pb69

Pénzügyek kapcsán én nem vagyok meggyőződve arról, hogy minden rendben van, de ezek persze csak feltételezések. Lehet, hogy valójában az összes berendelt klónért megkapták már a fizetséget és onnantól már nem érdekli őket a sorsuk, de az is lehet, hogy nem. Igazából nincs ennek akkora jelentősége, ha esetleg vannak ilyen téren rendezetlen ügyek, akkor az okot adhat a balhéra. Kamino tudtommal nem volt és nem is lett hivatalosan a Köztársaság része. A klóngyártó vállalat ideiglenes helyet kapott a Szenátusban (ahogyan pl. a Kereskedelmi Szövetség is) a szoros együttműködésük miatt. Ettől még úgy tudom, hogy a bolygó nem tartozott a Köztársasághoz, hivatalosan független volt. Az nyilvánvaló, hogy a Birodalom végleg be akarta őket olvasztani, csak ugye ez nekik nem túl szerencsés. Ültethettek a nyakukba kormányzókat meg rohamosztagosokat, de Kamino igenis nagyon veszélyes. Pont azért, mert az elején a birodalmi hadsereg szinte csak és kizárólag klónokból állt. Elég necces erőszakosan fellépni ellenük, mert a galaxis legerősebb seregét ők gyártották és naivitás abban bízni, hogy nem építettek be biztosítékot. Amikor elkezdték átszervezni az egészet (klón -> rohamosztagos), azt elég nehezen lehetett titokban tartani és egyértelműen sértette Kamino érdekeit. Ha még el is nyomja őket valamilyen szinten a Birodalom, de kapják a megrendeléseket, akkor abból ki lehet forgatni egy jövedelmező bizniszt. Ellenkező esetben viszont szinte garantált a csőd, mert a rendszer akadályozza, hogy más megbízásokat kapjanak és akkor kakukk. Elveszítenek mindent, a forrásokat, a szabadságot stb.. Szóval a lényeg az, hogy minimális gazdasági és politikai érzék elég lehet ahhoz, hogy a klónozók felmérjék a helyzetet, miszerint a Birodalomban tönkremennek. Ez persze rengeteg más entitásra ugyanígy igaz, elvégre erről szól a Birodalom), csak épp másoknak nincs egy rohadt nagy seregük. Az igaz, hogy jóval később már újragyártani egy sereget nagyon nehéz, de miért kéne nekik szép csendben megvárni amíg kifutnak a már legyártott klónok (vagy önként és dalolva likvidálni őket), átveszik a helyüket a sorozott rohamosztagosok és a nyakukba ültetik őket? Nekik addig van a legnagyobb ütőkártyájuk, amíg a birodalmi sereg nem áll meg a lábán klónok nélkül. Minél többet várnak, annál kiszolgáltatottabbak. Azt meg nem tudom, Sidious-nak mennyire volt kedve a Birodalom hajnalán jópofizni pl. a klóngyártókkal, de simán összeakaszthatták a bajuszt. Az esetleges későbbi klóngyártás kapcsán nem is arra gondoltam, hogy Kamino valahogy saját forrásokból oldja meg, de akkor is necces. A nagy testvér szeme se láthat mindent. Nyilván nagyon drága mulatság, de valahogy azért a lázadóknak sikerült elég sok járműhöz, űrhajóhoz, fegyverhez is hozzájutni, pedig az se kétfilléres móka. Nyilván ez nem mérhető a Birodalom haderejéhez, de a stratégiai és taktikai különbségek miatt ez nem is annyira szükséges. Szóval nem kéne olyan hatalmas sereget létrehozni. Ráadásul ha a klónozóknak is érdekük a Birodalom bukása, akkor nem a busás haszon fejében dolgoznak, hanem tényleg a gyártási költségeket kell fedezni, ami jóval olcsóbb lehet, mint anno. 10 év nekünk nagy időnek tűnik, de az öreg nyilván sokkal hosszabb távra tervezett a Birodalommal, szóval az időfaktor nem releváns. Ami a legnagyobb gát, az tényleg a birodalmi megfigyelők. Tudják Kamino képességeit, ezért erősen szemmel tarthatják őket, ami ellehetetleníti a munkát. Kérdés, hogy megéri-e a vesződséget. Azt amúgy nem hinném, hogy Kamino annyira népszerű lett volna, hogy politikai öngyilkosság lett volna elsöpörni őket. Oké, ismertek, de a szenátorok jó része eleve fúj rájuk, mert bekerültek a Szenátusba. A népet a háborúra emlékeztetik, nincs háború, akkor nem kellenek a klónok, a klónozók sorsa se izgat senkit. Sidious meg komolyabb feladatokat is megoldott már, mintsem Kamino akármilyen jellegű bemocskolása. Ha pedig kikerülnek a képből, akkor már könnyűszerrel azt csinálnak velük, amit akarnak. Márpedig igazából csak a Szenátusban voltak ott, az átlagember pl. tuti nem találkozott kamino-ival. Sterilek és titokzatosak voltak, csak felsőbb elit körökben mozgolódtak, ahonnan simán kiejthették őket. Innentől kezdve kb. annyira érdekelt bárkit a sorsuk, mint a lasat-oké.

A Rebels topikban felmerült a klónok sorsa a birodalmi éra kezdetén. Hogyan lettek leváltva és hasonlók. Jobb híján itt reagálok rá. Amúgy ez egy nagyon érdekes kérdés, ami engem mindig is foglalkoztatott és hiányoltam a kötést a trilógiák közt ilyen téren. Én inkább Kamino és a klónozók sorsa felől közelíteném a kérdéskört. Kifejezetten anyagias és számító figuráknak ismertük meg őket, akiket semmi más nem érdekel, csak a pénz. Megkapják a megrendelést és mindenféle erkölcsi vagy morális szívózás nélkül teljesítik az abban kérteket, persze ha hajlandóak megfizetni. Na már most, egy ilyen letisztult alapelvekkel működő és független, ráadásul gazdag bagázs igencsak szúrhatja egy diktátor szemét. Meg persze fordítva is, az ilyen cégeknek se kedvencük a diktatórikus rendszer. Mivel a Birodalom áttért a klasszikus sorozásra, így a klónozók nem remélhettek semmiféle jövedelmező együttműködést, így biztosan nem akartak csatlakozni. Viszont egy ilyen profilú és ilyen forrásokkal rendelkező önálló cég működése nagyon veszélyes. Elvégre csak pénzkérdés és bármikor besétálhat vki legyártatni egy hatalmas létszámú haderőt, ami ráadásul minőségben messze túlszárnyalja pl. a rohamosztagosokat. Ezt a kockázatot nem engedhette meg magának az uralkodó. Ezek alapján elég reálisnak tűnhet, hogy a Birodalom nemcsak a klónokat, de a klónozókat, sőt egész Kamino-t le akarta radírozni a színről. Arról se feledkezzünk meg, hogy a TCW-ban előjöttek anyagi kérdések is. Sok-sok új klónt rendeltek folyamatosan, hitelügyletek és hasonlók. Esélyes, hogy a rendszerváltáskor még nem volt minden anyagi kérdés elsikálva és a Köztársaság jelentős összeggel tartozott Kamino-nak. Sidious-t meg nem úgy ismerem, mint aki ezt rendezni akarta volna, korrkt úton legalábbis semmiképp. Ez is érdekellentét. Pluszban még ott a megbízhatóság is. Ha a jedik ellen lehetett chipet kérni és céltudatosan ilyenre vagy olyanra tervezni a klónokat, akkor nem nehéz elképzelni, hogy a klónozók is bebiztosították magukat. Ha volt egy kis eszük (márpedig olyannak tűntek), akkor volt valamiféle biztonsági mechanizmus, ami Kamino és annak lakosságának védelmét kódolta legmagasabb prioritásúnak. A fentiek alapján pedig a Birodalommal könnyen konfliktusba keveredhettek a klónozók, aminek beláthatatlan következményei lehettek volna, ha a birodalmi haderő jelentős részét klónok alkotják. Ezt Sidious is tudhatta, ezért egy újabb ok a radikális fellépésre.

Nem hinném, hogy ez mágia lenne. Olyan, mintha megdelejezné, de szerintem semmi ilyen földöntúli dolog nem történik. Egyszerűen beérik Sidious nagy manipulációjának gyümölcse, nemcsak a Birodalom előkészítése terén, de Anakin-t illetően is. Úgy forogtak a dolgok, hogy Anakin itt már végképp megtörik és elveszíti a józan ítélőképességét. Már semmi nem számít neki, csak az épp aktuális legnagyobb vágya, ami először még Padmé, aztán már a hatalom. Nem kellett itt ehhez varázsolni semmit, a sötétség magvai eleve ott voltak a fiúban, ezt Palpi mindig szépen öntözgette, majd a megfelelő időben és körítéssel learatta a termést. Anakin szemében és testbeszédén pedig szerintem nem valamiféle "transz" tükröződik, hanem az, hogy elborult az agya, mint valami pszichopatának ha elemében van. Minden gát felszakadt benne, megszűntek a korlátok, amire mindig is vágyott. Mert igenis vágyott rá, hogy minden kötöttséget levetkőzve szabadon tombolhasson és kiélhesse elfojtott indulatait. Értem, amit írni akarsz, de a kiemelt részekből nekem csak úgy jön le, mintha két személyiségről és skizofrén helyzetről lenne szó. Azt írod, hogy nem erre gondoltál, aztán mégis kb. ezt írod körül egyre pontosabban. Hát az ezelőtt közvetlen írtaktól még valóban nem feltétlenül tekinthető rossz embernek, de azért egyéb tettei alapján már ezt is nehéz lenne tagadni. Már a buckalakók mészárlása is elég erős, hiszen bármennyire is emberi dolog a bosszú, azért nem épp normális megoldás a teljes kompániát legyakni. Ahogyan ezt ő maga is elismeri és érzi, hogy nem jó ez így, nemcsak jedi mércével, de amúgy se. Ellenben a Templomban történtek, legfőképp a gyerekek legyilkolása, ill. a Padmé elleni fellépése már egyértelműen azt támasztják alá, hogy Anakin nem jó ember. És itt jön be a képbe az, hogy Vader és Anakin egyetlen személy, hiába változott ez a személy sokat. Nincs olyan, hogy Anakin nem rossz ember, Vader meg igen, mert ugyanarról beszélünk. Az nem kérdés, hogy Anakin maga is egyfajta áldozat és lehet sajnálni a sorsáért. Ugyanakkor szerintem leginkább saját maga áldozata lett. Ráadásul az egy dolog, hogy a sötét oldalon se kapta meg, amire vágyott, de csak rosszabb lett volna a helyzet, ha megkapja. Ugyanis se emberek visszahozása a halálból, se a galaxis leigázása és afeletti rémuralom, se a mindenkinél nagyobb erő és hatalom stb. nem épp nemes elvek. Aztán ki tudja, hogy ha ezek közül csak pár ténylegesen kijut neki (vagy nem kényszerül a páncélba), akkor meg lehetett volna-e téríteni vagy örökké elmerül a sötétségben. Szóval ahogy korábban írtam is, a sors furcsa fintora, hogy Kiválasztottként bejárta a sötét és világos oldalt is, de mindkét esetben szenvedőalanya volt inkább az egésznek. Ezért joggal lehet sajnálni, de érdemes megjegyezni, hogy a szenvedéseit saját maga generálta. A jedik közt ő feszegette a határokat, borogatott fel mindent, ő volt telhetetlen és vágyott nemcsak a Renddel szembeni, de természetellenes képességekre és hatalomra. Nyilván a jedik is követtek el hibákat, de alapvetően Anakin körül izzott mindig a levegő és keverte magát bajba. Ő haverkodott Sidious-szal és mentette meg, majd tett esküt neki, miután a jedik intelmei és figyelmeztetései beigazolódtak. Egy olyan gonosz és zseni manipulátornak, mint Sidous, hűséget fogadni és szolgálójává lenni olyan kockázat, ami bőven magában foglalja a bukást és megkeseredett jövőt. De aztán Anakin vádolta meg és taszította el magától, majd fojtogatta meg Padmé-t és Obi-nak se hagyott választást a harcon kívül. Ilyen formán (pláne a párbaj lefolyását tekintve) a lány elvesztése és a saját súlyos sérülései is az ő tettein alapultak. A gyermekeit is ezért nem láthatta felnőtt korukig. Na meg sikerült neki kijátszania a halált (mint anno pl. Maul-nak is), de ő is nagy árat fizetett érte. Nem Padmé-t hozták vissza, hanem Anakin-t mentették meg a halálos sérülései ellenére, de ennek eredményeképp megkeseredetten vegetálhatott félgépként egy páncélbörtönben, fizikálisan és lelkileg is széttörve.

Én nem igazán szeretem ezt a fajta megközelítést. Mintha Anakin skizo lett volna és hirtelen eluralkodott volna rajta a rossz személyisége és így lett a chocapic. Azért nem tetszik ez az értelmezés, mert túlságosan elválasztja egymástól Anakin-t és Vader-t, mintha tényleg totálisan különböző karakterek lennének. Noha szvsz pont az az egyik esszenciája a Saga-nak, hogy egyetlen Anakin Skywalker van, egy összetett személyiség, akiben bőven van jó és rossz is és hol melyik dominál. Nem két egyéniség (fekete és fehér) viaskodik benne, hanem egy árnyaltabb (szürke) szellem bolyongását követhetjük végig. Egy úton látjuk végighaladni, ami pozitív és negatív állomásokat egyaránt átszel. Meg azt érzem, hogy Vader és Anakin ilyen mértékű megkülönböztetése szembemegy a Saga koncepciójával és felépítésével. A történetvezetés egyértelműen kiadja az ívet: hogyan "züllik" le a veszélyes múltú, de amúgy jószívű gyerek, hogyan siklik ki az élete a jediknél, hogy nem tud megbirkózni a magas elvárásokkal és a hatalmas erejével, hogy törnek elő belőle egyre durvábban a negatív jellemvonások, amik aztán teljesen elhomályosítják a pozitívakat is, jóval később pedig hogyan buknak újra felszínre a jó tulajdonságok, alakul ki ebből egy egyre erősödő vívódás, ami végül visszavezeti a helyes útra. Ez a folyamat szerintem sokat veszít az éléből, ha két figura harcaként értelmezzük, amiben hullámzott, hogy éppen melyik az uralkodó. Rituálénak is nevezhetjük az eskütételt, végül is annak tekinthető, elég színpadias is volt. A lényeg, hogy szerintem semmiféle sith mágia vagy trükk nem történt, Anakin-t megtörték és mindent félredobva engedelmeskedett. Az meg pláne nem jó út, ha a felelősség alól próbáljuk meg kiforgatni. Meghozta a döntéseket és teljes mértékben felelős ezekért. Ugyanúgy az átállásért és gyerekgyilkosságokért, Padmé haláláért, ahogyan a megtérésért, Luke megmentéséért és Sidious megöléséért. Valahol sorsszerű lehetett, hogy a Kiválasztottnak mindkét oldalt be kellett járnia (az már a sors furcsa fintora, hogy milyen módon, hisz igazából jediként és sithként is szenvedett rendesen) és így hozhatott végül egyensúlyt, jelentsen is ez bármit.

@Frenkie: Megmondom őszintén, hogy nem igazán látom át az összefüggéseket az írásodban. Megpróbálok azért reagálni a dogokra. Igen, valóban nagyon szerencsétlen helyzet, hogy Qui-Gon meghal és Obi lesz a mestere. Ebbe nem mennék bele, mert Obi témájában bőven ki lett részletezve. Erőérzékenységben kiemelkedő, nagyon jó a harcban, eddig oké. Nem látjuk az Ep.1 és 2 közti 10 évet, de én nem gondolnám, hogy annyira visszafogták volna a fejlődését a jedik, pláne nem indokolatlanul. Túlkorosan került a Rendbe, de bevették. Így nyilván kevesebb idő jutott neki az alaptréningre, de tinédzserként már kapja az önálló megbízatást és ha jól tudom, akkor nem sokkal az Ep.2 után már lovaggá ütik. Szintén hamarosan már tanítványt kap, méghozzá a Rend egyik legnagyobb tehetségét és kihívását. Amikor anno Obi még csak padawan volt, Anakin-nál már a Tanácstagság körül forgott a vita. Értem én, hogy neki (aki már az Ep.2-ben Yoda-t akarta lenyomni) ez lassú tempó, csak az a kérdés, hogy valóban az-e. Egyáltalán lett volna-e elég, vagy Anakin-nak minden korlátozás bökte volna a csőrét? Másrészt ne menjünk el ilyen lazán a mentális, lelki és filozófiai hiányosságok és problémák mellett. Ugyanis ezekre hivatkozva a jedik teljes joggal foghatták vissza az előmenetelét. Ezek is vannak annyira fontosak (Anakin szerint nyilván nem), mint a kardforgatás, sőt akár jelentősebbnek is tekinthetjük ezeket. Kicsit olyan ez, hogy a suliban se léphetsz a következő osztályba (vagy egyetemeken is vannak előtanulmányi rendek stb.), ha megbuksz 2-3 tárgyból, hiába színötös az összes többi. Egyszerűen Anakin éretlen volt ahhoz, hogy ennél is komolyabb ritmusban haladjon előre a jedi karrierjében. A Palpi-val való barátkozás nemcsak Windu-nak nem tetszett, hanem senki másnak se. Tudják, hogy vmi bűzlik az öreg körül és ez nem csak a jedikre vonatkozik. Padmé pl. már az Ep.1-ben elég szúrós szemmel nézett rá (és volt is pár csípős gesztusa, megjegyzése), amikor a főkancellári posztról volt szó. Egy kis politikai érzék is elég volt hozzá, hogy lássák az öreg veszélyességét, csak ugye Anakin-t ez egyrészt nem érdekelte, másrészt egyáltalán nem aggódott a demokráciáért vagy a békéért, sőt. Mondjuk akkor se nagyon foglalkozott a témával, amikor kiderült, hogy Palpi egy sith nagyúr és az egész háború (vagy anno Naboo szenvedése) az ő kis játéka volt. Ráadásul pont Palpi kapcsán beigazolódott a jedik intelme. Ezt a kémkedős dolgot meg továbbra se értem igazán. Palpi kérte fel először Anakin-t kémkedni és akarta beerőszakolni a Tanácsba (itt kellett volna felháborodni, hogy ez nincs rendjén), ezek után a jediknek nem sok lehetőség maradt. Nincs itt semmi ellentmondás, tök logikus, hogy azt kérik fel egy ilyen feladatra, aki bizalmi viszonyban van az illetővel, másképp nem működne. Pláne miután a delikvens előtte már nyíltan felkérte a másik irányú kémkedésre. A jedik azt nem mérték fel, hogy Anakin sokkal jobban kötődik az öreghez, ill. nem tudhatták, hogy ő a sith nagyúr és ebből fakadóan később olyan ajánlatot (Padmé + hatalom) tud tenni a fiúnak, amit nem tud visszautasítani. Windu szemszögéből meg azért érthető, hogy nem mindig azon töri magát (ahogyan a többi jedi sem), hogy Anakin boldogsága teljes legyen. Nyilván nem hitte, hogy Anakin örülni fog a feladatnak, de most őszintén, ez kit érdekel? Egy ilyen helyzetben, egy ilyen kaliberű feladatnál és lehetőségnél ne azt kelljen már nézni, hogy egy konkrét személynek mi tetszik és mi nem. Pont arról szólna a kötelességtudat (kiváltképp a jediség), hogy felülemelkedünk az ilyen egyéni problémákon és a globális jót próbáljuk cselekedni. Windu-nak meg anno az nem tetszett, hogy Anakin-t túlkorosan beveszik, oszt' akkor mi van? Sértődött hülyegyerekként verje a seggét a földhöz? Most arról már nem ő tehet, hogy Anakin-ból hirtelen előtört a nagy erkölcsi érzék (ami előtte vhogy soha nem) és fennakadt a dolgon. A leleplezésnél is, miért kellett volna Windu-nak azzal foglalkozni, hogy mi Anakin baja? Tényleg ez kellett legyen ott a legfontosabb, amikor épp most derült ki, hogy mekkora világégés van készülőben és a világ kifordult a helyéből? Nem teljesen mindegy, miért nem alkalmas abban az állapotban Anakin a feladatra? A lényeg az, hogy nincs olyan állapotban és kész. Nem tudom mit sejtett vagy tudott Windu, de miért is mondta volna el? Mennyivel lett volna megnyugtatóbb Anakin-nak, ha a szemébe mondja Windu, hogy azért nem mehet velük, mert érezhetően beszorult a nyelve az öreg hátsójába? Biztos jobb lett volna. Vagy eleve, ha Windu tudná, hogy miért is annyira fontos Anakin-nak Sidious életben maradása, akkor pláne meglenne az oka, hogy ne vigye magával. Vagy hogyan gondolják páran azt, hogy ha már egyértelműek a fiú szándékai, amik teljesen ellentétesek a jedikével, akkor jó ötlet őt magukkal vinni? Sidious kezéből meg kb. semmi ütőkártya nem lett volna kiütve, csak azok kijátszásának körítése lett volna valamivel szolidabb. Anakin ugyanúgy meg akarta volna menteni Padmé-t, ugyanúgy nem lett volna útja a Rendben, ugyanúgy éhezett volna a hatalomra és ugyanúgy tetszett volna neki a diktatúra. Csak ezt az "ártatlan és kiszolgáltatott öregember vagyok, ments meg" áldrámát nem tudta volna eljátszani, de mint korábban kifejtettem, nem ezen múltak a dolgok.

Na igen. Van ugye az az eskütétele Sidious-nak és amiket leművel utána, bizonyítván hogy jó tanítvány. Lehet azt mondani, hogy ez Padmé megmentése miatt történik, de eléggé kilóg a lóláb, hogy Anakin ennél többet akar. Nemcsak a múltját és jövőjét ismerve, de konkrétan az az irodai jelenet is árulkodó. Aki nem ért egyet egy rémuralompárti diktátorral, az nem hódol így be. Aki nem akar mélyebben elmerülni a sötét oldalban, az szintén nem. Eleve egy normális ember nem mészárol le ártatlan gyerekeket, hogy egy homályos jövőképből kiindulva megpróbálja megmenteni a feleségét, akármennyire is szereti őt. De valahogy nem is sürgette a dolgot vagy nem is tudom. Simán megtámadhatta volna az öreget, hogy fedje fel a titkot vagy lemetszi a fejét. Nyilván kimagyarázta volna Sidious, hogy ez nem így megy, együtt kell működniük stb., de a lényeg az, hogy Anakin meg se próbálta. Mintha feküdt volna neki, hogy összekötheti a kellemeset a hasznossal. Gátlástalanul tombolhat, romba döntheti a demokráciát és építheti a diktatúrát, megismerheti a sötét oldalt, politikailag és az Erőben is hatalmasabb lehet. Mindezt persze csak azért, hogy Padmé-t mentse. Aztán a Mustafar-on előkerül a szög a zsákból. Ahogy Bomarr is írja: Padmé felvázolja, hogy hagyhatják az egészet a francba és élhetnek ketten (hárman) boldogan valahol. Az egy dolog, hogy ez így nyilván nem épp megvalósítható. Egyrészt Padmé boldogsága egy diktatúrában, ismerve a lány világnézetét és elkötelezettségét, eleve elképzelhetetlen. Pláne, hogy Sidious amúgy igen erősen el akarná tüntetni végre. Másrészt Vader-t se hagyná csak úgy kiszállni a sith buliból. De megint nem ez a lényeg, hanem Anakin reakciója. Kategorikusan elzárkózik ettől a lehetőségtől, hiszen hülye lenne félredobni a lehetőséget, ami az ölébe hullott. Sőt, emeli a tétet és rögtön az öreg helyébe lépne és egyedül uralná a galaxist. Minek is vonulnának félre, ha egy ilyen csodás rendszert is uralhatnak, és mondja ezt pont Padmé-nak. Ha egy kicsit is foglalkozna a lánnyal, akkor tudná, hogy ez mennyire szembemegy az ő elképzeléseivel és micsoda szembeköpése a szerelmének. De ahelyett, hogy ezt a nem túl bonyolult dolgot felmérné, inkább meggyanúsítja azzal, hogy Obi-val van. Szóval nem az a fontos, hogy együtt legyenek, hanem hogy együtt uralkodhassanak. Legyen meg a hatalom, de még jobb, ha azt közösen gyakorolhatják és ebben a szellemben nevelhetik a gyereküket (kvázi legyen egy dinasztia). Ez a motívum később Luke-nál is előjön. Együtt uralni a galaxist, mint apa és fia. Ha ez nem, akkor inkább vesszen a gyerek, mert vannak nála fontosabb dolgok. Ugyanez a szitu Padmé-val is.

Nem kellett akkor és ott komolyan gondolkodnia semmin. Valószínűleg alapból ez volt a véleménye és ezt félig-meddig trollkodva közbevetette. Ettől még aligha csak komolytalan poén volt, legalábbis kimondva vicc volt, de mögötte meghúzódhatott a tényleges véleménye. Ne felejtsük el, hogy már az Ep.2 eleji egyik feleselésében külön kiemeli Obi-nak, hogy politikai kérdésekben pláne ne oktassa ki. Szóval ilyen téren elég stabil álláspontja lehetett, ami nem passzolt Obi-hoz, akiről tudjuk mennyire hitt a demokráciában. Később az Ep.3-ban is volt egy háborús-politikai párbeszéd Anakin és Padmé közt és ott is hasonló konklúziónk lehetett. Nyilván sok faktor közrejátszott az átállásban, ez nem vitás. A Rend hozzáállása és hibái is, de szerintem ezek nem voltak olyan jelentős tényezők. Azért Anakin kb. mindent személyes sértésnek vagy támadásnak vett, szinte minden szabályt felesleges korlátnak és gátnak látott. Valahol volt abban vmi, amit Obi mondott, miszerint Anakin mindenben csak a rosszat látta. Lehettek volna vele rugalmasabbak, de nem tudom lett volna-e számára elég laza póráz. Mindent meg azért nem engedhettek meg neki. Az biztos, hogy a házasságot meg úgy eleve a Padmé-val való kapcsolatot, a gyereket, pláne a halállal való packázást semmi szín alatt nem támogathatta a Rend, szóval nem tudom elképzelni, hogy a jedik akárhogyan megakadályozhatták volna az átállást. Most itt értelemszerűen Anakin szemszögéből értem a megakadályozást, tehát nem mondjuk Sidious megölésére vagy a tervének korábbi leleplezésére gondolok, hanem arra, hogy az adott külső körülmények közt a fiú ne a sithez csatlakozzon, hanem megküzdjön vele. Az átállásban Padmé volt a döntő érv, de Anakin jellemhibáit és problémáit elég szépen kiemelték az átállás után történtek. Miután felsejlett a hatalom lehetősége, úgy homályosult el minden más. A szánalmas eskütétel a diktátornak. Nyilván a gátlástalan öldöklés (gyerekgyilkosságok) erősen elmélyítette a sötétségben, de maga választotta ezt az utat. Aztán már Padmé se volt annyira fontos, mert másé lett a prioritás. Az átálláshoz valóban a lány megmentése volt a mézesmadzag, a többi gonoszsághoz viszont már a hatalom. Elég árulkodó, hogy pillanatok alatt elkönyvelte magában, hogy Padmé Obi-val van és csak hazudozik. Ennyire bízott ő Padmé-ban. Mert az egy dolog, hogy Obi-ból aztán bármit kinézett volna és nem bízott benne, de Padmé-ban se, pedig rá aztán nem sok rosszat tudunk mondani. Ezért se tudok én sajnálkozva tekinteni Anakin-ra. Neki senki és semmi nem volt szent. Elvileg Padmé jelentette neki a legtöbbet, de láttuk mi volt Clovis-szal és később Obi-val. Nem volt ez egy egészséges kapcsolat, Anakin inkább birtokolni akarta a lányt. Utána Sidious-t mondhatnánk, de őt is simán elárulta volna, a jediket meg el is árulta. Most vagy mindenki szemét volt vele és hibás volt körülötte vagy benne volt a legnagyobb hiba.

Ez az egész dolog inkább csak arra volt jó, hogy Anakin ezzel a látszattal meggyőzze és nyugtassa magát, hogy lehet mégse cselekszik annyira rosszul. Egyfajta önigazolás a szörnyű tettére. Mert azt senki nem gondolhatja komolyan, hogy ez az átverés amúgy megáll a lábán. Mivel Sidious egy sith nagyúr, így nincs olyan, hogy fegyvertelen meg ártalmatlan. Az is mindegy, hogy "nyomorult öregember" látszatát kelti, hiszen az Erőnek ez mindegy. Yoda vagy Dooku is elég veszedelmesek voltak, pedig alaposan benne jártak már a korban. Akkor lehetne igazad, ha Anakin nem tudta volna, hogy Palpi a sith. Ha úgy megy oda, hogy Windu-ék elindultak letartóztatni a főkancellárt, aztán mire odaér, Windu pengét fog a fegyvertelen öregre, akit azzal gyanúsít, hogy sith, akkor más lenne a helyzet. Akkor Anakin vmilyen szinten joggal kételkedhetne és védhetné az öreget. Úgy viszont, hogy pont ő a legbiztosabb abban, hogy tényleg Sidious van ott előtte, így sehogy nem áll össze. Főleg, hogy akkora spílernek hiszi az öreget, hogy majd megmenti neki Padmé-t, ill. hallotta Palpi sztoriját a sithekről. Egyszerűen (ilyen háttértudással) épeszű ember nem hihette, hogy ott elég letartóztatni és kikísérni Sidious-t, azt meg pláne nem, hogy mennyire elesett és ártalmatlan. A meggyilkolt jediknél is teljesen mindegy, hogy ki támadt először, mert a sith nagyurat meg kell ölni. Akkor is, ha nem ő kezdeményezi a harcot. Az a lényeg, hogy Sidious vhogy 4-ből 3 jedit lemészárolt, így aligha olyan esetlen és védtelen. Arról nem is beszélve, hogy Anakin végignézte a villámszórást, ami azért nem volt gyerekjáték. Anakin meg szerintem mindenképp átállt volna. Eleve ott volt Padmé és a gyerek, ketyegett az óra. Kisvártatva kizárták volna a Rendből, szóval a jedik útja már nem volt lehetőség. Meg meg is akarta menteni az asszonyt. Na meg uralni a galaxist és minél nagyobb hatalmat szerezni. Azért nagyon árulkodó, ami Windu halála után történik. Anakin nem ráförmed az öregre, hogy mégis mit képzel magáról, hogy ártalmatlannak állítaná be magát, utána meg rommá villámozza Windu-t. Nem vonja felelősségre a korábbi, jelenlegi és jövőbeli tetteiért, terveiért. Semmilyen szinten nem száll vele szembe, miután teljesen egyértelmű az átverés, akkor se. Meg se próbálja megfenyegetni vagy egyéb úton a segítségét kérni, követelni stb.. Rögtön térdre borul előtte, esküt tesz és teljesen átadja magát a sötétségnek. Noha erre azért ilyen látványosan nem lett volna rászorulva. Igenis, nemcsak Padmé-t akarta megmenteni, de ki akarta tanulni a sötét oldalt és egyetértett Sidious világnézetével.

Szerintem se valószínű felvetés ez. Aligha tér el annyira a sithek és jedik vívása, ill. eleve miért bajlódott volna ezzel Anakin. Küzdött a legjobb tudása szerint és tuti nem az fogta vissza, hogy másképp kéne harcolnia. Egész egyszerűen annyi történt, hogy Obi nagyon jól használta ki Anakin lelki és mentális megtörtségét, ill. azt, hogy jól ismeri a fiút. A párbaj arról szólt, hogy Vader ész nélkül csapkod és minden dühét beleadva erőből akarja lenyomni Obi-t, aki viszont ésszel áll a dologhoz és a lélektani mélypont ellenére is képes koncentrált maradni. Addig "bóklászik" és vezetgeti Anakin-t maga után, amíg sikerül egy egész jó helyzetbe kerülni, amit aztán könyörtelenül ki is aknáz. Anakin akkor nyerhette volna meg a párbajt, ha lenyugszik és nem kergeti agyatlanul egykori mesterét, hanem ő próbálja irányítani az eseményeket.

Érdekes cikk. Az eredeti terv szerintem is haloványabb, mint ami lett végül. Főképp Anakin lelki vívódásának részletesebb bemutatása miatt jobb, hogy végül variáltak. Meg tényleg vicces lett volna, ahogy Anakin a kardja nélkül a jedik szoknyája alá bujkálva bóklászik a párbajban. Csak kár, hogy ennyire későn eszmélt Lucas bá' és így összecsapott lett a kivitelezés.

Lehet sorolni Anakin harci érdemeit, de az éremnek van egy másik oldala, mégpedig a mentális és pszichés profil. Ami ráadásul a jediknél még fontosabb is, mint a harci érték. Igen, nagyon nagy harcos és tábornok volt Anakin, de ettől aligha lesz a legerősebb jedi, mert ahhoz kiemelkedőnek kéne lenni a másik szempontból is, miközben neki nagyon komoly hiányosságai voltak. Láttuk mire ment a "legnagyobb spíler" Obi-Wan ellen. Pedig semmi kétség, hogy harcban Anakin jóval jobb volt Obi-nál, csak éppen a lelki és mentális tényezők terén annyival felülmúlta őt Obi (aki egyébként nyilván szintén mélyponton lehetett, hisz ő is átélt nem kevés drámát a párbaj előtt), hogy képes volt legyőzni. De persze nyilván nem számít itt semmi, Palpi ellen is vihették volna nyugodtan a vívódó és szétesőfélben lévő Anakin-t, mert hazai pályán egy sith nagyúr úgyse tudná kihasználni a gyengeségeit. Elvégre egy "mezei" Obi se tudta ismeretlen környezetben, vagy mégis? Én meg azt írtam, hogy ha a Padmé-faktort félretesszük, akkor talán volt ott pár jóval dominánsabb tényező is, mint a jedik bizalmatlansága. Elvégre később nem azt láttuk, hogy Anakin a Renden való bosszúállástól részegült volna annyira meg, hanem sokkal inkább a hatalomtól. Nem az lebegett főcélként a szeme előtt, hogy még kiirthat pár mocskos jedit, hanem hogy akár Sidious-t is legyőzheti, akár az egész galaxist is uralhatja stb.. Anakin viselkedett jediként? Áttrappolva a kollégák hulláin (nyilván nem tűnt fel neki, hogy vmi csak történt azzal a 3 szerencsétlennel), a saját önös érdekei miatt megöletett egy vezető jedit, hogy megmenthesse azt a sith nagyurat, aki évtizedeken át megvezette és romba döntötte az egész galaxist. Csoda, hogy 1-2 glória nem jelent meg a feje körül... Semmi gond nem volt azzal, hogy Windu meg akarta ölni Sidious-t, ez volt a dolga. Ha tényleg csak egy bábja lett volna a sith-nek és fegyvertelenül ott fekszik, mint bűnös politikus, akkor elég lett volna letartóztatni. De nehogy már egy sith nagyurat ilyen helyzetben babusgatni kelljen. Láttuk mennyire volt ártalmatlan és fegyvertelen az öreg, simán szórta a villámokat és ki tudja milyen trükkök voltak még a tarsolyában, de nyilván elég lett volna szépen megkérni, hogy sétáljon börtönbe. Az meg megint elég kalandos elképzelés, hogy amíg Windu sakkban tartja az öreget, addig kérdezgesse Anakin-t, hogy miért olyan fontos neki Sidious életben maradása. Na meg Anakin nyilván elmondta volna őszintén, hogy a Rendben illegális szerelmét akarja megmenteni a haláltól. Aztán Windu szépen elmagyarázta volna neki, hogy ez nem lehetséges (gondolom komoly érveket tudott volna felhozni ennek alátámasztására), Anakin meg el is hitte volna, mert olyan típus. Sidious meg csendben hallgatta volna és nem próbálta volna megfűzni a srácot, főképp kihasználva azt, hogy vele jóval jobb Anakin kapcsolata, mint Windu-val. Vagy életben kellett volna hagyni a galaxis legveszedelmesebb szörnyetegét csak azért, hogy Anakin természetellenes és jedi elvekkel szembemenő vágyát hátha ki tudja elégíteni?

Igen, kicsit félreérthetően írtam. Az ülésre gondoltam, ahol Obi nem jut szóhoz és a többiek beszélnek Anakin-hoz és főleg Windu túl nyersen fogalmaz, amivel ingerli Anakin-t. Nem, ez nem a jedik mentsége, ez Anakin furcsa gondolkodására és hiányosságaira mutat rá. Na meg persze Palpi zsenialitására. A jedik "mentségei" kapcsán Donát szépen leírta a véleményem jó részét. Általánosságban nem is térnék ki erre, főleg mert itt off-topik. A konkrét eset kapcsán a jediknek a másik érdemi lehetőségük az lett volna, hogy visszautasítják Palpi kérését, miszerint semmi köze a Rend ügyeihez. Ezáltal eldobják a lehetőséget, hogy közelebb férkőzzenek hozzá és értékes infókat neszelhessenek meg. Hiszen valószínűleg ők Palpi-t Sidious bábjának (vagy kicsit függetlenebb szövetségesének) gondolták, ez is volt a legvalószínűbb és nagy dolgokkal kecsegtetett körülötte szaglászni. Másrészt Anakin-t nemhogy mesterré nem avatták volna, de a Tanácstagságot se adták volna meg neki, noha a mézesmadzag el lett húzva előtte. Ezzel csak rosszabbul jöhettek volna ki az egészből, pláne akkor mérlegelve. Az is szóba került, hogy Windu miért ne záratta be Anakin-t. Na most képzeljük el azt a helyzetet, hogy Windu nemcsak azzal áll elő, hogy nem viszi magával Anakin-t, hanem megparancsolja neki, hogy vonuljon be egy cellába, ahol majd őrizteti... Vagy megpróbálják erőszakkal bekényszeríteni oda. Az aztán nagy ötlet lett volna, gondolom a srác készségesen bevállalta volna a rabszerepet, pláne úgy, hogy az elzárását parancsba adók jó eséllyel a vesztükbe rohannak. Ott helyben nekik esett volna. Ráadásul (ahogy már többször írtam is korábban) Windu-nál nemcsak a bizalmatlanság lehetett az ok, hanem Anakin védelme is. Aligha a remek pszichológiai érzéke miatt mondja, hogy a saját érdekében maradjon ki belőle Anakin, hanem mert tényleg félti, hogy baja esik (főképp olyan lelki állapotban).

Nem hiszem, hogy érdemes lenne ennyire belekeverni Windu ominózus döntéséének értékelésébe a korábbi dolgokat. Nyilván minden összefügg mindennel, de szerintem ez most bőven túlzás. Arra persze jó, hogy Windu-t lehessen ekézni, elhitelteleníteni (nem mintha annyira "rászorulna" már), hogy minden lépését hülyeségnek könyvelhessük el, így azt is, hogy nem vitte Anakin-t. Amúgy se értek egyet azzal se, hogy a Palpi- és Grievous-sztorit nagyrészt az ő nyakába kéne varrni. Nyilván megvolt a felelőssége, de egyrészt nem ő volt a jedi-diktátor, másrészt pedig nem voltak azok olyan értelmetlen és érthetetlen döntések. Szvsz védhető mindegyik (Tanácstagság mesteri rang nélkül, kémkedés és más küldése Grievous után). Csak halkan jegyezném meg, hogy először Palpi kérte fel Anakin-t a kémkedésre, csak finomabban fogalmazta meg, mint később a jedik. Jól tudta, hogy Anakin felfogása igencsak nehézkes, szóval ha ilyen mézesmázosan mondja el, hogy mi a szitu, akkor a fiú nem fogja érezni a dolog súlyát. Az ötlet, miszerint Anakin legyen Tanácstag, mert a főkancellár azt mondta, önmagában is nonszensz. Ráadásul valójában itt arról van szó, hogy Palpi a Kiválasztott fontosságával zsarolva és nyomást helyezve a jedikre, beerőszakolná a fiút a Tanácsba (amihez amúgy semmi köze nem lenne a politikusoknak) azért, hogy az kémkedhessen neki a jedikről. Na most a jedik bajban is vannak, mert ha elutasítják a dolgot, akkor a főkancellárnak és Anakin-nak is nyíltan keresztbe tesznek, ami az akkori kiélezett helyzetben eleve aggályos. Ellenben adódik egy nagyon jó lehetőség, hiszen amúgy is gyanús a főkancellár és most megadatik a lehetőség, hogy ráállítsanak egy kémet, viszonylag feltűnésmentesen. Ha már az öreg kérte, akkor legyen igaza, kerüljön Anakin a Tanácsba (aki ezzel így azért nagyot lép előre) és még közelebb hozzá, de akkor jelentsen is róla. A jedik joggal gondolhatták, hogy így Palpi talán nem fog gyanút, teljesítik az ötletét, Anakin Tanácstag lehet és a Rend is megkapja amit akar. Kvázi mindenki jól jár. Ott lett ez csúnyán elbaltázva, hogy Windu-ék (és igen, ebben nagy szerepe van konkrétan neki) túl nyersen fogalmazzák meg ezt az egészet. A hülye is észreveszi, hogy mire megy ki a játék, így ezt már Anakin is felfogja és erkölcstelennek látja. Valahol az is, de semmivel nem jobban, mint amire a kancellár kérte vagy ezer másik dolog, amit korábban tett. Egyszerűen fel kellett volna mérni a helyzetet és Anakin-t ismerve sokkal jobban ködösíteni kellett volna és árnyalni a szitut, hogy ne lógjon ki a lóláb. Pl. Obi-Wan diplomáciai érzéke sokkal kifinomultabb volt, ő alighanem fel tudta volna vázolni úgy ezt a tervet, hogy Anakin számára is elfogadható legyen. De visszatérve az eredeti kérdéskörre. Az oké, hogy a jediknek gyanús Palpi és Anakin-t ráállítják, ill. elküldik közölni vele Grievous bukásának hírét. Az is oké, hogy akár azzal a lehetőséggel is számoltak, hogy ő maga a sith nagyúr. Ettől még nyilván megüti őket a hír és teljesen természetes reakció a kételkedés. Ha gondoltak is rá, hogy Palpi=Sidious, akkor se volt ez valószínű. Anakin-ban meg semmi okuk nem volt feltétel nélkül bízni, akkor se, ha rábízták a feladatot, amit látszólag elvégzett. Azért került Anakin ezen szerepbe, mert kismillió okból csak ő jöhetett szóba. Eleve jó viszonyban volt Palpi-val, ráadásul az öreg is őt akarta benyomni a Tanácsba. Ezek után elég hülyén vette volna ki magát, ha a jedik a semmiből a nyakára ültetik mondjuk Fisto-t. Az az adott helyzetben megint teljesen irreleváns, hogy Anakin miért vívódik és miért van rottyon lelkileg. Ha Padmé, ha a vacsora, ha Palpi, ha Windu korábbi hülyeségei is feküdték meg a gyomrát, a végeredmény ugyanaz: abban az állapotban alkalmatlan arra, hogy magukkal vigyék. Aztán megint megemlítem azt, hogy Anakin akár le is paktálhatott Palpi-val, de ha nem, akkor is várhatja őket az öreg csapdával. A Kiválasztott bőrének ilyen jellegű vásárra vitele nem biztos, hogy jó döntés lett volna. OFF: Az meg megint milyen felvetés már, hogy Anakin nem is Padmé miatt állt át, hanem szegényt megviselték a jedik gonoszságai... Na persze, ha már nem Padmé, akkor biztos nem a gátlástalan hataloméhség, hiúság, bosszúszomj és világuralmi törekvések taszították a sötétség felé, hanem a jedik bizalmatlansága. Pont azt látjuk később, hogy már Padmé-ban se bízik és őt is eldobja (ahogyan egyébként Sidious elárulását is kilátásba helyezi), mert fontosabb neki a hatalom és a becsvágy, mint bármi/bárki más.

A másik topik-ban elég részletesen leírtam, hogy miért nem vihette Windu Anakin-t és szerintem miért döntött helyesen. Áttért ide a beszélgetés, de ettől még szabad elolvasni és reagálni rá. Kiegészítésként még annyit tennék hozzá, hogy akár az az extrém eset is előfordulhatott volna, hogy Anakin lepaktál Sidious-szal és valamiféle csapdába akarja csalni a jediket. Nyilván nekünk ez oltári baromságnak tűnik, hisz láttuk Anakin-t előtte és tudjuk, hogy tényleg Palpi Sidious. Ugyanakkor pl. Windu-nak ez korántsem ennyire biztos. Annyit tud, hogy alapból Sidious a főgonosz, aki kapcsolatban áll Palpi-val, ill. se Palpi, se Anakin nem megbízható.

Szerintem Windu jól döntött, hogy nem vitte Anakin-t. Ennek több oka is van, ezek közül talán 2 lehet a legrelevánsabb. Az egyik, hogy Anakin köztudottan túl jóban van a főkancellárral, ráadásul nyíltan kacsingat a sötét oldal felé is. Az, hogy Palpatine = Sidious, kiemelten veszélyeztetett helyzet Anakin tekintetében. Főképp úgy, hogy Windu erősen érezhette rajta a dilemmákat, amikor felköpte az öreget. Az tény és való, hogy szólt Windu-nak, tehát eddig megcselekedte a helyeset (mondja is neki Windu, hogy ha beigazolódik a dolog, akkor ezzel végleg elnyerte a bizalmát), de attól még a kétely ott dolgozott benne. A másik, hogy elvileg Anakin a Kiválasztott, jelentsen is ez a jedik szerint bármit (nekik se tiszta). A helyzet nagyon nem rózsás a Rendre nézve, hisz Sidious több fronton is brutális helyzeti előnyben van. A háborúban mindkét oldalt ő irányítja és ilyen vagy olyan szerepben, de szinte mindenkinél (pl. Szenátus) töretlen népszerűségnek örvend. Plusz ha ekkora spíler, akkor ki tudja, hogy mit tartogathat még a tarsolyában. Lépni kell, mert így még lehet némi esély a sikerre, de a bukás esélye jelentős. Nyilván Anakin képességei segíthették volna a letartóztatást (bár abban a lelkiállapotban kérdéses), de talán sokkal fontosabb volt az, hogy amennyiben ez a terv kudarcba fullad, akkor maradjon vmi halovány reménysugár a csodatételre és a sithek megállítására. Ez pedig az, hogy a Kiválasztott életben marad. Ha odamennek 5-en (ami egy vívódó Anakin-nal nem feltétlenül sokkal erősebb felállás, mint 4 elvileg nem nyeretlen kétéves Mester és Tanácstag) és Sidious vmi csapdával várja őket, amiből lehetetlen kimászni, akkor az a minimum, hogy Anakin és odavész. Rosszabb esetben átállítják. Így kisebb kockázatot vállaltak a jedik. Anakin-nak amúgy azzal is elég nagy esély lett adva, hogy várjon és ne rohanjon a vesztébe. Az más kérdés, hogy ő csak utánuk ment és így Sidious megtörte. Viszont afelől ne legyenek kétségeink, hogy az öregnek arra is volt részletes terve, hogyan állítsa át a fiút akkor is, ha együtt érkeznek. A jedik gyors fellépésének kérdéskörében előttem már elég szépen leírták a dolgokat. Csak annyival egészíteném ki, ami az előző bekezdésem elején is említésre kerül. Ha a Rend (Grievous halála után) minél hamarabb közbelép és sikerrel eltakarítja (Anakin infói alapján leginkább megöli) Sidious-t, akkor minden gond ellenére is marad esély arra, hogy bizonyítsák igazukat és igazolják ezen cselekedetüket. Minden egyes eltelt perccel nagyságrendekkel nőnek Sidious esélyei, hiszen minden a kezében van. Politikailag, stratégiailag, katonailag, erkölcsileg stb., tényleg minden téren könnyedén előnyt kovácsolhat a szituból, amivel a Rend kezéből azt a minimális fegyvert is kicsavarja, amivel még menteni lehetne az egészet. @Krande: Jogilag nincs. Minden, amit Palpatine csinált, az törvényes volt, megkapta a szükséges felhatalmazást mindenre. Csak úgy erőszakkal elsöpörni, ráadásul átvenni tőle az irányítást, az minden téren jogi aggályokat vet fel, sőt jogszerűtlen. Ugyanakkor ha letartóztatják és rábizonyítják a bűneit, akkor ezek egy részéért (amik ugye nem feltétlenül, mint főkancellár, hanem egyéb szempontból érintik) könnyedén elítélné a bíróság. Emellett nyilván a hazugságai és félrevezetései miatt megutálnák és így minimum erkölcsileg alátámasztaná a Rend drasztikus fellépését, amit így kvázi legitimálnának. Ha meg nem is tudnak olyat rábizonyítani, ami alapján törvényesen elítélhetnék, de annyit azért feltárnának, ami alapján már visszaesne a támogatottsága, akkor a Szenátusban lehetőség lenne megvonni a jogköreit és leváltani, ahogyan arra már volt is példa.

Ha jól rémlik, akkor az Ep.2-ben a naboo-i "kóválygás" során mondja, hogy anno túl fiatalon lett királynő, később marasztalták, de a törvényileg maghatározott maximumot kitöltötte, így nem vállalta tovább az uralkodószerepet. Kicsit Palpatine-hoz hasonló szitu lehetett, de Padmé nem élt a lehetőséggel. Az új királynő viszont felkérte szenátornak, amit el is fogadott.

Na de ugyan miért kéne teljesen bizonyosnak lenni valamiben ahhoz, hogy komolyan lehessen venni? Itt pusztán annyiról van szó, hogy ha kételkednek is Anakin szavában, akkor is felkészülten illene fellépni, pláne egy ilyen horderejű témánál. Azt megint csak mellékesen mondom, hogy mivel Palpi-nak itt már esze ágában se volt titkolni az identitását, így nem lett volna értelme továbbra is a sötét oldal Erejével palástolni az erősségét. Ez esetben pedig a jediknek már bőven időben érzékelniük kellett volna, hogy milyen kaliberű ellenféllel állnak szemben valójában. Az igen, biztosan... Hát ha ennyire kritikán aluli a reakcióidejük vagy ennyire nehéz felfogásúak, akkor nemhogy Tanácstagoknak nem valók, de még lovaggá se kellett volna ütni őket anno. Ezt a kitérőt csak azért tettem hozzá, mert hallottam már olyan érvelést, hogy ha a jedik olyan hülyék voltak, hogy 10+ éven át megvezette őket egy sith, akivel nap mint nap találkoztak, akkor teljesen logikus, hogy nyíltan előtte annyira becsokiznak, hogy a kardjukat se képesek felemelni. De külső szempontból (is) nézem, mert a készítők igénytelensége külső dolog. Lehet in-universe magyarázatokat keresni, erre az esetre én még nem találkoztam kielégítővel, csak olyannal, ami kicsit enyhíti a dolog élét. Ettől függetlenül nyilván nézőként is értékelhető 1-1 jelenet, mondjuk dramaturgiailag. Vagy most akkor pl. a vágást vagy zenét se lehet kritizálni egy filmnél, mert külső szempont? Vagy akkor magyarázzuk meg belső szemszögből azt, hogy miért van pl. Sidious-nál egy olyan fénykard, aminek a markolata pont olyan, mint Anakin-énál? Nem lehet mindent csak belülről vizsgálni. A hatásvadászat és az igénytelenség két különböző dolog. Az ominózus jelenetet még csak nem is mondanám hatásvadásznak, totálisan más gondok vannak vele.

Korábban már kitárgyaltuk, hogy mennyire kellett komolyan venni a dolgot. Nem muszáj hinni Anakin-nak, kifejezetten valószínűtlen dolgot is állít, de ettől még számítani kell arra is, hogy igaza van. Ez nem egy olyan apró kis dolog, hogy teljesen figyelmen kívül hagyják, pláne hogy a kancellárra gyanakodnak, csak nem gondolták, hogy egy személyben ő minden. Pl. akkor már sokkal hitelesebb lenne a dolog, ha Anakin nem jön rá vagy nem köpi fel és a díszes társaság tényleg teljesen gyanútlanul megy megkérni az öreget, hogy mondjon le a jogköreiről, mire az fénykardot ránt. Egyébként csak halkan jegyzem meg, hogy a jedik számítanak arra, hogy Palpi nem mond le, mert a sötét oldal körüllengi. Így még ha nem is gondolják, hogy pont ő góré, de legalábbis valamilyen szinten együtt kell működnie vele, ami eléggé valószínűvé teszi, hogy miután Anakin leleplezte az összeesküvést, az "ártalmatlan öregember" akkor se fogja magányosan és megtörten várni a letartóztatást, hanem addigra már tiszteletét teszi az igazi ellenség is. Meg azért csak 4 Tanácstag lódult neki a feladatnak, szóval ez nekem eléggé azt mutatja, hogy komolyan vették a dolgot. Nekem azért nem tetszik az, hogy a sötét oldal "lebénította" őket, mert hogyan passzol ez az univerzumba? Maul vagy Dooku nem bénított le senkit? Sidious később nem bénította le mondjuk Luke-ot? Eleve hogy kell ezt érteni, hogy a sötét oldal annyira odaver vkit, hogy lelassul vagy elfelejt harcolni? Vagy mire gondoltak, amikor már tudták, hogy tényleg egy Sith Nagyúr markolássza előttük a fénykardját és nekilendült? Vagy az amúgy legnevesebb áldozat Fisto már 2 halott társ után se látta át a szitut? Az egy nagyon más dolog, hogy Palpi éveken át titokban tartja a kilétét és az Erővel kvázi blokkolja a jedik érzékeit, akik így nem érzik meg, hogy Sith Nagyúr. Megjelenésében, viselkedésében és minden téren jó az álcája (mindenkit át is ver vele), csak az Erőérzékenysége buktathatná le, de ezt palástolja. Ez messze nem ugyanaz, hogy Anakin felfedi őt, majd ő maga is elismeri a dolgot. Nem történetileg gondoltam ezeket elsősorban, hanem az adott jelenetre vonatkozóan. Igen, nekem kevésbé esett volna szarul, ha a nagy jedi mestereket nem az lepi meg, hogy egy Sith Nagyúr képes egy egyeneset szúrni és kettőt suhantani egy karddal, hanem akár az, hogy vmi energiamezőbe kerülnek vagy a bajtársuknak hitt vki oldalba támadja őket stb.. Vagy pl. ha Sidious csak úgy a "semmiből" (a köpenyéből vagy asztal alól) beléjük repít 1-1 fénykardot, akkor az váratlan lett volna. Most az más kérdés, hogy egyéb szempontokból mennyire működtek volna ezek a furcsa alternatívák, de a jedik méltóságát vagy a hitelességet tekintve szerintem jobban ültek volna. Nem tudom, hogy most konkrétan mire gondolsz. Itt most megint nem in-universe nézőpontból írtam, hanem készítői szemmel. Az volt a feladat, hogy a 4 jediből csak Windu maradjon, akivel Sidious tudja húzni az időt és látványosan párbajozni. Legalábbis ha feltételezzük, hogy az már eldöntött, hogy 4 jedit akarnak odaküldeni és nem akarnak többszemélyes párbajt betenni. Ezt a feladatot a laikusok döntő többsége is jobban oldotta volna meg és ügyesebben "koreografálta" volna a jelenetet. Én csak erre értettem, amit írtam.

Nem kell mindenből "hősies eposzt" kihozni, de akkor eleve nem úgy kell megkonstruálni egy jelenetet, mintha az lenne a cél. A 4 jedi felkerekedik és elmegy az öreg irodájába letartóztatni. Az egész szitu és jelenet kifejezetten nagy dolgokat sejtet. Ha a SW-ban 4 Jedi Mestert és 1 Sith Nagyurat összeeresztek fénykardozni, akkor az igenis legyen grandiózus jelenet és adják meg a módját. Ha ezt nem akarják vagy nincs rá lehetőség, akkor hagyják az egészet a francba. Semmi in-universe kényszer nem volt arra, hogy ezt a letartóztatást és számonkérést így kelljen intézni. Én annak a híve vagyok, hogy ha vmit nem tudok/akarok igényesen csinálni, akkor ne csináljam sehogy. Vagy ha már fontos volt, hogy ilyen túlerőben menjenek a jedik, de csak Windu-ra akarták kihegyezni a párbajt, akkor el lehetett volna tüntetni a többieket értelmesen is az útból. Lehetett volna vmi fizikai csapda, meglephették volna őket hátulról (na nem úgy ) akár a majdani royal guard-ból vagy klónok, használhatta volna hirtelen (akár még ülve) az Erőt az öreg (vmi nagyobb robbanásra, villámozás, tudom is én) vagy egyszerűen kilökhette volna őket és bezárult volna vmi ajtó. Extrém, de komoly lehetett volna, ha az egyik jediről kiderül, hogy tégla és ő kaszál le 1-2 társat. Sokféle megoldás jöhetett volna, ehelyett ez az igencsak összecsapottnak ható valami lett. Egy 8 éves gyerek lehet ilyen dramaturgiát talál ki: hát pattanjon fel az öreg, aztán színpadiasan 20 mp. alatt kaszabolja le a felesleget, utána meg elbíbelődhetnek percekig Windu-val. De egy ügyesebb 8 éves, netán egy 9 éves már ennél jobbal állna elő. Jó, tudom, hogy nekem szélsőségesen negatív a véleményem erről, már első megnézésre is csak pislogtam, azt hittem, hogy hibás volt a lejátszás és azért történt mindez.

Nekem ez a jelenet egyszerűen sehogyan se menthető. Olyan, mintha már szánt szándékkal se lehetett volna rosszabbul csinálni. Kb. minden elemében botrányosnak tartom. Amíg Palpi fel nem áll, ill. onnantól, hogy csak Windu marad, minden kifejezetten tetszik. De az a köztes 20 mp (igen, ennyi időbe sikerült belezsúfolni megannyi hülyeséget, ez már önmagában "megsüvegelendő") érthetetlen... Kaotikus vágások, értelmetlen kameraállások, irracionális viselkedés és mozdulatsorok. Azért ezek, pláne ilyen mennyiségben abszolút nem jellemzőek a SW-ra. Sokszor csináltak pl. felesleges mozdulatokat párbajok közben (a legékesebb példája talán Obi és Anakin mustafar-i kardpörgetős farokméregetése, ami amúgy ez egyik kedvenc képsorom), de az legalább látványos és szórakoztató volt, a nézőknek élvezetes. Itt is azt mondom, hogy hát pörögjön az öreg, mint a szerencsekerék, végül is mutatós trükk, de a többi már nonszensz. Ezek a teátrális széles és lassú mozdulatok, kifejezetten műmájerkedés az egész. Most az in-universe oldaláról nem is beszélve. Nekem abszolút nem magyarázat a szűk hely és a meglepődöttség. Úgy mennek oda, hogy akár egy Sith Nagyúrral kell megküzdeni, aztán erről simán meg is bizonyosodnak. Feláll, hosszú másodpercekig szorongat egy fénykardot, majd aktiválja is, aztán jön a pörgőugrás. Nehogy már 4 nem épp átlagos Jedi Mesternek eztán annyira sokkoló legyen a támadás. Aztán leesik a 4 ember elé, szép komótosan rákészül a döfésre, miközben kék kardos barátunknak annyira futja, hogy felemeli a kezét, nehogy ne lehessen gond nélkül hasba szúrni. A zöld kardos kollégája ekkor már lendíti a karját, de nála is csak a testének szabaddá tételére futja vele. Ilyen "koreográfiák" a 2000-es évek eleji videojátékokban voltak, de ott is leginkább időlassításos jeleneteknél. Tényleg olyan az egész, mintha Sidious belassította volna az időt, de erre amúgy más utalás nincs és akkor is hülyén van tálalva az egész. Vagy színházakban szokott ez még így menni, ahol a realisztikusságnál fontosabb, hogy a leghátsó sorban ülő félvak és már szenilis törpének is egyértelmű legyen mi történt a színpadon. Még visszatérhettek volna 1-1 ária vagy monológ erejéig, az lett volna a tényleges csúcspont. Fisto-nál már rendben vannak? Követhetetlen módon fordulnak kettőt, majd szinte láthatatlanul lekaszálják és vége is van. Ennyit egy 8-9 éves padawan is jó eséllyel elért volna. Sőt, egy átlagos katonának vagy fejvadásznak a kezébe nyomnának egy fénykardot és az is többre menne vele. Meg ugye addig már szemtanúi lehettek az öreg parádéjának, ennél komolyabb reakcióideje kéne legyen egy Kit Fisto szintű jedi-nek. Arról nem is beszélve, hogy egy ilyen harcjelenetben még egy huszadrangú klón megölését is illene legalább normálisan megmutatni.

Azért ne felejtsük el, hogy egy küldetésnél nagyon nem mindegy, hogy a szereplőknek mik a céljaik. Grievous vagy mások többször túléltek így vagy úgy találkozásokat akár több jedi-vel is, de legtöbbször menekülés lett a vége. Még ha órákon át viaskodtak volna, az is fényévekre van attól, hogy megöljék őket. Maul-nak végezni kellett volna a két jedi-vel, aztán pedig élve leszállítani a királynőt. Ez utóbbi könnyűnek tűnik, de Boba Fett óta tudjuk, hogy még az elitfejvadászoknak se mindig megy egyszerűen. Na meg ugye mi lett volna azzal, hogy a királynő nem is a királynő volt, mert ment a szolgálós játszadozás. Qui-Gon-éknak meg bőven elég volt annyi, ha lelépnek és kész. Finoman szólva se volt ez egy könnyű misszió. Azon meg hiába filózunk mi lett volna Maul sorsa. Annyi minden történhetett volna másképp (és történt is az eredeti tervhez képest), de Sidious mindig gördülékenyen alkalmazkodott. Nyilván Maul helye is meglett volna a buliban. Na meg Sidious alaposan kihasználta, hogy mindig ott toporgott a háttrében 1-1 tartalékember. Nyugodtan küldhette Maul-t ilyen nehéz küldetésekre, mert Dooku már befigyelt a háttrében. Később Dooku-t is kinyírathatta, Anakin manipulációjára felhasználva, hisz sejtette, hogy képes lesz megtörni a fiút. Meg amúgy is, a terv nagyszerűségéből adódó globális körülmények mindig engedtek elég mozgásteret ahhoz, hogy a legváratlanabb történésekre is elég idő és tér legyen reagálni.

Ez az, ami csak tovább ront a helyzeten. Nem is nyeretlen tacskókat, hanem amúgy nagy tiszteletnek örvendő mestereket aláztak porrá azzal a hanyag jelenettel. Simán mutathatták volna őket a 66-osban vagy ha totál kihagyják őket, akkor se lett volna ennyire ciki az egész. Mondjuk az érdekes lett volna, ha Sidious beismeri, hogy ő a Sith Nagyúr, de lemond a különleges jogköreiről. Nyilván értelme nem lett volna, de pisloghattak volna az okosék.

Lucas nyomja az interjúztatást Monza-ban a F1-ben.

A yoda-s részre lehet reagálok még kicsit később. Annyi biztos, hogy senkire nem fogok tudni rácáfolni azzal, hogy a párbaj előtti jelenet a SW legszégyenteljesebbike, mert csak egyetérteni tudok. Azt nem értem, hogy ha nem akartak egy újabb durva többszemélyes párbajt a filmbe, akkor miért kellett odaküldeni a többi jedit és ilyen balfácánnak beállítani őket? Ment volna Windu egyedül (vagy csak mondjuk 1 bohóccal), aztán elvitte volna ezt a balhét is, amúgy is általában az ügyeletes baromarcú és IQ-light jedi szerepre volt kárhoztatva, sokat nem rombolt volna az imázsán.

Mondjuk szerintem Maul-nak nem igazán a szökevények felkutatásában volt annyira kiemelkedő szerepe. Ahogyan Dzséjt is utalt rá, technikával és intelligenciával oldotta meg a feladat ezen részét, ezekhez pedig nem kell sith-nek lenni. Egy ügyesebb fejvadász vagy szinte bármely talpraesettebb játékos képes lett volna rájuk találni. Meg amúgy józan paraszti ésszel is bele lehetett nyúlni. Szépen megsorozták azt a cirkálót, jó eséllyel szenvedett némi sérülést és a legközelebbi bolygó a Tatooine volt, amire a Köztársaságnak és a CIS-nek kb. semmi befolyása nem volt. Ha más nem, akkor jobb alternatíva híján sokan ott kezdtek volna kutatni kicsit. Az persze igaz, hogy az idő is számított, hiszen nem tudhatta előre Sidious, hogy majd mennyi időt fognak a delikvensek itt-ott vesztegelni, mennyire sérült a hajójuk stb., szóval nem ártott a legnagyobb bizalmasára hagyni az ügyet. Maul-nál nyilván jóval kevésbé múlott a szerencsén a siker, meg ugye így leleplezhették magukat, ill. minek béreljen fel az ember (még kényes helyzetben, "csak" szenátorként) ilyen-olyan alvilági figurákat, ha egyszer ott a sith tanítványa. De meggyőződésem, hogy ha az öreg még titokban akarta volna tartani a sith-ek létezését, akkor gond nélkül talált volna olyat, aki megleli Qui-Gon-ékat. Mindettől függetlenül, Maul fontossága inkább abban merült ki, hogy kezelje a helyzetet, miután megtalálta őket. Sidious-nak még más tervei voltak és szívesen elintézte volna a 2 jedit, valamint megszorongatta volna a királynőt. Egy ilyen küldetés pedig azért már nem piskóta, pláne a rengeteg ismeretlen körülmény függvényében. Mint ahogy láttuk is, még Maul-nak se sikerült érdemben megoldania semmit, pedig nem mondhatni, hogy akkora hibákat követett volna el, egyszerűen nem úgy jött ki a lépés, nagy volt a feladat.