az esély is kicsinek mondható, szerintem legalábbis. Egyszerűen azért, mert Ahsoka-nak kijutott egy ugyan rövid, de híresebb/hírhedtebb periódus, míg Kanan-nak (vagy akkor Caleb-nek ) tudomásom szerint nem. Akkor piszkosul jó memóriád van ám, Kanan-nak már nem biztos. 30 év? Kellett Neked annyira sietned a korral. Jó, a Rebels és TCW közt kb. feleennyi idő telt el, de még emlékszel arra, hogy 15 éve kik voltak a hírekben?

A többivel egyetértek, de ezt továbbra se értem. Annak valóban ugyanannyi esélye van, hogy valamelyikőjük találkozik a másikkal, a felismerésnek viszont egyáltalán nem. Márpedig azért nem, mert Ahsoka a balhéja miatt fókuszba kerülhetett a Renden belül (akár azon kívül is kicsit), míg Kanan nem. Ahogyan nyilvánvalóan mondjuk egy Anakin-nak nincs akkora esélye felismerni egy random padawan-t, mint fordítva, hiszen ő a "sztár" a Rendben. Én pl. felismerném Vettel-t, ő viszont engem nem, érthető okokból. Tegyük fel, hogy 12-14 éves korodban valakit kicsaptak a sulidból, mert állítólag felgyújtotta azt, aztán kiderült, hogy igazából más tette. Ha holnap szembejönne Veled az utcán az akkor ártatlanul vádolt srác, vagy vhol hallanád a nevét, akkor őt is felismernéd?

Ahsoka-nak azért van jóval kisebb esélye ismerni Kanan-t, mert utóbbival (tudomásom szerint) nem történt semmi kirívó a Rendben. Egy sima padawan volt, ahogyan Ahsoka is a merényletig. Ilyen formában maximum akkor ismerhették egymást, ha pont volt vmi közös kalandjuk, amúgy még ha összefutottak vagy találkoztak se kellett még kb. bemutatkozniuk se egymásnak. Szóval ha nem lett volna Ahsoka ügye, akkor szinte 100%, hogy nem ismerték volna egymást, de még csak hallani se nagyon hallhattak volna a másikról. Azt nem tudom, hogy mekkora vihart kavart Ahsoka ügye, nyilván elég nagyot szólhatott akkortájt. A képregényt nem olvasom, így nem tudtam, hogy akkor Kanan még biztosan a Templomban volt. Ez nyilván nagyban növeli az esélyét annak, hogy hallott az ügyről. Ugyanakkor egy gyerekről beszélünk, aki informálódik arról, hogy egy számára valószínűleg totálisan ismeretlen padawan gyanúba keveredett, kizárták, majd ártatlannak bizonyult, mert egy másik jedi (aki Kanan-nak szintén idegen lehetett) akarta besározni. Bármekkora balhé is volt ez akkor, nem gondolnám, hogy Kanan-nak annyira meg kellett volna jegyeznie az Ahsoka nevet vagy az esetlegesen látott videofelvétel alapján az arcát (ami amúgy ugye sokat változott, hisz eltelt rengeteg idő), hogy sokkal később, megannyi gyötrelmet átvészelve beugorjon neki, amikor hall róla vagy meglátja. Barriss ekkor már valószínűleg nem volt padawan, de amúgy is ő volt a hunyó és a balhé szervezője, így ha valaki, akkor inkább az ő neve maradhatott meg az emberekben. A hírek már csak olyanok, hogy a szenzációra mennek, annak pedig ilyen téren semmilyen hírértéke nincs, hogy Ahsoka nem tért vissza a Rendbe. Annak sokkal inkább, hogy Barriss volt a bűnös és mi lesz a sorsa. Ennek ellenére Kanan-nak annyira nem volt köze az egészhez, hogy kár ezen elmélkedni. Ha pár héttel a merénylet után találkozik Ahsoka-val, akkor valószínűleg tudja kiről van szó, de ennyivel később miért kéne ennek így lennie. Aztán ott van az is, amit már korábban is írtam többször, ill. most Dzséjt is. Ha netán rémlik is vmi Kanan-nak (biztosan nem sok, csak annyi, hogy kényes ügy), akkor is minek hozná fel ezt bárki előtt? Ahsoka-nál még a kellő óvatossággal és finomsággal se lenne egy udvarias gesztus, a háta mögött a többi csapattaggal kibeszélni meg pláne tahóság lenne. Ha jobban meg akarnák ismerni egymást, akkor ülhetne, amit Sky ír, de én nem úgy látom, hogy ez bármelyiküknek is célja lenne. Kanan szinte mindenkivel szemben bizalmatlan és Ahsoka-tól se ájult el különösebben, a lázadáshoz (mint katonai egység) se akart csatlakozni. Ahsoka meg el van foglalva a saját dolgával, nem folyik bele a csapat életébe. Szinte egyáltalán nem is beszéltek semmilyen jedi témáról, pedig ha annyira ismerkedni akarnának, akkor rengeteg dolog lehetne beszédtéma. Ugyebár Ahsoka ebből az egész 66-osból, a jedik lemészárlásából és a Birodalom kialakulásából kimaradt, sokkal természetesebb lenne, ha ő érdeklődne ezekről Kanan-nál, mintsem fordítva Ahsoka ehhez képest kis jelentőségű ügyéhez kapcsolódóan. Persze Ahsoka se teszi, nyilván mert nem lenne szép gesztus.

Ezzel maximálisan egyetértek, de ők is a listára kívánkoztak. Mondjuk Obi akár dumálhat Qui-Gon-nal, bár gondolom az érdekesebb dolgokat már rég megtárgyalták. Meg persze amúgy se épp vág a Rebels témájába.

Igen, érthetetlen egyelőre. Obi-Wan és Vader okkal beszélnek úgy Anakin-ról, mintha külön egyén lenne, de Ahsoka-nak vagy Rex-nek erre nincs adekvát indoka. Remélem, hogy kiderül a furcsaság oka és normális magyarázatot adnak a dologra, nem pedig csak "benézték".

Egyetértek azzal, hogy elég furcsa a jelenség. Azt nem értem, miért akarnák titokban tartani ezt. A két trilógia közt vagyunk és mindkettőből egyértelműen kiderül, hogy Anakin és Vader ugyanaz a személy. Akármilyen sorrendben is nézi vki a Saga-t, ez a Rebels idején mindenképp ismert infó kell legyen.

Laza lett volna, bár tuti megint megkapta volna, hogy mennyire megöregedett. Apropó, vajon Ahsoka kis gyerkőcei (a padawan-ok, akikkel pl. Hondo tanyáját is megjárta a TCW-ben) közül senki nem élte túl Vader mészárlását? Amúgy egyre inkább úgy gondolom, hogy a Rebels-ben a fókusz a szűkebb csapaton marad végig. Nagyon jó lenne látni, hogy közben máshol mik történnek (Obi, Yoda, Ahsoka, Vader, Sidious, Leia, Luke, Han, Lando stb., már ahol épp van bármi izgalmas), de valószínűleg max. csak érintőlegesen fognak előkerülni, ha Ezra-ékhoz kötődik a dolog. Szerintem Ahsoka se fog érdemi szerepet kapni addig, amíg az igazság hajkurászása össze nem hozza Vader-rel, de ott is tuti lesz szerepe a csapatnak. Aztán valamikor alighanem eléri a végzete, de addig marad háttérben.

Ja, az tök jó, akkor nem kell sokat várni a dologra. Tudják ám Filoni-ék, hogyan is kell szőni a szálakat. Kösz az infót.

Simán hallhatott, nem is tagadtam ezt. Csak szerintem az is ugyanennyire benne lehet a pakliban, hogy mégse. Háborús időszak volt, lehet hogy egymást érték a küldetéseik. Ha vissza is tértek (mondjuk fél évvel Ahsoka tárgyalása után), kaphatták a következőt és léptek is. Akkor meg már lehet, hogy leült annyira az ügy, hogy nem futottak bele különösebben a nagy pletykaáradatba és hírverésbe. Főleg, hogy Barriss árulása hosszútávon nagyobb horderejű lehetett, mint Ahsoka gyanúsítása és kizárása, így ha hónapokkal később hallottak a dolog felől, akkor se feltétlenül forgott annyira Ahsoka neve, hogy megmaradjon Kanan-ban. Persze mondom, simán lehet, hogy hallott róla és emlékszik is rá, csak korántsem biztos.

Jópofa rész volt, inkább amolyan töltelékepizód. Annak viszont remek, a visszatérő szereplők hozzáadták a szükséges pluszt. Hondo továbbra is nagy arc, hozta a TCW-s formáját, ráadásul tolt pár utalást is a régi időkre. Azmorigan nekem továbbra is elég súlytalan, nem különösebben izgat a figura. Vizago is előkerült újra és Ezra törlesztette is az adósságát. Vártam már erre a momentumra és szerintem jól oldották meg. Nem volt akkora eget rengető parádé a nagy kérés kapcsán, de jól is volt ez így, egy elvarratlan szállal kevesebb. Ezra is laza volt, főleg "Lando"-ként. Hosszú idő után újra megmutathatta azt a zsivány énjét, amit anno megismerhettünk a sorozat elején. Egy talpraesett és ügyes tolvaj volt, aki látott már ezt-azt Lothal-on. A rebels-es karakterfejlődése után furcsa volt, hogy itt egészen ravasz módon és lazán üzletelgetett a különféle partnerekkel, de visszagondolva a régi lothal-is srácra, ez már nem is annyira meglepő. Megint tetszett a koncepció, hogy a rész eleji különféle tréningek a kalandja során feltűnően visszaköszöntek és értelmet nyertek. Chopper is jól nyomta, azt hittem a droidokat fogja hívni, amikor Ezra-ék bajban voltak, elvileg nála volt a kütyü. A kezdeti holttérben való tévelygés után a kis kuka is kifejezetten hasznos tagja lett a csapatnak. Ez már korábbi részekben is így volt, de itt is remekül megmutatkozott. Most ő és Ezra kapták meg a főszerepet, múltkor Zeb is alakított, Kanan is volt már fókuszban többször. Én már nagyon várom, hogy Hera és Sabine mikor kerülnek kicsit középpontba. Rex és Ahsoka meg valószínűleg rápihennek 1-1 nagyobb fináléra és majd az évad vége felé veszik át újra igazán a stafétát.

Ez már elképzelhetőbb. Azért nem mindegy, hogy hol voltak. Akár olyan küldetésen is lehettek, ahol nem nézték rendszeresen a HoloNet-et. Nem tudom, hogy eleve mennyire foglalkoztak a szimpla híradások az üggyel. A jedik lejáratása végett jól is jöhetett, de ha téma volt, akkor is tuti, hogy nem hetekig ment naponta. A Renddel nyilván kapcsolatban voltak Kanan-ék, de a jedik aligha Ahsoka rendkívül kényes ügyével traktálták a küldetésen lévő többieket. Vagy ha a 66-osig nem is tértek vissza a Templomba vagy központibb helyre, akkor az egész ügy majdhogynem sírba szállt a Renddel. A túlélők, akik tudtak róla, meg nem ezzel foglalkoztak. Plusz nem is találkoztak vagy léptek kapcsolatba Kanan-nal. Ezen kívül, ha Kanan hallott is Ahsoka-ról, nem biztos, hogy annyira megmaradt benne. Annyi dolog történt azóta, hogy szerintem ennél fontosabb dolgokat is elfelejtett. Na meg ha esetleg emlékszik is rá, miért hozná szóba bárkinek is? Nagyon régen is volt, ill. elég kellemetlen emlék a togruta-nak, más csapattagoknak szintén nem illene szót ejteni erről.

Attól még most is meg lehet nézni szerintem. Csak arra utaltam, hogy szembetűnően kisebb tekintélye van az új inkvizítoroknak, egyelőre mindenképp. Ez persze jól is van így, remélem nem fognak a korábbi főnökük "fejére nőni". Senki, de ezt az egyet se érdemes elemezgetni. Zeb ott volt és megmentette őket. Pont. Tény. Kanan feltűnően nem érdeklődik Rex kapcsán semmiről. Egyelőre még csak felolvadóban az ellentétük, inkább szurkálódnak, még ha egyre viccesebben is, de nem érdeklődnek különösebben a másik iránt. Rex meg hallhatott vmit Anakin-ról (erről majd kicsit később), de úgyse pont Kanan fogja tudni mi történt, meg amúgy se lenne túl okos erről kérdezni. A múltat addig aligha bolygatják, amíg nem rendeződik jobban a kapcsolatuk és ez érthető is. Na igen, ez is egy jogos észrevétel. Ezra-t életben akarhatták tartani, de a többieket nem volt értelme. Sabine-t is elintézhette volna a nővér, aztán akkor egy lázadóval már tuti kevesebb, ill. Ezra-nak is kisebb lett volna az arca. Arra még jó volt a lány, hogy a fivér lépéskényszerbe hozza Ezra-t, de utána már nem volt haszna. Nem tartom túl valószínűnek, hogy ismerték volna egymást. Ahsoka azért aligha volt akkora húzónév a jedik között, hogy a többség ismerje. A gyanúsítása és kizárása körüli balhékor meg Kanan akár kiküldetésen is lehetett a mesterével, ahol nem jutottak hozzá ilyen jellegű infókhoz. Ez akár egészen a 66-osig tarthatott, de az is lehet, hogy mire visszatértek pár napra a templomba, addigra már elült a nagy hírverés. Anakin-ról szinte mindenkinek hallania kellett (ismerni nyilván jóval kevesebben ismerték) a jedik közül, elvégre ő volt a feltételezett Kiválasztott, hosszú éveken át a különleges elbánásban részesülő srác. Emellett persze az is igaz, hogy a klónháborúk egyik hőse volt. Egyetértek. Könnyen lehet, hogy Anakin-ról muszáj volt pletykákat terjeszteni, vagy egyszerűen csak mindenki úgy volt vele, hogy odaveszett a többi jedivel együtt. Itt az a nagyon érdekes, hogy Ahsoka és Rex is erősen kötődött Anakin-hoz, előbbi pedig már megérezte, hogy Vader lett belőle. Az egy dolog, hogy ez Kanan-éknak is érdekes információ lehetne, de Rex-nek a közös múlt kapcsán meg kifejezetten. Adódik a dilemma, hogy mit tegyen Ahsoka, elmondja-e bárkinek is, ha igen, akkor kiknek stb.. Bármelyik megoldás védhető és támadható is, de nem egyszerű döntés.

Ahsoka és Vader viszonylatában egy érdekes adalék, ill., hogy többek közt miért is lehet annyira fontos a lány. A reakciójából egyértelmű, hogy eredetileg nem tudott Vader identitásáról, azaz az Erőn keresztül megérezte volt mesterét. Nagyon sok idő telt el azóta és Vader minden idegszálával azon dolgozott, hogy Anakin-t maga mögött hagyja és már semmi ne kösse a régi életéhez. Az egy dolog, hogy Ahsoka személye önmagában egy kapocs, viszont az, hogy a lány ennyi év után is felismerte Anakin-t Vader-ben, már sokkal többet jelent. Leginkább azt, hogy a sith-nek nem sikerült eléggé elszakadni a múlttól és bizony még ott lapul benne Anakin. Ez pedig rendkívül kellemetlen rá nézve, legalábbis a sith-ek szemszögéből nézve. És noha Filoni hangsúlyozta, hogy csak Luke bizonytalaníthatja el Vader-t, azért meggondolandó, hogy a Luke által érzett "jóság" (kvázi Anakin) valószínűleg annak a kivetülése, amit Ahsoka is megérez. Szóval történjék bármi is kettejük közt, Vader ennek ellenére se fogja tudni eltüntetni magából egykori személyiségének nyomait. (Most a sokak által kedvelt és használt terminológiával élve, Anakin-nal nemcsak a karakter régi életére, de összességében a jó, Vader-rel pedig a rossz oldalára utaltam. Én ugyan nem szeretem ezt a fajta megközelítést, de jelen témában szemléletesebbnek tartottam így fogalmazni.)

Miért? Nem is volt sétagalopp, nyilván szorult helyzetben voltak. Ettől függetlenül érdemes megnézni mondjuk egy átlagos Főinkvizítor - Ezra/Kanan találkozást, diskurzust, ill. a nővér és Ezra bájcsevejét. Ég és föld a különbség a kettő közt. Ha nincs Zeb, akkor nem lett volna menekülés se. Ha Ezra nincs, akkor valószínűleg ugyanez a szitu. Ha meg Kanan is van, akkor lehet az inkvik vesznek oda, pláne ha Ahsoka-val együtt mondjuk megérkeztek volna, ahogyan azt a 2 agytröszt szerette volna. Szóval annyira nem érdemes azt taglalni, hogy mikor mi lett volna, ezt az amúgy kedvező szitut jól elfuserálták. Meg eleve az, hogy nem számoltak ezzel az eshetőséggel. Kanan-t nagyon megütötte a helyzet, még csak annyit se mondott, hogy ő se tudott a többi inkvizítorról, pedig talán nem akkora szégyen ez, mint amekkorának ő megélte. Hozzáteszem, sokkal jobban járnak így, mintha már nem lenne több és személyesen Vader kezdené hajkurászni őket.