pb69

Mondjuk annyiból jó ez a "főinkvizítor" dolog, hogy némileg magyarázza a kiemelt szerepét. Az 1. évadban mindig AZ Inkvizítorként hivatkoztak (ő maga is) a jóemberre, így nekem furcsa volt, hogy több is van belőlük. Ha Inkvizíció lenne vagy ilyesmi, akkor oké, mert egy szervezetre vonatkozna, így kicsit furcsa. Így kicsit konzisztensebb lesz a dolog.

A jediknél a lényeg szerintem az adott küldetés sikerre vitele a lehető legerkölcsösebb (a Kódexük szerint definiálva a fogalmat!) módon. Nyilván ha mondjuk elfogják vagy bármilyen módon hátráltatják őket, akkor nem az a megoldás, hogy csendben és tétlenül ülnek, mondván így jártak, nem léphetnek fel támadólag. A vezérelv, hogy a lehető legbékésebben másszanak ki az adott szituból, hogy folytathassák a küldetést.

Példának okért Qui-Gon-ék nem lemészárolják a gungan-eket és ellopják egy hajójukat, hanem egy elmetrükkel szereznek egy járművet és elengedtetik magukat. Amúgy ha az elmetrükk erkölcstelen vagy erőszakos húzás, akkor az egyszerű meggyőzés is az. Elvégre mindegy, hogy az Erővel vagy a szavak erejével veszed rá a "gyengéket" arra, hogy a neked tetsző döntést hozzák, mindenféleképpen kihasználtad őket bizonyos szinten.

A Tatooine-on nem bemegy a kereskedésbe és szegezi a fénykardot Watto torkának, arra kényszerítve, hogy ingyen adjon neki alkatrészeket, hanem megpróbál vásárolni. Amikor ez nem jön be, akkor megpróbálja elmetrükkel megvezetni az eladót. Amikor ez se jön be, akkor se erőszakkal veszi el a cuccot, hanem elkezd hazardírozni és kétes fogadást köt egy kétes figurával egy kétes eseményre. Persze a kockát azért "megcinkeli" kicsit. Ez se épp erkölcsös megoldás, de adott helyzetben működik és békés. Ez mondjuk már Qui-Gon egyedi szemlélete, más jedi valószínűleg másképp jár el, de (ha magáénak érzi a jedi szellemiséget) aligha durván.

Luke prioritása az volt, hogy először bejusson a palotába, amihez át kellett jutni az őrökön. Becsülendő (és bölcs) húzás, hogy nem esett nekik, de a fojtogatásnál lett volna szofisztikáltabb megoldás is. Ilyen lett volna az elmetrükk. A különbség kb. annyi, mint a mi világunkban egy szóbeli meggyőzés és egy testi fenyegetés között. Ettől Luke nyilván nem esik a sötétség mély bugyrába és nem szükséges elítélni ezen tettéért, de ettől még megemlíthető az eset. Jedi aspektusból nézve pedig nem egy olyan dolog, amire büszke lehet.

Nekem az alámondásos verzió a kedvencem, azt tényleg nem übereli semmi, pláne nem ilyen héliumos yoda-s cucc.

Azt hiszem a "rancor-os kődobás miért nem erővel?" ki is lett egyszer beszélve már. Lehet, hogy pont te, de akkor is valaki pont ezt írta, hogy éles helyzetben reflex szerűen inkább a parasztfiús megoldásokhoz nyúl

Igen, volt már róla szó. Tartom is azt a véleményem, csak most más aspektusból közelítettem meg a dolgot. Akár készítői szemmel, akár Luke-ból kiindulva, nem biztos, hogy az erejét pár ilyen véglény fojtogatásával kéne demonstrálni, miközben egy kapcsolót hamarabb dob meg kővel, mint kapcsol az Erővel. Nem mintha túl sok jelentősége lenne persze, de néha adni kell a stílusra is.

Igaz, hogy Luke "belépője" hatásos és mutatja is az erejét, de szerintem egy más Erőhasználat (akár elmetrükk) is alkalmas lett volna erre, ráadásul elegánsabb is. Ezt a fojtogatást inkább mondanám erőfitogtatásnak, mint erődemonstrációnak, egy jedinek ez nem fekszik. Ilyen téren egyetértek Dzséjttel. Bár szerintem van abban tudatosság a készítők részéről, hogy Luke nem tartja magát mindenben a jedi elvekhez. Ezzel utalhatnak arra, hogy jobb híján nevezhetjük jedinek, de ez a fogalom már eléggé átalakult eddigre és nem sok köze van a PT-ben ismerthez.

Amúgy meg ha annyira Luke erejét akarták bizonygatni, akkor mondjuk nem követ dobálni kellett volna a rancor-veremben vagy használhatta volna érdemben az Erőt a sivatagi szabaduláskor is. Nagyon olybá tűnik, hogy nyugodt körülmények közt, előre tervezetten tud villogni az Erőhasználattal, de kiélezett vagy spontán szituban visszatér a párafarmról a srác a józan paraszti ésszel, a nemes jedi pedig erősen háttérbe szorul. Ezt nem feltétlen Luke hibájaként mondom, csak érdekességképp.

A Windu-féle tróntermi történések alternatíváinak feltárásában ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy szinte minden Sidious terve alapján történt. Amikor Anakin lebuktatja és elválnak, akkor Sidious tudja/érzi, hogy Anakin bemószerolja. Ahhoz se kell sok ész, hogy tudja: a jedik érte fognak menni, de Anakin-t nem viszik magukkal. Amikor Windu-ék felkerekednek, akkor Sidious már kapcsolatban van Anakin-nal és pontosan tudja mivel kell manipulálni: Padmé-val. Tudja, hogy a fiú közeledik, ami nem véletlen, eleve azzal a céllal megy az irodába, hogy megmentse az öreget. Ha ez nem is tudatos, mert annyira fel van kavarodva, de minimum tudat alatt egyértelmű, hiszen semmi más oka nincs menni.

Az is fontos, hogy az az Anakin még messze nem az, akivel Obi később megütközött a Mustafar-on. Ha úgy tetszik, akkor még nem teljesen Vader. Nem ölt meg jedit Sidious védelmében, nem mészárolt le ártatlan gyerekeket, nem vett részt a Jedi Rend kiirtásában, nem árulta el a szerelmét stb.. Sidious ugyanígy merőben más helyzetben van, hiszen még csak a terve finisében van, nem pedig a nagy diadal után, így ő is másképp viselkedne.

Ha Obi-Wan és/vagy Yoda a Coruscant-on van, akkor valószínűleg ők mennek Windu-val, de Anakin-t ők se viszik. Teljesen jogos döntés volt a fiút a Templomban hagyni, ezt Obi-ék is tudták volna. Na most innentől Anakin-t ugyanúgy be tudta volna fűzni az öreg. Ami más lett volna, hogy egy Obi-Windu duó kiegészülve valakivel (pláne ha Yoda-val) jóval nehezebb falat lett volna, nem kalapálta volna úgy le őket. Csak ugye nyilván tudta volna kik mennek, szóval akkor sokkal óvatosabban áll hozzá az egészhez és nem nyíltan száll szembe a jedikkel.

Ami még talán jobb lehetőség lett volna, ha Windu-ék mennek Sidious-ért, de Anakin mellett Obi-t is hátrahagyják. Így Anakin-nak nem egyedül kellett volna őrlődnie a tanácsteremben, pontosabban nemcsak Sidious-szal. Ettől függetlenül a kísértés ott lett volna, de legalább Obi-nak esélye lehetett volna lebeszélnie, megnyugtatnia a fiút. Hozzáteszem, hogy erre se láttam volna túl sok esélyt, Obi-nak nagyon nagyot kellett volna ott alakítania, hogy visszatartsa Anakin-t. Valószínűleg nem sikerült volna és akkor a Templomban csapnak össze vagy Obi-val együtt robognak Palpi-hoz.

Előbbi esetben Anakin vagy elbukik Obi-val szemben, vagy pedig később ér az öreghez. Sidious-nak tuti lett volna terve, hogy elkerülje a halált, Anakin nélkül is. Utóbbi esetben pedig ha már Anakin ott van az irodában, akkor a korábban már írtak alapján Sidious-t megmenteni van ott, szóval Obi se tudta volna már ott megállítani. Ha nem tudta a Templomban tartani, akkor már mindegy.

Szóval jogunk van feltételezni, hogy másképp történt volna minden, ha Kenobi a fővárosban van, de az már elég irreális, hogy akkor Sidious elbukott volna. Nyilván számolt az Anakin nélküli jövő eshetőségével is. Az már reálisabb, hogy Anakin átállását elkerülik valahogy (Sidious terve enélkül is ment volna), de a valószínűsége ennek se lett volna túl nagy.

Ha lenne egy sorozat vagy valami, ami az ep1 és 2 közötti tíz évet öleli fel, az talán támpontot adhatna. A baj az, hogy a tanítási időszakról kevés az ismeretünk, csupán az ep2. Az nem fest jó képest Obi-Wanról, mint mesterről, persze Anakinról sem, mint tanítványról. Az alapján Obi-Wan béna tanárnak, Anakin meg távolról sem az ideális diák.

Támpontot adhatna, de sokkal beljebb nem lennénk. Láthatnánk, hogyan nem működik kettejük kapcsolata, milyen folyamat volt, mikor kezdődött stb.. Ezek érdekes dolgok, de ugyanúgy ketten lennének a főszereplők, ami alapján nehéz megítélni őket. Pl. egy rosszul működő párkapcsolatban is elég nehéz igazságot tenni. Sokszor a bizalmatlanság a méreg, de vajon az egyik fél túl féltékeny vagy a másik megbízhatatlan? Az ilyen kérdésekre akkor van lehetőségünk választ kapni, ha az érintettek korábbi vagy későbbi viszonyaiból indulunk ki és azokat is elemezzük.

Az általános jellemvonásaik és a másokkal való kapcsolataik alapján nekem Anakin tűnik a problémásabbnak. A szerepüket tekintve mindketten különleges (abnormális) múlttal rendelkeznek, hisz Anakin nem is léphetett volna a Rendbe, Obi meg nem is lehetett volna mester. Kicsit távolabbról nézve, emberileg már Anakin múltja sejtet nehezebb jövőt. Apa nélkül rabszolgaként nevelkedett, majd elválasztották a családjától és a "szerelmétől" és meghalt a mentora is. Újabb nehezítő tényező, hogy Obi-ról nem sokat tudunk. Most a Legends talán irreleváns, Satine-ról és Qui-Gon-ról tudunk biztosan, ezek nem gyerekjátékok, de azért Anakin sorsához képest nem olyan durva.

Persze azért lehetne fontos az Ep.1 és 2 közti időszak, mert láthatnánk Anakin változását. Az 1-ben felsejlenek gondok, de a 2-ben már egy kezelhetetlen és mentálisan beteges ember, ami a 3-ban csúcsosodik ki. Kérdés, hogy ezt a változást, a negatív vonásainak ilyen mértékű erősödését mennyire Obi váltotta ki vagy fokozta. Shmi szerint Anakin segítőkész és önzetlen, egy tiszta gyerek. Ez nem annyira referencia, hisz mégis az anyja, mit mondjon róla. Mégis engem bizonyos része igencsak szíven üt az Ep.1 újranézésekor, hisz később Anakin-ról sok mindent el lehet mondani, de pl. az önzetlenséget egyáltalán nem.

Nyilván van szerepe Kenobi-nak abban, hogy a fiú ennyire elferdült és ennyire a rossz tulajdonságai domborodtak ki. Azt viszont nem tudom elképzelni, hogy kvázi ő rontotta volna el az amúgy jó srácot. Márpedig azért nem, mert Anakin problémái teljesen eltérnek Obi jellemétől. A legtöbb téren abszolút egymás ellentettjei, így a rossz minta nem jöhetett a mestertől, ezeknek már eleve Anakin-ban kellett lenniük. Az, hogy ezen gonosz magvak kihajtása mennyiben Obi sara, az továbbra is kérdéses.

Láttuk már, hogy ártatlan gyermekek a rossz neveléstől rossz emberek lettek. Anakin-nál a előbbiek alapján nem erről van szó. Olyat is láttunk már, hogy a genetikailag vagy más nagyon fiatalkori gondokkal érintett gyerekek a jó nevelés ellenére is rosszá váltak, mintha beléjük lett volna kódolva a szomorú sors, amin már a jó környezet se változtathatott. Ez Anakin-nál is bőven lehetséges. Amit nem igazán tudunk, hogy egy potenciálisan veszélyes/veszélyeztetett gyereket meg lehet-e menteni jó neveléssel és ez mennyire reális. Azaz Obi-nak volt-e egyáltalán esélye, másnak lett-e volna vagy max. csak akkor, ha valamiféle csodát tesznek.

Elég valószínű volt, hogy Obi-t küldik Grievous után. Elég sok közös ügyük volt, Palpi kiszabadítására is ők mentek Anakin-nal és ott is összecsaphattak Grievous-szel. Az igaz, hogy Palpi-nak az volt a lényeg, hogy ne Anakin-t küldjék, mert ezzel tudta a legnagyobb hatást kiváltani. Ezért is említi ezt konkrétan és ebben tuti biztos lehetett. Obi már nem volt 100% és annyira fontos se, így feleslegesen nem hozta szóba. De esélyes volt, hogy ő fog menni, ha már nem Anakin.

Sidious nagy zsugás volt, nyilván nem irányíthatott mindent, de azért mindent megtett, amit lehetett. Abban is nagyon jó volt, hogy prioritási sort állítson fel. Voltak kritikus, fontos és kevésbé fontos dolgok a tervében, mindig úgy forgatta a lapokat, hogy a legfontosabbak úgy történjenek, ahogy kell, a többinél már belefértek akár a nagyobb eltérések, sőt pofonok is.

Ha más nem, mint a hadsereg vezetője, láthatta a hadműveletekből, hogy a jedik mi alapján válogatnak maguk közül az egyes feladatokra. Így az ominózus esetben is valószínűsíthette hova ki fog menni. A kritikus Anakin maradása volt, ez szépen meg is lett oldva, a többiek (pl. Obi vagy Yoda) már jóval kevésbé érdekelték, de végül velük is bejött a dolog.

Nyilván másképp történtek volna a dolgok, ha Yoda és/vagy Obi is a fővárosban van, de Anakin átállását szerintem nem tudták volna megakadályozni. Másképp kellett volna intéznie pár dolgot Sidious-nak, de biztosan fel volt készülve erre is. Nem egy ilyen apró banánhéjon csúszott volna el, az bizonyos. Ja, mondjuk nekünk nézőknek arra tuti jó lett volna, hogy az a szégyenteljes jelenet (a Windu-párbaj előtt) kimaradhasson a filmből.

Obi alkalmasságát a tanításra meg sajnos már sose fogjuk tudni reálisan megítélni. Nincs összehasonlítási alap. Mivel csak Anakin volt a tanítványa, így nem tudni, hogy melyikük volt a tökéletes viszony nagyobb gátja. Ráadásul Anakin-nak is csak ő volt mestere (jedi oldalon), így az se derül ki, hogy a fiúval bárkinek lett volna-e esélye sikert elérni. Így csak a feltételezések maradnak, hogy mi lett volna, ha Anakin más mestert kap, ki lett volna alkalmas stb.. Arról szintúgy, hogy Obi mire ment volna egy másik tanítvánnyal, akár ott friss lovagként, akár Anakin után.

Pl. nagyon érdekes lett volna, ha Ahsoka tényleg Kenobi-hoz kerül. A lány normális körülmények közül és közt került a Rendbe, ill. emberileg (erkölcsileg, morálisan) jobb volt Anakin-nál. Ugyanakkor bizonyos domináns jellemhibái (türelmetlenség, makacsság, némi hiúság, meggondolatlanság stb.) közt volt átfedés Anakin-nal. Ha őt jól tudta volna kezelni Obi és hasonlóan remek jedit farag belőle, mint amilyen lett, akkor aligha az ő képességeivel voltak gondok, mintsem inkább Anakin-nal. Ha viszont a togruta-val is "befürdött" volna, akkor neki voltak olyan hiányosságai, amik túlmutattak a Kiválasztottal való nehéz munkán. De ez már nem derül ki.

Sidious azért nagy manipulátor volt. Egyáltalán nem csak Anakin elismerésre vágyását elégítette ki, de a hatalomra való sóvárgását is. Meg a szerelme megmentését is felajánlotta. Utóbbi már csak a 3-ban jön elő, de Palpi már az első perctől kezdve oltotta Anakin-t azzal, hogy mekkora jedi lesz belőle, micsoda kivételes figura stb. Később ezen kívül már azzal is, hogy a jedik visszafogják, nem bíznak benne eléggé stb.. Fokozatosan építette fel a dolgot és egyre nyíltabban biztatta Anakin-t, hogy a legnagyobb és legjobb lehet, de erre nem a Rendben lesz lehetősége. Ez messze nem csak arról szólt, hogy simogassa a buksiját vagy veregesse a vállát, hanem hogy a hataloméhségét erősítse.

Olyan lehetőségeket vázolt előtte, ami túlmutat puszta motiváción. Nem mellékesen Palpi tökéletesen tudta, hogy a jediktől nem kaphat ilyen lehetőséget, így Obi-Wan-tól se. Ugyanis Anakin sokkal többet akart, mint ami a jedik kereteibe fért volna. Obi-nak nem volt esélye kielégíteni ezeket a vágyakat, mert azzal a Rend és a saját elveit köpte volna szembe. Az lehet, hogy több elismerést kaphatott volna tőle Anakin és az ilyen irányú igényeit kiszolgálhatta volna, de ugye ez se egyszerű. Sidious olyan volt, mint a nagypapa, aki mindent megengedhet az unokának, mert úgyse ő neveli, ritkán találkoznak, nincs igazán felelőssége. Így a gyerek nagyon szereti. Ezzel szemben Obi volt a "rossz szülő", akinek meg is kellett regulázni a fiút, ha hülyeséget csinált, márpedig csinált bőven. Sidious szemet hunyhatott minden hibája felett, mert kifejezetten az ő érdekeit szolgálta, míg Obi-nak harcolnia kellett, hogy próbálja kordában tartani és jobbá tenni.

Yoda valóban jó mestere lehetett volna Anakin-nak, mondjuk kérdéses mennyire segített volna ez a helyzeten. Bölcsebb, erősebb és tapasztaltabb volt Obi-nál, de nem volt rugalmasabb vagy elnézőbb. A próféciában is kételkedni látszott. Nem tudni hogyan kezelte volna Anakin-t, de az Ep.3 tanácsa alapján vannak kétségeim. Oké, hogy sokkal jobban ismerte volna, ha a padawan-ja lett volna, de ahhoz nem kellett olyan sokat tudni róla, hogy biztos lehessen az adott tanácsa lehetetlenségén.

A gond ott van, hogy Anakin nem volt jedinek való, márpedig egy jedi az jedinek neveli, a Rend szabályait többnyire betartva. Lehet valaki a világ legjobb jedije, attól még jedi marad és jedit akar nevelni, ezzel pedig Ani nem volt kompatibilis. Yoda-nak vagy Obi-nak se volt jediként lehetősége jobb tanácsokkal szolgálni a fiúnak. Pont az a lényeg, hogy Yoda tanácsa is olyan, hogy jediként rendben van, de emberileg (Anakin számára) totálisan használhatatlan, sőt káros. Qui-Gon alighanem ugyanezekbe a csapdákba szenvedett volna.

Anakin-t akkor lehetett volna megmenteni, ha egyáltalán nem jedinek akarják nevelni. A prófécia érdekes, de aligha tud egy jedi, a Rend dogmái és a világos oldalnak elkötelezve, egyensúlyt teremteni az Erőben, ehhez felül kéne emelkedni ezen. Ha Anakin a Renden kívül nevelkedik és engedik, hogy a természet törvényeivel is dacolva szabadon fejlődhessen, akkor lehetett volna esély. Persze ekkor simán elkallódhatott volna, elnyelhette volna a sötétség vagy bármi baj érhette volna, de ez már más kérdés. Az biztos, hogy egy jedi ezt nem tehette meg, ők a jedik közé akarták befaragni, ami elég halva született ötlet volt. Csak erről nem Obi tehet, mert nem rúghatott fel mindent és válhatott ki Anakin-nal a Rendből, hogy ő majd külön kineveli belőle a galaxis rendjét felül álló istencsászárt. Hozzátenném, ugyanez volt a gondja Sidious-nak is, mert ő meg a Sith Rendbe akarta beszuszakolni és ugyanúgy belebukott, leginkább a fenti okok miatt (csak pepitában).

Jó, elismerem, hogy Qui-Gon jóval kevésbé mehetett volna biztosra, ha Obi-t nem arról esketi meg, hogy jedit nevel a fiúból, hanem hogy csak jedi lesz belőle vagy konkrétan XY megteszi ezt. Ettől függetlenül ez nem változtat azon, hogy Obi és a Tanács is csapdahelyzetbe került. Azért a lelki és szentimentális tényezők fontosak, pláne ilyen közösségekben. A Tanács adhatta volna másnak a fiút, ezt önmagában Obi nyilván értette, sőt helyeselte volna. Viszont ezzel megfosztották volna attól, hogy teljesítse ígéretét, amit számára (és amúgy se) akárkinek tett.

Ez még talán-talán felróható a Tanácsnak, de az Obi-nak semmiképp, hogy vállalta a feladatot. Eleve nem könnyű (és hasznos a jövőjére nézve) egy ekkora megtiszteltetést visszautasítani, de ez mellékes is. Ha már egyszer megesküdött a dologra, akkor erkölcsileg magyarázhatatlan lett volna, ha önként lemond erről. Ez független attól, hogy mennyire volt alkalmas vagy mennyire jót akart Qui-Gon a gyereknek. Az ilyen halál előtti ígéretek a legrosszabbak, mert már semmi esély nem adatik arra, hogy kimásszon belőle a delikvens. Ha esetleg Qui-Gon hamarabb visszatért volna az Erőn át és tudtak volna kommunikálni, akkor netán megpróbálhatott volna Obi kihátrálni, de ez se lett volna épp korrekt, ill. lehet az is késő lett volna.

Érdekes, de Anakin-t mindig mindenkinek helyre kellett tenni így vagy úgy. A határok feszegetése és túllépése nála nem néhai ballépés volt, hanem a jellemhibáiból fakadó állandó probléma. Négyszemközt is beszéltek vele eleget, de annak se volt semmi hatása. Tény, hogy nem illik így beoltani vkit közönség előtt, de alighanem az egója lehúzását szolgálta. Meg különben Obi-nak is félre lehetett volna híni minden 2. mondata után elbeszélgetni vele, az se veszi ki jól magát társaságban, ha mindig magához inti lecseszni, mint a kutyáját.

Emellett az apartmanban pl. Obi kifejezetten a vita elburjánzását akarta meggátolni. Anakin beígért egy felelőtlen hülyeséget, ami ráadásul a hivatalos parancsokkal is szembement. Ugyanis még ha ezzel bízták volna meg őket és ez is lett volna a cél, akkor se teszek ígéretet a sértettnek az eredményre vonatkozóan. Obi nyilván Anakin kritizálása nélkül is mondhatta volna Padmé-nak, hogy nem úgy lesz, ahogyan a fiú mondta, mert nem lehet. Csak ugye Anakin erősködne az igaza mellett és nekiállhatnának ott megvitatni azt, hogy az egész küldetés mennyire indokolt, jó parancsot kaptak-e, mi lenne a dolguk, mit fognak tenni stb.. Ez a fajta morális és stratégiai értékelés meg pláne nem tartozik másokra és nem ott kell megvitatni, erre az egyetlen esély az volt, ha Anakin befogja a száját és ül a fenekén. Ezt pedig nála így lehetett elérni.

Obi és Qui-Gon eseténél azért Obi egyáltalán nem olyan volt, mint Qui-Gon. Mindketten ügyeltek arra, hogy a dolgaikat ne mások előtt kelljen rendezni, így erre volt is lehetőségük. Anakin viszont a nyílt szembeszegülésekkel már eleve nyilvánosság elé tárta a konfliktust, erre pedig egy mesternek reagálnia kell.

Az Ep.2-ben Obi sokat poénkodik és elég laza. Pont nem tököl sokat, amikor a droid után ugrik vagy amikor Jango ellen kell felvenni a harcot vagy leleplezni a geonosis-i droidgyárat és a CIS összeesküvést és Dooku-t. Ezek mind-mind megkérdőjelezhető döntések, mert nem feltétlenül illeszkednek a szabályokhoz, de mégis így tesz. Az ilyen jellegű "kihágásokra" korábban és később is sok példa van. Továbbra is azt mondom, hogy Anakin-hoz képest ez smafu, elvégre még a Geonosis-ról is képes volt jelezni a Tanácsnak és hasonlók, de ettől még egyáltalán nem mondanám rugalmatlannak.

A körülményeket úgy értettem, hogy a globális helyzet hozta úgy, hogy Anakin átállt. Ilyen szituációban szerintem Anakin mindenképp megtette volna, függetlenül attól, hogy ki nevelte és hasonlók. Az adott körülmények pedig erősen túlmutattak Obi hatáskörén. Igen, tudott Padmé-ról, tudott Palpi-ról, tudott az anyjáról, szinte mindenről tudott. De mégis mit tehetett volna? Óva intette, figyelmeztette, tanácsokat adott neki, de ezek Anakin-t nem érdekelték. Erőltetni meg nem volt értelme.

Padmé-ról is tudta, hogy egy jedinek csak az a járható út, ha lemond róla. De azt is tudta, hogy ezt Anakin úgyse teszi meg, akkor meg mit beszéljenek róla? Támogatni nem támogathatta, mert az a jedi elvekkel ment volna szembe, az ellenzéssel meg nem cseszegethette mindig, mert úgyse hajlott volna meg.

Ugyanez a helyzet a hiúsággal és hataloméhséggel. Nem mondhatta el minden nap tucatszor, hogy ez mennyire nem erkölcsös, pláne egy jedinek. Így is kaptunk utalásokat arra, hogy Anakin már nagyon unja Obi hegyi beszédeit. Támogatni meg megint csak nem tudta, mert a negatívumokban nem célszerű megerősíteni a másikat. Türelemre intette és legalább azzal motiválta, hogy a legjobb jedi még lehet belőle, de ne kapkodjon. Nem segített. Azzal nem nyugtathatta, hogy "persze, majd uralhatod a galaxist, megcsúfolhatod a természetet, hatalmasabb lehetsz mindenkinél, már most jobb vagy a legtöbbeknél" stb..

@Jar-Jar:

Nem mosom össze, de egy ember jellemét nem választhatjuk el semmilyen tevékenységétől. Obi nem volt jó mestere Anakin-nak, nem is igazán lehetett az. Egyrészt mert épp csak lovaggá lett ütve, így nem volt felkészülve a feladatra. Ráadásul mestere halála neki is nagy trauma volt. Kis túlzással rá lett bízva a galaxis jövője, hiszen a jedik kimondva-kimondatlanul, de csak azért vették be Anakin-t, mert sokan közülük hittek a próféciában és nem akarták bebukni, ha Anakin a Kiválasztott. Ez piszok nagy teher, megspékelve a Qui-Gon-nak tett ígérettel. Egyszerűen egy akkori Obi-nak ez túl nagy feladat volt.

Másrészt pedig Anakin tette szinte lehetetlenné azt, hogy bárki is jó mestere legyen. Sok és sokféle kapcsolata volt Anakin-nak, de valahogy egyik se működött. Azokkal se, akiket szeretett vagy látszólag kedvelt. Ő egy nagy alak volt, de nem jó és nem is rossz. Nem volt alkalmas se jedinek, se sithnek, ezt mindkét oldal a saját bőrén tapasztalta meg. Anakin egyéniség volt, egy erős jellem sok gyengeséggel. A legközelebb egyébként Ahsoka (nem pl. Padmé) járt ahhoz, hogy a legjobbat hozza ki belőle, de a vele töltött időben is voltak megingásai.

Obi-Wan-nál arra értem, hogy nem volt akkora harcos vagy Erőzsonglőr, hogy nem ebben volt igazán kiemelkedő. Ha van kedved visszaolvasgatni kicsit, akkor erről többször írtam vele kapcsolatban. Nyilván nem volt ügyetlen se az Erőhasználatban, se a kardforgatásban, de azért ilyen téren voltak nála jobbak is. A nagy sikerei (Maul, Grievous vagy Vader) se ezeken múltak, hanem leginkább az ötletességén és helyzetfelismerésén. A "halála" is ehhez méltó volt, hiszen Erőszellemként több kárt okozott a sitheknek, mint tehette volna idősen élve. Az erkölcse, a jelleme, a morális tényezők tették nagybetűs jedivé, ezen alapszik az ő igazi hagyatéka.

@Frenkie:

Elég egyoldalú megközelítés, sok túl merész feltételezéssel.

Hogy érted, hogy nem jediként kezdődik a tragédiája, hanem Kenobi tanítványaként? Rögtön magához vette Obi-Wan és így lett jedi padawan, nem értem a dolgot.

Nem tudjuk mi lett volna, ha Qui-Gon nem hal meg és ő nevelheti Anakin-t. Könnyű azt mondani, hogy akkor tuti nem áll át, de ebben egyáltalán nem lennék annyira biztos. A megértő és laza mester is mester és a Rend tagja is. Akkor se csinálhatta volna Anakin amit csak akar. Márpedig ő leginkább ezt akarta, meg galaxist uralni, leghatalmasabb Erőhasználó lenni stb.. Pl. aligha hetyeghetett volna nyíltan Padmé-val vagy látogathatta volna az anyját Qui-Gon mellett se. Valószínűleg akkor se menthette volna meg Shmi-t és akkor is Palpi tenyeréből evett volna.

Obi-Wan egyáltalán nem volt dogmatikus, konzervatív és a szabályokat minden áron betartó figura. Anakin-hoz viszonyítva könnyű így feltüntetni, de azért nem kell annyira a dolgok mögé látni, hogy kiderüljön mekkora tévedés ez. Ilyen meg nincs, hogy valaki a szabályokon és normákon felülemelkedik, ugyanis az nem való semmilyen közösségbe (pl. a társadalomba se), pláne nem a Jedi Rendbe. A tehetséget is korlátok közé kell szorítani, sőt kell is. Nem lehet mindent megengedni valakinek csak azért, mert valamiben kiemelkedő.

Na persze, ha meghallgatják, meg beszélgetnek vele, meg észreveszik a bajait stb.. Ezt a pszichológus blablát ismerjük. Semmi nem garantálja, hogy akkor jó ember lett volna. Eleve semmi bizonyíték nincs arra, hogy ezek ne történtek volna meg. Ugyan miből gondolod, hogy Kenobi nem hallgatta meg (noha többször láttunk rá példát) vagy Yoda nem vette észre a kínt (amit szintén többször láttunk). Windu is érezte az érzelmi vihart és ezért is mondta, hogy üljön a seggén. Könnyű lehülyézni, amiért nem vitte Anakin-t, de legalább annyi oka volt nem bízni a fiúban, mint igen. Ráadásul akkor már eldőlt a dolog. Ne gondolja senki, hogy Anakin lazán lekaszabolta vagy kivágta volna az ablakon "az egyedüli embert, aki megmenthette Padmé-t".

Én se éreztem problémásnak Valorum-ot. Bomarr szerintem jól megragadta a lényegét: merev és arisztokratikus figura. Meg végül is ő egy fatökű bábnak van beállítva, egy marionettnek, akit drótokon rángatnak a bürokraták. Ezen kép kialakulásában segít, ha tényleg egy ilyen teszetosza élettelenek figurának tűnik.

Azért szerintem nem árt kicsit más szemszögből is vizsgálni a dolgokat. Főképp azért, mert elég nagyvonalúan lett itt hirtelen kezelve 1-2 igen fontos dolog, míg más kisebbek alaposan fel lettek nagyítva.

Obi nem volt jó mestere Anakin-nak, de adódik a kérdés, hogy ki lett volna az. Egyáltalán lett volna-e ilyen?

Anakin egy őszinte és jó srác volt, de már az Ep.1-ben voltak gondok vele. Eleve egy túlkoros fiú, akit az anyja nevelt rabszolgaságban, nem biztos hogy jó jedi alapanyag. Most abba ne menjünk bele, hogy a Jedi Rend filozófiája, a Kódex stb. mennyire jó, mert messzire vezet. Az a lényeg, hogy szilárd korlátok voltak, amiket a Rend átlépett egy feltételezett próféciába vetett hit miatt. Legyen bármilyen szűk látókörű és rugalmatlan a Rend felfogása, de a szabályok nem véletlenül lettek kitalálva. Az Anakin korában lévők még akkor is veszélyt jelentettek volna, ha amúgy normális családból és körülmények közül érkeznek.

Anakin már akkor is makacs volt és vakmerő. Nagyjából jól sültek el a húzásai, ilyen szempontból már akkor hős lett, de potenciális tanulóként értékelve problémás. A vizsgán is szájalt rendesen. Nem véletlenül tartottak tőle úgy a jedik. Végül megszavazták a felvételét, amit egyébként Yoda valószínűleg nem támogatott, legalábbis nekem ez jött le az Ep.1-ből, de most nem is annyira fontos. Anakin elképesztően Erőérzékeny volt és vélhetően az Erő gyermeke, ezért vették be a Rendbe. Hozzátenném, hogy ha tanárszemmel nézzük a dolgot, akkor egy ilyen erővel rendelkező fiú sokkal nagyobb kihívás.

Qui-Gon lett volna a legalkalmasabb mesterének. Ő fedezte fel, ő bízott benne, ő erőltette a felvételét és kellően rutinos mester is volt már. Anakin is egyedül őt tisztelte és ismerte a jedik közül, minden klappolt volna. Viszont meghalt és sajnos elég lehetetlen helyzetbe hozta a Tanácsot és Obi-t. Az csak félremagyarázás, hogy csak Obi-t kérhette volna fel Anakin tanítására. Attól hogy ő volt ott, attól még nyugodtan megnevezhetett volna mást vagy kérhetett volna csak annyit, hogy Anakin jedi legyen és kész. Ő utolsó kívánságaként megeskette Obi-t (aki akkor még csak lovag se volt), hogy tanítsa ki a fiút.

Na most Obi helyzete elég egyértelmű: ígéretet tett szeretett mesterének és így engedte el az Erő tengerébe. Ezek után nem mondhatta azt, hogy mégse vállalja, mert alkalmatlan, később se. A Tanács mondhatta volna, hogy nem Obi-ra bízza a gyereket, de ezzel szembeköpték volna Qui-Gon-t, ráadásul nagyon rossz helyzetbe hozták volna Obi-t is, hisz megesküdött a mesterének, de nem tehet eleget az ígéretnek. Ráadásul Obi-val már legalább találkozott Anakin, tudta hogy Qui-Gon tanítványa, így volt kapocs. Ha a Tanács egy vadidegen mesterre bízza, akkor ugyan kisebb eséllyel fürdenek be vele, de rögtön hendikeppel indulnak, mert Qui-Gon, Obi és Anakin számára is balhés döntéssel nyitnak. Így hát maradt az, hogy Obi lesz a mestere.

Az, hogy Obi-Wan éretlen és tapasztalatlan volt a feladatra, az nem lehet kérdés. A Kiválasztottat még egy Yoda-nak is emberes kihívás lett volna tanítani, a legjobb mesterek nagy része is belebukott volna, nemhogy egy épp lovaggá ütött tag. Ráadásul láthatóan nem szívlelte Anakin-t, féltékeny volt rá, mert Qui-Gon őt preferálta, míg Obi-t koccolta volna. Nem egy jó nyitány. Ugyanakkor Obi-nak nem volt választása, erkölcsileg nullára redukálta volna magát, ha kihátrál az ígéretéből. Esetleg a Naboo-n lehetett volna okosabb és megtagadhatta volna Qui-Gon kérését, de azért akkor és ott ez nehezen lett volna megvalósítható.

Térjünk át Anakin-ra, mert azért a tanár-diák viszony egyáltalán nem csak a tanáron múlik. Anakin nem volt már annyira nyeretlen kétéves, volt egy egyénisége és jelleme. Nem tűnt a legkönnyebben kezelhető gyereknek. Egy csecsemő esetében a genetikát leszámítva mindent a nevelője felelősségének lehet tekinteni, de itt nem erről van szó. Ráadásul Anakin imádta az édesanyját, de elszakították tőle. Ezen kívül "beleszeretett" Padmé-ba, akitől szintén elválasztották. Hozzátenném, hogy ez a furcsa plátói gyerekszerelemhez hasonlatos valami se volt épp egészséges. Azért ilyen korban (az Ep.1-ben történtek alapján) így ráfüggni egy Padmé korú lányra erősen necces. Akkor még ez aranyos és jópofa volt, ártatlannak tűnt, de a 2-ben látjuk, hogy (leginkább Anakin részéről) sokkal több húzódott meg emögött ennél. Rajtuk kívül csak Qui-Gon-hoz volt kötődése, ő meg hamar meghalt, így tőle is elszakadt.

Vegyük hozzá ezeket a traumákat a 8 éves, apa nélküli rabszolgagyerek sorsához. Valahogy nem véletlen, hogy a későbbiekben ezek a momentumok nemcsak előjönnek, de a sötét oldal felé vezető út alapkövei lesznek. Az Ep.2-ben Shmi, a TCW-ben a rabszolgaság, az Ep.3-ban Padmé kihozzák Anakin legrosszabb énjét. Most arról nem is beszélve, hogy persze a háttérből a galaxis legszámítóbb és legfifikásabb genyója igyekszik a maga javára fordítani mindezt.

Az Ep.2-ben már azt látjuk, hogy nagyon nem működik kettejük kapcsolata. A liftben még vicces a hangulat, de az érződik, mintha haverok lennének, nem pedig mester-tanítvány. Később kiderül, hogy Obi képtelen irányítani Anakin-t, aki meg sose fogad szót. Eleve egy Anakin-féle figurának igencsak nehezére eshet tisztelni egy Obi-t. Tudja és látja, érzi, hogy a mestere is csak épp tanulja a maga "szakmáját". Ráadásul Obi soha nem volt egy hatalmas harcos vagy Erőzsonglőr, még később se. Márpedig az olyanoknak, mint Anakin, leginkább ez számít. Ugyebár Yoda-ról és később Sidous-ról is kissé lefitymálóan beszél, mert szerinte elég az, hogy ő is forgatja úgy a kardot, mint ők.

Nem tudni, hogy kettejük közül ki az inkább felelős. Nem tudjuk, hogy Anakin-e a rosszabb alapanyag padawan-nak vagy Obi mesternek. Amit látunk, hogy Anakin egy arrogáns, önfejű, fegyelmezetlen és tiszteletlen tinédzser, aki nem tudja hol a helye. Obi pedig a tehetetlen tanár, aki sehogy nem tudja megugrani a feladatot. Az biztos, hogy sokkal inkább a fiú tűnik problémásnak, mintsem Obi. Azért az se véletlen, hogy Obi-nak rajta kívül gyakorlatilag mindenkivel jó kapcsolata van, mindenki szereti és tiszteli, miközben Anakin-ról ez nem épp mondható el, hiszen majdnem mindenkivel (még Padmé,val, Ahsoka-val vagy Yoda-val is) súrlódásai (még ha nem is mindig nyíltan, szemtől szembe) vannak.

Azon meg nem kell meglepődni, hogy Obi leteremti Padmé előtt. Mégis mit kellett volna tennie? Anakin össze-vissza makogott és fűt-fát összeígért Padmé-nak, noha semmi döntési jogköre nem volt, sőt kifejezetten nem az volt a szerepük (jediként), mint amibe hirtelen beleképzelte magát. Egy bűncselekmény sértettje kapcsán az egyik legnagyobb hiba ilyen felelőtlen ígéreteket tenni. Vagy ott van Anakin önálló küldetése is, még jó, hogy nem bízik benne Obi-Wan. Azért lehet itt csűrni-csavarni a dolgokat, de Anakin az Ep.2-ben 1-2 húzást leszámítva mindent rosszul csinál. Nemcsak emberileg, de szakmailag is többször megbukik, így aztán nem csoda, ha nem bíznak benne. Nemcsak Obi, de mások se. Windu, Yoda, de még Padmé is "finoman" helyreteszi, hogy ő még csak padawan és tudja hol a helye.

Obi-Wan lehetetlen helyzetben volt, választott egy utat. Mivel ő maga se volt még érett a feladatra, így tudta, hogy Anakin se fogja ezt így látni, szóval nincs értelme előadni a mestert. Inkább barátként/testvérként akart hozzáállni Anakin-hoz és partnerként végigjárni az ösvényt, melyben ő mester, padawan-ja pedig lovag lesz (kicsit hasonlóan a Kanan-Ezra pároshoz). Na ez nem jött be. Most az jogos kérdés, hogy másképp jobban járt volna-e. Szerintem egy Anakin semmivel nem tisztelte volna jobban akkor se, ha a merev tanári viszonyt erőlteti. Sőt, csak rosszabb lehetett volna.

Szerintem ugyanis egy elég elterjedt tévhit, hogy Obi rugalmatlan és begyöpösödött mester lett volna. Érdekes módon mindig is egy laza és könnyed figura volt, miért lett volna teljesen más Anakin-nal. Én azt láttam, hogy Obi csak a kaotikus és anarchikus Anakin-hoz képest tűnt merevnek, de ez nem csoda. Pláne az Ep.2-es Ani mellett még Tony Stark vagy Rozsomák is ólomkatonának tűnt volna. Ha Obi és a jedik ennél is lazábban fogják, akkor már semmi értelme nem lett volna az egésznek. Így is kivételezett volt a Rendben, akkor már kb. megtehették volna a szervezet diktátorának, aztán hadd szóljon.

Az Ep.3-ban aztán sok szempontból kibújik a szög a zsákból. Anakin átáll, mert elvileg annyira szereti Padmé-t. Aztán azonban mégis ellene fordul, mert a hatalomvágy és hiúság fontosabb. A nagy mentor Sidious-t is lesöpörné, ha érdeke fűződne hozzá. Azért ezt se árt elfelejteni, amikor azzal példálózunk, hogy az öreg mennyire jó mestere volt, míg Obi nem. Már itt azt mondja Vader, hogy legyőzné Sidious-t (meg ugye előtte csak feldobta a jediknek), sok-sok évvel később ezt Luke-nak is felajánlja, még később pedig meg is teszi. Tudom, ettől Obi nem lesz jobb mester, de ne állítsuk úgy be, mintha Sidious annyira tudta volna kezelni. Pedig nem volt kispályás manipulátor az öreg, de őt is csak akkor nem akarta elárulni, amikor épp nem volt rá érdemi lehetősége.

Az a helyzet, hogy Obi-Wan nem volt jó mestere Anakin-nak, de hogy nem ő volt a fő felelős a bukásáért, az is biztos. Most mit tehetett ő az ellen, hogy Anakin annyira szerelmes volt Padmé-ba? De ez a nagy szerelem és Padmé maga is kevés volt ahhoz, hogy megmentse Ani-t a sötétségtől, mert túl csábító volt a hatalom és a sötét oldal ajánlata. Mit tehetett volna Obi Sidious ármánykodása ellen? Figyelmeztette Anakin-t, hogy ne bízzon az öregben, végül be is bizonyosodott, hogy még annál is sokkal rosszabb, mint azt bárki is gondolta volna, de Anakin-t ez akkor már nem izgatta.

Sok tényezőn múlott az, hogy végül minden összeállt és Anakin átállt. Ezek közül az egyik volt Obi és a nem túl jó tanítás, de meggyőződésem,hogy nem volt domináns faktor. Ugyanis ha valamit, akkor pont ezt az arroganciát és hataloméhséget nem generálhatta benne a mestere. Abban volt szerepe Obi-nak, hogy Anakin-ban ezek a negatív tulajdonságok ennyire erősek lettek, de ezt senki más se tudta meggátolni. Se Shmi (mert aligha ezt szerette volna a fiából), se Qui-Gon, se Padmé, se Yoda, se Ahsoka, se senki. Ahogyan később Sidious pedig a jó oldalát volt ugyanígy képtelen kiirtani belőle. Ezek alapján azt hiszem, hogy Anakin minden hibájával és erényével együtt annyira erős személyiség volt, hogy nem lehetett volna úgy formálni, hogy az adott körülmények közt másképp döntsön. Sokkal nagyobb esély lett volna azt elérni, hogy ne alakuljanak ki ilyen körülmények, itt sok kiút lehetett volna és akkor Anakin nem áll át. De nem így lett.

Az Anakin-Ahsoka viszonyról:

Azért náluk se volt minden fenékig tejfel. Nagyon nehezen indultak, amiben bőven megvolt Anakin szerepe. Később persze nagyon jó kapcsolatban voltak, de még a végén se bíztak annyira egymásban. Ahsoka kálváriájában látszott, hogy egyik irányban sincs akkora bizalom. Azzal egyetértek, hogy Anakin sokkal jobb ember volt Ahsoka mellett, a viszonyuk pozitívan hatott rá. Messze a TCW-ben a legszimpatikusabb és ott is a legjobb jediként. Ő is rutintalanul lett mester, de azért nem árt megjegyezni, hogy Ahsoka a nagyszájúsága ellenére is sokkal jobb tanítvány volt, mint anno Anakin. Eleve Ahsoka normális körülmények közt került a Rendbe és amúgy is jobb jelleme volt.

Aztán Ahsoka-ból példaértékű jedi és lázadó lett, minden értelemben, de barokkos túlzás ezt csak Anakin-nak betudni. A mester a Birodalomban lett vezető, a tanítvány meg a Szövetségben, elég domináns különbség. A togruta-ra nagyon sokan voltak nagy hatással (pl. Obi, Plo, Padmé, Yoda stb.), mind jelentősen formálták a személyiségét (ugyanis az övé sokkal inkább formálható is volt). Azt nem tudjuk, hogy más padawan-oknál ez mennyire volt jellemző, de hiába lehettek volna Anakin-ra is nagy hatással mások, ha ő nem volt vevő a tanácsokra. Ahsoka mindenkitől sokat tanult, Anakin senkitől se akart. Nem sok tanácsot vagy parancsot tudnék felidézni, amit Anakin elfogadott volna, bárkitől is kapta.

Yoda tanácsáról:

Az adott helyzetben Yoda tanácsa a lehető legrosszabb volt. Erről nem feltétlenül ő tehet, de ettől még ez a helyzet. Totálisan esélytelen volt, hogy Anakin akár csak elgondolkodjon egy ilyen tanács megfogadásán, és ezt pontosan tudnia kellett annak, aki csak egy kicsit is ismerte. Most az egy dolog, hogy abban a lelki állapotban Anakin-nak mennyi esélye lett volna egyáltalán kibogozni mit akart azzal Yoda. Kisebb koromban én se értettem mi az értelme, hogyan kéne önként megválnia Padmé-tól, a szerelmétől, a gyerekétől stb.. Szerintem Anakin se fogta fel. De még ha igen, akkor is ez volt az utolsó, amit megtett volna.

Lehet azt mondani, hogy akkor azzal megmenthette volna magát, bár ez is kérdéses. De ennek azért nincs értelme, mert nagyon messze állt tőle. Ez kb. olyan, mintha azt mondanám egy súlyos szenvedélybetegnek, hogy ne gyújtson rá vagy egy pedofilnak, hogy ne molesztáljon gyerekeket és megvan oldva minden. Vagy ha anyagi gondod van, akkor nyerd meg az ötöslottót. Ezek nyilván olyanok, hogy ha megfogadnák, akkor tényleg megoldaná a gondokat, csak éppen irreális kérés. Nem akarom ezzel kritizálni Yoda-t, mert nem volt könnyű helyzetben, de ezzel a tanáccsal vágta el teljesen Anakin előtt a kiutat. Ugyanis a fiú már csak abban hitt, hogy a nagy bölcs csodát tud tenni és olyan alternatívát nyújt, ami egycsapásra kihúzza a bajból. Ehelyett kiderült számára, hogy az egyetlen mentőöv az lenne, amit soha nem fogadna el, szóval csak a sötét út marad.

Öreg Obi-ról:

Itt is nagyon kettős mércét érzek. Obi rossz mester, mert miket kér Luke-tól. Az a helyzet, hogy Yoda is simán kijelenti, hogy a sötét oldalról nincs visszaút és meg kell ütköznie Vader-rel. Jó, nyilván ő csak pókerre vagy egy táncpárbajra gondolt, nem úgy, mint Obi, aki megölette volna. Az Ep.3-ban is egyértelműen megölni küldi el Obi-t. Egyedül Luke hitt abban, hogy Vader menthető, de ő se azért, mert olyan hatalmas jedi lett volna. Egyszerűen azért, mert az apjáról beszélünk és volt köztük egy különleges kötelék. Megint csak azt tudom pluszban mondani, hogy Sidious se gondolta reális veszélynek Vader megtérését, pedig a sithek eleve számítanak az árulásra.

Egyebek:

Az se igaz, hogy Obi mindig csak szidta vagy kritizálta volna Anakin-t. Sokszor bizalommal és tisztelettel beszélt róla, dicsérte is. Az más kérdés, hogy az Ep.2-ben semmi oka nem volt erre, csak amikor egy jó paranccsal kilövette az egyik CIS hajót. A TCW-ben vagy az Ep.3-ban már voltak nagy sikerei és ilyenkor Obi se fukarkodott a jó szavakkal.

Na, gyűlünk, gyűlünk. Vajon az Ep.7 közelsége hozta meg így az emberek kedvét vagy más oka lehet? Mindegy is, lényeg hogy jól alakulnak a dolgok. Luke-nak is üdv itt.

Azokra a chipses kártyákra én is emlékszem, legalábbis az Ep.2-esekre. Mivel nekem akkor még csak az Ep.1 jelentette a SW-t, így elképedve néztem azokat a kártyákat, hogy kik is vannak rajta. Csak pár ilyen kártyát láttam és a többségükön Anakin és Padmé volt. Előbbire azt hittem Obi, nem értettem mi történhetett vele, hogy rá se lehet ismerni, lecserélték a figurát vagy mi lehet. Nem tudom miért, talán mert Padmé szinte alig változott és a frizura és kék kard miatt Obi-ra gondoltam, hogy ők jöttek össze. Meg pár klón volt még a képeken, de őket meg pláne nem tudtam hova tenni.

Az én "fénykardjaim" különféle irattartó mappákból volt. Vagy nem tudom mi azoknak a műanyag "bugyiknak" a pontos neve, de volt belőle mindenféle színű, elég kemény volt és valamelyest átlátszott. Erősebb fényben egészen jól mutatott pengének. A markolat meg volt mindenféle, Maul kardjáé pl. egy már elfogyott alufólia tartóhengere. Gyerekek voltunk még, na.

Lehet, hogy pont ezért vitték túlzásba Jar Jart. A kisgyerekeket mindez nem érdekli, szegények nagyon meg sem értik, az ő figyelmüket a csaták és Jar Jar kötötte le. Az más kérdés, hogy eme túlzásba esésnek hála sok felnőtt rajongót idegenítettek el. Tényleg meg kellett volna találni az egyensúlyt.

Igen, erre gondoltam én is. Annyira a gyerekekre koncentráltak Jar Jar-ral, hogy a felnőtteknek már szinte élvezhetetlen a jeleneteinek egy része. Illetve mivel kb. csak ő van humoros figura, így az egész film humora lesz bugyuta.

Viszont nem csak a csípős humor és a szarkasztikus emberek léteznek, vannak olyan szerencsétlenek is, mint Jar Jar. Emiatt jó a karaktere, mert változatosságot ad, színesíti a Galaxist. És mivel Han, Obi-Wan és Anakin azért másfajta karakterek, náluk a határokat is könnyebb megtalálni. Jar Jar börleszk figura, ott nehezebb az egyensúly. Lucasnak nem sikerült maradéktalanul azt elérni - de például a hasonló jellegű ewokokkal jól csinálta.

Pont ez az, hogy Jar Jar egyszerűsége behatárolja a vele átadható humor szellemiségét is. Jó, hogy van ilyen karakter, de tényleg nem jók az arányok. Szerintem ennek oka az, amire már utaltam is, hogy Jar Jar egyedül van ilyen viccesnek szánt karakter az 1-ben. A könnyedség és komolyság terén szerintem elég jól megtalálták az egyensúlyt, csak mivel a laza jelenetek döntő többségét Jar Jar-nak kellett produkálnia, így majd' az összes vicces jelenet ugyanazt a fajta (gyerekes) humort mutatja. Ez pedig hamar sokká válik. Ráadásul a karakternek is rosszat tesz, mert nemcsak az összes vicces jelenet az övé, de az ő összes jelenete is viccesnek szánt, ami kellemetlen.

A többi részben azért a vicceskedés megoszlik a szereplők közt, így színesebb az egész. Senkitől nem csömörlünk meg e téren és senkinek nem csak ez a szerepe. A 6-ban is ezért működnek szerintem jobban az ewok-ok. Egyrészt nem szerepelnek annyit, másrészt nem csak ők felelnek a könnyedségért. A gyerekes humort ők képviselik, de másfajta típus is van, azt meg hozzák más karakterek (pl. Han, Chewie vagy 3PO).

@Dzséjt:

Jó nagy hülye vagyok akkor. Végig abban a hitben voltam valamiért, hogy az Sidious köpenye, Yoda felnéz az öreget keresve, de már csak a ruha hullik le, ő maga sehol. Nem tudom miért így állt bennem össze a jelenet, de valamiért nagyon így maradt meg bennem. Vagy tucatszor láttam már a filmet és sose esett le.

Mondjuk akkor nem értem mit csinál és hol van közben Sidious. Simán leereszkedhetett volna Yoda után, hisz jóval kisebb traumával megúszta a robbanást. Akkorát esett volna Yoda, hogy Sidious teljesen szem elől vesztette és utána se tudott menni? Vagy lógva maradt az öreg? Később is már klónokkal keresteti. Nekem valahogy úgy jön le az egész, hogy mindketten kihátrálnak a küzdelemből. Érzik, hogy egyikük se tud felülkerekedni és nincs értelme húzni és kockáztatni. Sidious-nak egyértelmű a helyzete, hiszen minden téren a sithek vannak jobb helyzetben. Yoda meg szintén úgy lehet vele, hogy élve többet tehet, mint holtan. Ráadásul Sidious halála se oldotta volna meg a helyzetet. Bízott benne, hogy könnyebben legyőzheti, nem jött be, így lépett.

@Jar-Jar:

Nem az a lényeg, hogy az Ep.3-ban mi fair és mi nem. Anakin közbelépése révén nem is mondanám, hogy Windu elbukta azt a párbajt Sidious ellen, mert nem. Az más kérdés, hogy Sidious valószínűleg az időt akarta húzni (ez könnyítette Windu dolgát), de kicsit bebambult. Abban biztos vagyok, hogy tudott Anakin közeledéséről és Windu-val csak el akarta húzni az egészet a fiú érkezéséig. Azt már kevésbé tartom valószínűnek, hogy ennyire kilátástalan helyzetbe akarta volna sodorni magát. Szerintem a játszadozás közben (szerette ezt a fajta mulatságot, a TCW-ben pl. Maul-ékkal is elszórakozott egy ideig, noha simán legyőzhette volna őket) meglepte őt Windu, benézte a dolgot.

Aayla vagy a többi jedi lemészárlása nem volt párbajszituáció, de ott se mondanám, hogy legyőzték őket, hiszen lényegében harc se volt. Obi-nál nem arra utaltam, hogy nem volt képes megölni Vader-t, hanem arra, hogy az egész párbajt ő irányította, a dolgok arra folytak, amerre ő akarta. Noha magából a harcból elsőre nem így tűnik, de érdemes kicsit mögé nézni az illúziónak. Ennek is van amúgy külön topikja, ott már volt is róla szó részletesen. Sidious meg nem hívta a klónokat, nyilván egyedül akarta intézni Yoda megölését és próbára tenni magát. Ezt csak azért hoztam fel, mert ha megtette volna és a klónok támogatásával visszaveri Yoda-t, aki elmenekül, akkor is azt kéne mondani, hogy Yoda elvesztette a párbajt?

Amikor Sidious Windu-val harcol, akkor még vannak kérdőjelek. Anakin átállása, a Birodalom kikiáltása, a Jedi Rend kiirtása stb.. Nagyon közel a nagy cél elérése, de oda kell figyelni, nehogy a végén bukja el, ez feszültséget teremt. Ne felejtsük el, hogy Anakin leplezte le és köpte fel a jediknél, szóval kicsit necces a szitu. Ráadásul Windu-t aligha tekinti akkora ellenfélnek, nem ő a nemezis. A párbajban a fő cél az időhúzás lehet, ilyen helyzetben nem élvezkedik annyira. Túl sokat beszélni se akar, mert azzal csak olyan infókat adhat ki, amiből Windu megneszel ezt-azt. Amúgy se sok mondanivalója lehetett a kopasznak.

Yoda ellen már minden el van rendezve, Sidious és a Sith Rend gyakorlatilag bevégezte a nagy tervet. Úgy nézhet szembe a legnagyobb ellenségével és ellenfelével, hogy páholyban van. A jedik minden téren meg vannak törve, Yoda se kivétel. A háborút már megnyerte, talán már a halála se állítaná meg a Birodalom kiépülését. De ilyen szinten rutinmunka életben maradni egy párbajban, kiegyenlítettek az erőviszonyok, mégis drasztikus vereséget kéne mérni rá. Az egész szituáció merőben más, mint Windu-nál, így másképp is viselkedik. Minden pillanatot igyekszik maximálisan megélni és kiélvezni. Gátlások nélkül gúnyolódhat és mondhat akármit, mert már semmin nem változtat.

A csatajelenetekkel nekem tényleg az volt a legnagyobb gondom, hogy nem illett az adott történések fontosságához és hangulatához. Az igaz, hogy a ténykedésének itt legalább volt értelme, legalábbis befolyásolta csatát. Ilyen téren indokoltnak mondható, de sokkal óvatosabban kellett volna ezt csinálni. A legdrámaibb vagy kulcsfontosságú helyzetekben is lehet bohóckodni, de nem ilyen bazári módon és nem ennyit. Az egész csatát komolytalanná tették ezek a közjátékok. Közben meg voltak azért zúzósabb dolgok is a Naboo-n vagy az űrben. Obi-Wan vagy Anakin is hajlamos csípős vagy vicces elszólásokra akár kemény helyzetekben is, Han is laza figura ilyen téren, de náluk azért tudták a készítők a határt.

Az nem kérdés, hogy Jar Jar-ral alapvetően két céljuk lehetett. Az egyik, hogy jobban megragadják a gyerekek figyelmét is. Ez jól sikerült, a gyerkőcök körében ő az egyik legnépszerűbb és legemlékezetesebb karakter a filmből. A másik, hogy oldják a feszültséget és némi lazaságot, humort csempésszenek a filmbe. Ez már kevésbé sikerült, mert itt nagyon összemosták ezt az előző céllal. Volt 1-2 Obi-féle beszólás (pl. az elején a tárgyalás rövidségéről vagy a fogyó droidokról), de az összes többi viccesnek szánt jelenet szerintem kifejezetten gyerekes lett. Márpedig a többi rész megmutatta, hogy a lazaságot és vicceket is lehet szofisztikáltabban adagolni, nemcsak kisgyerekeket célzóan.

Ráadásul az Ep.1-ben sok a komoly téma és fontos esemény. Politika, harcok, filozófia, egyéni drámák, kibontakozó sith-ek, ill. a Saga 1. részeként itt kell megalapozni mindennek és felépíteni a galaxist. Nem hagyatkozhatnak arra, hogy úgyis mindenki az OT-val kezdte, mert ez az idő haladtával egyre kevésbé lesz így. A sok-sok jelentős dolog mellett szinte csak Jar Jar képviseli a könnyedebb vonulatot, márpedig egyetlen szereplővel nem lehet ezt igényesen megvalósítani. Ő egy őszinte, de ügyefogyott figura, szegénykém egyszerű, mint egy szög. Ennek megfelelően a jelenetei is ilyenek és egyedül neki kell vinni a humort, de ezt vele csak ilyen szerencsétlenül lehetett megoldani.

Nem hinném, hogy Padmé annyira neheztelt volna Jar Jar-ra a 2 után. Békét akart, nem akarta a fegyverkezést, még a Geonosis-ra is tárgyalni indult, de tudjuk mi lett belőle. Belefolyt azért a harcokba is, mert látta, hogy nem megy másképp. Az Ep.1-ben is megvívta a csatát és szerintem a 2-ben is rájött, hogy ez elkerülhetetlen. Az, hogy az elhúzódó háborúban később újra egyre inkább a békés megoldások felé vitte volna a helyzetet, már más kérdés.

A lényeg az, hogy valószínűleg nem haragudott Binks-re. És nemcsak emberségből vagy jóindulatból, de azért se, mert a szenátusi döntés indokoltnak volt mondható. Tulajdonképpen az ő életét is megmentette ezzel a Szenátus és közvetve Jar Jar. A TCW-ben sincs semmi utalás arra, hogy bármelyikőjükben tüske maradt volna.

Amúgy nagyon érdekes párhuzam, hogy az Ep.1-ben Padmé volt ugyanebben a kihasznált bábjátékos szerepben, amikor is a javaslata elindította lavina végett lett Palpatine főkancellár. A 2-ben már a gungan lett felhasználva arra, hogy Sidious újabb fontos és alantas húzását vihesse keresztül a Szenátusban.

Na igen. Jar Jar érdekes és jópofa karakter, de nem szeretem, ha vkit ennyire az arcomba akarnak erőltetni. Egy 4 órás filmbe talán belefért volna a vásznon töltött ideje (bár az adott szituációk széttrollkodása akkor se ), de így eltúlzottnak érzem a szerepeltetését. A 2-ben, de főképp a 3-ban már alig mertek hozzányúlni a készítők, pedig amúgy lehetett volna benne potenciál. Ha ügyesen adagolják a PT-ra, akkor akár lehetett volna hasonló súlyú szerepe és népszerűsége, mint Chewie-nak vagy 3PO-nak. Így sajnos az 1-ben méltatlanul sokat, a többiben meg keveset szerepelt, így egy alapjában ötletes és érdekes karakter kakukkolt.

Mely jeleneteit vágnám ki az 1-ből? Nagyjából azokat, amiket Dzséjt is említett. Az elején a naboo-i jelenetek viszonylag rendben vannak. A Tatooine-on is van pár működő ballépése (az ebédes pl. szerintem se rossz) vagy a hajón beszélgetése Padmé-val kifejezetten jó. Az viszont valóban nonszensz, hogy Anakin és Padmé első találkozását kvázi elbagatellizálja, de a fogatnál is egy lokális katartikus eseménybe piszkít bele. A sebulba-s meg fingós intermezzo nyugodtan elmaradhatott volna, mert semmi értelme, ellenben elég zavaró.

Ami engem mégis a legjobban zavart, az a naboo-i csatában bemutatott szánalmas parádézása. Az a csata (és az azzal párhuzamos jelenetek) a film tetőpontja, ott dől el minden. Komoly drámák, fordulatok és érzelmi hullámvasút az egész, in- és out-universe is ez az egész film legfontosabb jelenetsora. Ehhez képest az izgalmakat rendszeresen Jar Jar szakítja meg és ezzel kiveszi a nézőt a jelenetekből, elviszi a fókuszt az esszenciális tartalomról. Vígjátékokban szokott lenni egy-egy bohóc, aki az esküvőtől kezdve a temetésen át a legvéresebb harcokig mindenhol megjelenik, csak azért, hogy gátlástalanul nevetségessé tegye az egészet. Ott ez működhet, egy komoly SW alkotásban nem. Áldom a sorsot, hogy legalább Qui-Gon búcsúját kibírta.

Visszatérünk egy korábbi kérdéskörhöz, miszerint mit tekinthetünk egy párbaj részének és mi esik azon kívül. Én ma is azt mondom, hogy nekem a párbaj egy adott összecsapás, aminek értékelésébe nem szólhatnak bele a résztvevők globális céljai. A párbaj nekem olyan, mint egy csata a háborúban vagy egy meccs a bajnokságban. Attól, hogy a háborút vagy a kupát más nyeri, attól még egy adott meccsen győzhet az amúgy vesztes fél.

Azért érvelek ezen álláspont mellett, mert a párbajok kapcsán általában erősorrendet állítunk fel a szereplők között. Na most eleve ez a sorrend csak a pillanatnyi helyzetet tükrözi, ahogyan pl. egy akármilyen meccsen vagy versenyen is. Ha ebbe belekeverjük a résztvevők magasabb szintű céljait, akkor az szerintem nagyon eltorzítja az egész értékelését, sokszor igazságtalanul.

Erre tökéletes példa Yoda és Sidious esete. Nyilván Yoda megölni megy oda Sidious-t, akinek viszont az elsődleges célja az életben maradás. Ha ezeket is figyelembe vesszük, akkor nagyon nem fair a helyzet, hiszen az egyik résztvevőnek nagyságrendekkel komolyabb eredményt kell elérnie, mint a másiknak. Jar-Jar értelmezésében Yoda csak akkor lehetett volna jobb a párbajban, ha megöli ellenfelét (vagy nagyon közel kerül hozzá), de Sidious-nak elég volt életben maradnia a győzelemhez. Ez így nem túl korrekt hozzáállás, hiszen ennek a helyzetnek semmi köze a tényleges párbajukhoz, a múltbeli események alakították úgy a dolgokat, hogy Yoda reménytelen, Sidious meg páholyban legyen.

Megint hozok egy konkrét példát az életből. Ha két focicsapat úgy áll a bajnokság utolsó fordulójában, hogy az egyiknek 23 góllal kell legyőznie a másikat, akkor az kellemetlen. Ekkor ha ez a csapat győz 21-0-ra, akkor elbukta a párharcot, hiszen így se lett bajnok? Vagy ha Sidious már az első hanyatt vágódása után hívja a klónokat és lelécel, akkor is ő nyerte volna a párbajt? Obi is megölni ment Vader-t, akkor ő is vesztett a párbajban?

Szóval én a magasabb céloktól eltekintve tekintek kettejük párbajára is. Így pedig egyértelműen nem érzem Sidious-t dominánsnak, ha választanom kéne, akkor inkább Yoda. Ha visszaolvasol, akkor erről elég részletesen írtam anno, nem ismételném magam. A fénykardpárbajt is inkább Sidious kerülte, a páholydobálásban Yoda nem menekült (ahogyan Dzséjt is vázolta), a villámoknál pedig először tényleg Yoda van nehéz helyzetben, de elég látványosan visszajön belőle és az elnyeléssel Sidious roppan meg inkább, ahogyan ez látszik is az arcán. Nem azért "robban" az energia, mert Yoda úgy akarja, ez mindkettejüktől független. Yoda tömege kisebb, így messzebbre repül. A végén pedig szvsz pont nem Yoda menekül, hiszen felnézve már csak Sidious köpenyét találja, később pedig már azt látjuk, hogy klónokkal tér vissza. Nyilván megpróbálhatta volna felkutatni Sidious-t (ehelyett ő is lelépett), de semmiképp nem mondanám, hogy elmenekült előle.

@Jar-Jar:

Tényleg durva mennyire másképp látjuk a dolgokat, ami persze nem baj. Mintha összegyúrták volna az itteni (korábbi) fórumtagok véleményeit és az ebből kialakuló eredő (nyilván sok eltérés van, de minden témában adódik azért 1-1 domináns álláspont) tökéletes ellenpólusa lenne mindaz, amiket írsz. Az biztos, hogy tényleg színesedni fog az a paletta.

Legtöbb dologban markánsan eltér a véleményünk. Nekem pl. a PT jobban bejön, ill. az OT-ból is az Ep.6 tetszik leginkább (valamivel az 5-öt is előzi) stb..

Kicsit furcsállom, hogy kevesled az "őszinte" vagy filozofikus momentumokat a PT-ből vagy kifejezetten az Ep.1-ből. Szerintem a PT jóval árnyaltabb és mélyebb, mint az OT és ez alól az Ep.1 se kivétel, noha az előzményfilmekből ez a legegyszerűbb ilyen téren. A Padmé-Anakin szál és Palpi szvsz pont jól volt adagolva, nem kaptunk csömört tőlük, de nagyon fontos történéseknek ágyaztak meg remekül. Qui-Gon és Obi kapcsolatáról ennél valamivel többet kapunk. Valamilyen szinten egyetértek abban, hogy ebből elfért volna több, de Obi-val elfogult vagyok, szóval reálisan nézve elég volt ennyi. Qui-Gon meg lényegében a legfőbb szereplője a filmnek.

Obi-ról sok helyen hallottam már hasonló véleményt, de nem igazán értem. Úgy meg pláne nem, ha itt láttad először. Sokan az OT kapcsán másképp képzelték el az egyes karakterek múltját és régi jellemüket, de sorban haladva nagyon jól kiadják az összképet a dolgok. Az Ep.2-es Obi nekem teljesen hiteles volt, az 1-hez képest amiben érdemben változott, az alighanem Qui-Gon halálának volt betudható. Azon kívül persze, hogy 10 év telt el, ami nagyon nem kevés idő. Nyilván furcsa őt padawan-ként látni, de valahonnan neki is el kellett indulnia és nekem bejön ahogy megoldották ezt.

A 2-höz annyit tennék hozzá, hogy én nem éreztem akkora különbséget a galaxis mindennapi élete kapcsán. Gondolok itt arra, hogy ebből mennyit láthattunk itt és más epizódokban.

A 3 hangulata eredendően elég sötét, de annak is kell lennie. Egyértelműen itt történnek a legdurvább dolgok. Gondoljunk bele abba, hogy az Ep.5 is elég borongósan van tálalva és az lenne a nagy Birodalom visszavágása, a gonoszok erőfitogtatása, miközben globálisan egyáltalán nem aratnak akkora galaxisrengető sikert. Ami ott történik az babazsúr az Ep.3 eseményeihez képest, már ami a drámát és sötétséget illeti. A "gusztustalan" jelzőt kifejthetnéd kicsit bővebben, nem igazán értem. Azért az 1-ben Sebulba falatozása, Jar Jar nyelves kalandjai vagy a mások orra alá rottyantó állatok szerintem ütősebbek. Vagy az OT-ban Jabba vagy a tauntaun belezése, a váladékos rancor stb..

Windu párbajának csak a közvetlen előzménye nem tetszett, de az nagyon nem. A másik jedik lekaszabolása nekem egyértelműen az egész Saga legrosszabb jelenete. A többi már ül. A Yoda-Sidious párbajban meg én úgy láttam, hogy pont Yoda vált dominánssá. Az elején kicsit meg volt szeppenve, de a végére már jobb volt. Mondjuk ez ezen a fórumon is vitatéma (sok szó is esett róla egy másik topikban), de semmiképp nem mondanám Sidious-t bántóan dominánsnak. Pláne az Obi-Anakin párbajjal összemérve, ahol valójában végig Obi volt az irányító fél, még ha párszor bele is szaladt 1-1 nehéz pillanatba.

Az Ep.4-5 szerintem azért messze van a tökéletestől. Még ha a technikai vagy korosodási jellemzőket félretesszük, akkor is. Lehet szentségtörés, de nekem mindig is a 4 tetszett legkevésbé. Abban viszont egyetértünk, hogy az Ep.5-ös Yoda-Luke jelenet az X-szárnyúval egyszerűen fenomenálisan zseniális. A 6 nekem bejön, bár pont a tatooine-i mentőakciótól nem vagyok annyira elájulva. Az endor-i móka nekem is picit sok volt, de a Luke-Vader-Sidious trió ténykedése brutálisan megdobta a szememben az egész film értékét.

A TCW (The Clone Wars, ez a hivatalos címe) tartalmaz pár olyan szálat, melyek sok szempontból eléggé túlmennek a filmek által felállított univerzum korlátain, ugyanakkor igen barokkos túlzás ezt általánosan kivetíteni az utolsó 4 évadra. Az én gyomrom se tudott bevenni 1-2 szitut, de ez az egész sorozatnak csak kis hányada, a nagy része viszont többnyire nagyon is bejövős volt. Nekem a korábbi 2D-s sorozat (ez valójában a CW) volt olyan, hogy csak belenézni tudtam, de pár percnél többet képtelen voltam elviselni belőle.

Jar Jar kapcsán egyetértek azzal, amit a drámájáról írtál, bár ennek nem sok köze van az Ep.1-hez, ami az iránta érzett ellenszenv tipikus alapja. Az Ep.2-3-ban (a 3-ban nem sokat van) rendben van a dolog, sőt kifejezetten tetszik, ahogyan a 2-ben ilyen fontos szerepet kapott, noha alig volt vásznon. A TCW-ben is belefér, hogy kapott pár részt, noha nekem ott se tetszik a szerencsétlenkedése, de ennyi játékidőbe bőven beleférnek az ilyen lazább epizódok is.

A "baj" egyértelműen az Ep.1-ben van, mert ott nagyon túl van adagolva, ráadásul tök feleslegesen. Mindegy, hogy épp a film (és egy korszakos Saga) korai kibontakozásánál, a laposabb átkötéseknél, a közbeeső akciódús vagy kevésbé akciódús fontos jeleneteknél vagy épp a nagy finálénál tartunk, Binks mindenbe beletrollkodik és a bugyuta húzásaival általában rombolja a hangulatot. Voltak pillanatok, amikor jól illeszkedtek a bohóckodásai (szóval semmiképp nem venném ki teljesen a karakterét), de nem ennyiszer és mindenhol. Egy nem is annyira hosszú filmnél ez nekem már nem fér bele, mert túl sok értékes idő kerül pazarlásra.

Amúgy kíváncsian olvasnám róla a részletesebb véleményed is, hiszen ha ő a kedvenc karaktered, akkor ez tuti nem csak az Ep.2-es drámája miatt van. Neki is van külön topikja, ill. gyakorlatilag minden egyébnek. Érdemes lehet szétbontani az egyes témákat és a relevánsabb topikokban akár részletesebben kifejtve is lehet diskurálni.

Na, mintha kicsit belendült volna a fórum. Új tagok jönnek és régiek térnek vissza, jó ezt látni. Természetesen mindenkinek üdv, ill. jó és hasznos fórumozást kívánok!

@Fulcrum:

Bizony eljő egy újabb SW-generáció, amely tagjai merőben más aspektusból kerülne a körbe. Anno az volt a "dráma", ha vki nem az OT, hanem valamely előzményfilm által lett rajongóvá. Mára ez már viszonylag természetes és egyre jellemzőbb lesz az, hogy az animációs sorozatok indítanak el vkit eme nemes úton. Főképp hogy az animációs stílus tipikusan közelebb áll a gyerekekhez, ráadásul gyerekcsatornákon is adják TV-ben, a szülők is szívesebben "nézetnek" ilyeneket. Így az újabb generációknak erősen megnő az esélyük arra, hogy a TCW-n vagy Rebels-en keresztül kapcsolódjanak az univerzumhoz. Érdekes (és alighanem elég rögös) folyamat lesz ez, pláne a sequel trilógiával párhuzamosan.

@Jar-Jar Binks:

Tényleg egyfajta "csodabogár" vagy, ne vedd rossz néven. Szerintem elég kevesen lehetnek, akik a PT-t látták először, mégse fogta meg őket, ezek után pedig az OT-ért már rajongtak. Az is furcsa, hogy a PT-ból az Ep.2 tetszik legjobban, míg pl. az Ep.3 egyáltalán nem. Az meg már tényleg abszolút extrém, hogy az Ep.1-ből is szinte csak egyvalami tetszett és pont Jar Jar. Az se hétköznapi, hogy a TCW-t (inkább így hivatkozz az említett sorozatra, csak az egyértelműség kedvéért) utálja, aki a Rebels-t meg kedveli. Mondjuk ennek köze lehet az OT-PT szembenállásnak.

Kíváncsivá tettél, szóval lehet szavadon leszel fogva a pár dolog kifejtésével kapcsolatban.

A sithek Erőhasználó kifutói lényegében mindig azért kellettek, hogy a sithek nimbusza ne sérüljön. Így volt ez a TCW-ben és most a Rebels-ben is. A filmekben kényesen ügyeltek arra, hogy a sithek kellően hatalmas és erős alakoknak tűnjenek, Maul megölte Qui-Gon-t (aztán még a halálból is visszahozták egy elég jelentős szerepbe, hogy ne vesszen csak úgy feledésbe), Dooku durván megsebezte Anakin-t és Obi-t, Sidious-nak tucatnyi nagy dobása volt, Vader is elért ezt-azt. Ezen nem is akarnak változtatni, nem szeretnék (jogosan), ha a sithek jelentősége csorbulna.

Csak egy sorozatban nehezebb megtartani az egyensúlyt. Nem szólhat minden 2. rész arról, hogy a pozitív főhősök felsülnek vagy súlyos vereségeket szenvednek. A TCW-ben ügyesen darabolták a részeket és sokszor 1-1 szál úgy lett epizódokra bontva, hogy a gonoszak sikere valahol a rész közepén, míg a jók diadalai a végére essenek. Lehet trükközni (pl. a rosszak off-screen aratnak), de ez nem elég, összességében a jóknak kell dominálni. Így elkerülhetetlen, hogy a másik oldal kudarcokat szenvedjen el, ami rontja az imázsukat. Hogy ez ne elsősorban a sitheken csattanjon, jöttek a csatlósaik.

A Rebels-ben még nehezebb helyzetben vannak a készítők, mert itt az éra eleve olyan, hogy a Birodalom dominál. A TCW-ben legalább Sidious volt mindkét oldal feje, így a dráma és keserűség a klónok és jedik sikereiben is ott volt. Most a Birodalom az úr, a lázadók a szárnyaikat bontogatják, a sithek páholyban. A főhősöknek viszont sikerek kellenek, ez eddig szépen meg is volt oldva kisebb ügyekkel és lokális győzelmekkel.

Csak ahogy sodródnak a nagyobb események felé, úgy a sikerek is nagyobbat ütnek. Lehet több kudarc éri majd őket, de nem lehet túlságosan elbillenteni a mérleget, szóval a birodalmiakra továbbra se vár sok szép pillanat. Főképp Fulcrum feltűnésével minden tét jelentősen meg lett emelve. De egy Vader esetében nem megengedhető, hogy folyton szívassák, így kellenek az inkvizítorok, akik elviszik a balhét.

Ahogy Vader beszállt az évadnyitóban, nem is lehet elképzelni hogyan lehetne működően megoldani azt, hogy rendszeresen vele nézzenek szembe Kanan-ék. Szóval ilyen téren nem sok út volt, alighanem jó döntés született. Én inkább arra leszek kíváncsi, hogy miután Kanan-ék ennyit előreléptek a körözési listán és Vader is szagot fogott (főképp Fulcrum-ügyben), miként fogják magyarázni, hogy a sithek mégis visszavonulnak kicsit a háttérbe és az inkvizítorokra hagyják a feladatot, noha már eggyel csúnyán befürödtek.

Már csak azért se gondolnám, hogy Sidious kiemelt figyelmet fordított volna a Tanácstagokra, mert a Rend, mint olyan megszűnt létezni. Legalábbis szervezetileg, hiszen a tagszám is annyira lecsökkent, ill. a birodalmi uralom alatt nem lehetett intézményesen összefogni a dolgokat. Az eszme persze továbbélt, de a formális közösség odalett. Így aztán nem voltak jedi vezetők, nem volt kötelező hierarchia stb.. Egy egykori Tanácstag semmivel se volt értékesebb, mint bármely más jedi. Feltéve persze, hogy eltekintünk attól, hogy valamilyen téren kiemelkedhettek, hisz anno beválasztották őket a Tanácsba. Ennek mellékhatásaként viszont idősebbek is voltak az átlagnál.

De tényleg, ki ő, és melyik Univerzumbal él? Ha jól emlékszem, mintha X-menes lenne...

 

Marvel figura. A Rozsi-féle eredetfilmben (X-Men Origins: Wolverine) szerepelt filmen, de az nem volt egy nagy siker. Nekem az átlagnál (sokan elég keményen lehurrogták) jobban tetszett az a film, de Deadpool szála kifejezetten gyenge pont volt. Az elején még egész jó volt, de ami aztán történt vele, az elég elcseszett. A karakter jellemét meg enyhén szólva se sikerült megfogni, bár nem is épp ez volt a cél. Kíváncsi leszek mire mennek vele az új filmben, eddig elég vegyesek az érzéseim.

Ahogy anno is írtam, engem egyáltalán nem érdekel (végeredményt tekintve, amúgy nyilván érdekes téma), hogyan készülnek egyes jelenetek, milyen technológiával, csak az igényesség. Márpedig ez nem elsősorban technológiai kérdés, a makettes vagy akármilyen "valóságközelibb" megoldás is lehet ugyanolyan gusztustalan, mint a számítógépes grafika. És persze ez fordítva is igaz, a CGI is nézhet ki annyira valósághűen és faszán, mint egy ténylegesen felépített valami. Mindent lehet igényesen, kevésbé igényesen és igénytelenül csinálni, ostobaság ezen akadozni. A SW-ban is sokféle technika van, de szerencsére többnyire az igényes fajtából, noha vegyesen akad innen-onnan néhány trehány munka.

Nem SW fronton érdemes belegondolni, hogy a régi alacsonyabb költségvetésű horrorok vagy scifik esetében milyen röhejes megoldások voltak. A citromfacsaró, mint űrhajó, hajszárító, mint csodafegyver stb.. A mesterségesebb effektek is mintha Paint-ben lettek volna rajzolva. Szóval jól látható volt, hogy attól önmagában semmi nem lesz szebb, hogy valóságos, de az elbaltázott komputeres effektek se segítenek semmit. Vagy nézzük a már mások által is említett Hobbit-trilógiát, amelyben el lehetett alélni a csodás tájaktól és helyszínektől, csak éppen az egyes karakterekre használt CGI-k meg botrányosan festettek.

A mizéria körüli rinyálásnál érdemes abból kiindulni, hogy ez az egész nagyrészt csak ürügy. A PT fikázóinak kellenek érvek (vagy legalábbis annak tűnő hülyeségek) is a hitelesség miatt, így hát meglovagolják ezeket a tévhiteket. Terjesztik, gerjesztik őket és sokakat meg is győznek vele. Ha működik a stratégia, akkor használják. Ha bárki kicsit utánanézne a dolgoknak, akkor kiderülne a hazugság, de a terjesztőket nem érdekli az igazság, a "célpontok" meg lusták utánajárni. Szerintem nagyon kevesek lehetnek, akik ténylegesen a "sok" CGI miatt nyafognak és nem más húzódik meg a háttérben.

Persze az biztos, hogy a technológiai fejlődés komoly lehetőségeket nyitott meg, amiket a filmes szakma igyekszik is kiaknázni. A fejlődés lehetővé tette, hogy sokkal erősebben építsenek az ilyen effektekre és ez meg is történik. Pláne akkor, ha költséghatékonyságból vagy más (pl. kényelmi) okokból kifolyólag célszerűbb. Erre is lehetnek érzékenyebb nézők, akiknek természetellenesen hat a dolog és ezért fennakadnak, a saját szemszögükből joggal. Sok hibalehetőséget hoz be az, ha minél távolabb kell kerülni a valóságtól, de egyéb hátrányai is lehetnek.

Pl. egy-egy színésznek nehezebb lehet beleélni magát a jelenetbe, ha azt egy zöld háttér előtt veszik fel, ahol ló helyett egy padon ül és kard helyett egy partvist lóbál, mindez kihathat a színészi játékra, ami szinte észrevétlenül ronthatja a jelenet összképét. Na meg kevésbé feltűnő, ha mondjuk egy rohamosztagos lefejeli az ajtót vagy Padmé megcsúszik a palotakövön, mintha egy karakter úgy néz ki, mintha mondjuk valami videojátékból csöppent volna vászonra. Na nem mintha a maketteket, bábokat vagy befotózott/festett háttereket nem lehetne elcseszni. De mondom, szvsz masszív kisebbségben vannak azok, akik tényleg okkal akadnak meg ezeken.

Az Ep.1 kapcsán pl. nekem Yoda sarkalatos pont. Szerintem az eredeti báb szörnyen néz ki és sokkal jobb lett a CGI-vel. Vagy a klónok fantasztikusan festenek, meg nem mondanám, hogy mind csak grafika, miközben Dex-nél vagy a geonózisi aréna egypár lényénél eléggé kilóg a lóláb. Ugyanígy az OT-ban is voltak remekül sikerült makettek, amik teljesen jól és hitelesen működtek, de akadtak olyan díszletek vagy jelmezek, amik legalább annyira élettelennek és műnek hatottak, mint egy rossz CGI.

A SW univerzumának bővítése minden úton lehetséges, a lényeg, hogy megtalálják az egészséges arányokat. Azt hiszem, itt már attól nem kell tartanunk, hogy üresek lesznek az utcák és foghíjasak a kocsmák, mert nem tudnak annyi jelmezt csinálni és hasonlók. Helyszínek terén viszont semmiképp nem dobnám el azt a lehetőséget, hogy egyedülálló és szürreálisan festő helyek legyenek. Az animációs sorozatok (vagy akár egy ME játékvilág) mutatják, hogy nagy lehetőségek vannak ebben és csodákat lehet a nézők elé tárni. Csak ehhez bizony kell a számítógép, mert amúgy nehéz olyan valós helyet találni, ahol lila fű nő.

Valóban nagyon jól sikerült munka. Engem főképp a színek harmóniája ragad meg. Jó lesz látni a hosszú szünet utáni belendülést és az újabb igényes képeket.

Amúgy ez is mutatja, hogy mennyire tartalmas volt az Ep.2 is. Nem egy túlzsúfolt poszter, de azért van rajta tartalom gazdagon, mégse jutott hely pl. Obi-nak, Yoda-nak, a droidoknak, érdemben a klónoknak stb.. SW-ban 1-1 filmhez össze lehet rakni annyi posztert, mint máshol egy egész franchise esetében.