Tarzaan

6 órával ezelőtt, Ody Mandrell írta:

Ez miért is baj? Mondjuk nem kicsit sarkítottál, de egye fene. Egyébként van egy rossz hírem. A régi filmek (EPI-VI) tele van férfi s*ggfejekkel. Az nem zavar?

Nem, mert ott egyensúlyban vannak. Itt nincs egyensúly.

6 órával ezelőtt, Bence1997 írta:

Hát Feige nem mohó.

 

Amúgy meg szerintem az lesz, hogy az X-men jövőévi menete lemegy, aztán pár évig vakációra fognak menni, de a F4 karaktereit én akár már a 4. fázisban is látnám - 2022-23 pl. - aztán majd jöhetnek a mutánsok. A Disney -nél értik a dolgot.

Abban az értelemben értem a mohóságot, hogy mennyire akar rendelkezni az X-menek felett.

Elvileg skarlátboszinak is az X-meneknél lennea helye.

5 órával ezelőtt, RacerX írta:

Dehogy értik... Megerőszakolják mindenki gyerekkorát.
Jean Grey is túl erős női karakter...
Viccet félretéve. Szerintem is az 5. fázissal hozzák be az x-eket, ha nem a hatodikkal - már ha tervben van ilyen.
Szerintem kizárt hogy Feige hagyná párhuzamosan futni a 2 univerzumot, ha egyesíteni is tudja őket. Úgy értem, megvárják míg a FOX letudja a filmjeit, aztán szépen lassan integrálhatják az MCU-ba.
 

A Famke Jansenn féle JG jó karakter volt, az Apokalipszises szvsz nem lett jól castingolva.

1 órával ezelőtt, pb69 írta:

Szerintem az X-Menek behúzása a MCU-ba teljesen felesleges. Mindkét univerzum sokkal többet veszíthetne vele, mint amennyit nyerne. Jelenleg mindkettő tök jól fel van építve, működik, és ami a legfontosabb, hogy rengeteg kiemelt karaktert mozgat.

 

A MCU filmjei alapvetően egy-egy főhősre építenek, aki kap valamilyen (általában nem túl emlékezetes és kidolgozott) főgonoszt, illetve pár alárendelt társat és mehet a csetepaté. A sok ilyen főszereplőt pedig aztán összehozzák egy-egy közös filmbe, amely ezt az aspektust (tehát hogy ennyi fajsúlyos szereplő van egyszerre) tekintve hellyel-közzel működik. Az IW ilyen téren egy alkotói bravúr volt, de azért érezhetően a határokat feszegették. És akkor jön még Hangya, Darázs, Marvel Kapitány, szóval bővül itt az univerzum rendesen. Még ha a régiek közül majd sokan le is tehetik a lantot, nincs itt már túl sok tér új főhősöknek.

És akkor ott az X-Men univerzum, ami teljesen más elvek mentén van felhúzva. Már az első pillanattól kezdve sok mutánst mozgat mindkét oldalon. Nyilván vannak közülük is kiemeltebb szereplők, de összességében sokkal kiegyensúlyozottabbak ilyen tekintetben. Az antagonisták kidolgozottabbak és a hősökhöz hasonlóan állandóbbak is. Az univerzum egységesebb, alapvetően egy nagy kérdés köré épül, azt viszont rendesen kidolgozza és körbejárja, akár filozófiai mélységekbe menően is. A régebbi X-filmek sokkal inkább erre a problémakörre épülnek, míg az újabbak inkább a karakterekre.

 

Egyértelmű, hogy az X-Meneket akkor érdemes bevonni bárhová is, ha alsó hangon 5-6 karaktert átemelünk belőle, de már azzal is rendesen kiheréljük az egészet. Pláne akkor, ha közben az univerzum alapját adó konfliktust is eldobjuk. Márpedig az MCU-ba ez nagyon nem illik bele. A mutáns-ember és toleráns-felsőbbrendű pólusokból összetevődő rendkívül komplex világképek helyett az MCU-ban egy sokkal fekete-fehérebb szuperhős-átlagember vonal van jelen. Szóval vagy összeteszik ezeket és halálosan túlbonyolítják az egészet, vagy pedig az X-Men remekül felépített alapja kukázva lesz.

És akkor visszatérve a karakterekre, nem hiszem, hogy a MCU elbírna még ennyi fontos szereplőt. Ráadásul abszolút nincs is szüksége ezekre. Összevonhatnák egy univerzumba a dolgokat, külön filmekként még akár mehetnének is vele valamire, de a Bosszúállók-féle nagy összeboronálások szerintem nem lennének működőképesek. Akkor meg nincs túl sok értelme az univerzumegyesítésnék, menjenek inkább párhuzamosan, egymástól függetlenül. 

Ezt akár én is írhattam volna., minden bekezdéssel egyetértek.

1 órával korábban, Darth Revan9 írta:

Jó lenne, ha legalább hagynák, hogy az Elsők vonala és a Deadpool-X--Force sorozat rendesen lezáruljon.

Szerintem is ez a minimum. De olvastam oylan pletykát, hogy már a most elkészült ill. bemutatásra váró filmek végső vágásába is beleszóltak Disneysek.

51 perccel korábban, Nabopolasszar írta:

Közel sem az X-men filmek miatt történt a felvásárlás, hisz ha ez lett volna a cél, akkor sokkal olcsóbban megúszták volna, ha egyszerűen visszavásárolják.

 

A fő cél a felvásárlás mögött, hogy a Disney fel tudja tölteni a közelgő streaming szolgáltatását a Fox stúdió által készített filmekkel. Az hogy emellé a Marvel visszakapta az X és a F4 franchise-t már csak hab a tortán

Tudom, hogy nem az X-men volt a fő ok, de én amiatt nem örülök neki.

5 órával ezelőtt, Yoda József írta:

Különösen érdekes ez a hozzászólása annak fényében, hogy először mennyire tetszett neki a film...

Jogos, de mér akkor is írtam, hogy szükség lesz még egy megnézésre, mert azért valahogy mégis furcsa.

Vélhetően kicsit kognitív disszonancia volt benne, nem akartam elfogadni, amit legelül éreztem néhány jelenettel kapcsolatban. Túl sok volt egyszerre.

A film egyes elemei önmagukban amúgy tényleg nagyon jók, és kevés változtatással maga a film is nagyon jó lehetett volna, de kellett egy második, a részletekre is kiterjedő megtekintés a feklelős értékeléshez.

13 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Ehhez képest Luke a gakaxis hőse lett, Poe az ellenállás vezetője... de persze ez nem számít. 

Ja, csak előtte sikerült megkeseredett, gyáván megfutamodott vénembernek ábrázolni, akit az ifű női főhős (the force is female) mozdít ki magányából.

Poe meg ugye azután lett vezető, hogy a hülyeségével jól kinyírta a fél Ellenállást és egy okos nő az önfeláldozásával egy másik meg a semmiből jött erejével megmentette a maradékot.

9 perccel korábban, Donát írta:

  Jól van akkor... Elárulom neked, hogy a nők pontosan annyira jó vezetők lehetnek, mint a férfiak. Sőt! Azt ugyanis nem az ember neme dönti el, hanem a személyisége. Az ilyen mondatokkal amúgy simán meg tudsz bántani egyszerre több millió nőt, akik jelenleg is felelős vezetői pozícióban dolgoznak a Földön. És legalább olyan jól látják el a feladatukat, mint a férfiak. Elég szomorú, hogy sok hozzád hasonló ember gondolja ugyanígy. Ha az ilyen embereknek nem tetszik a TLJ én csak örülök, mert ha nektek tetszene, már régen nagy baj lenne az SW háza táján.

Elég sok tanulmány van arról, hogy válsághelyzetben a női vezetők alulteljesítenek a férfiakhoz képest, mert az érzelmeik jobban befolyásolják a döntéseiket.

1 perccel korábban, Donát írta:

Jah, a végén is egy nő válik legendává a filmben. Jah nem, Luke Skywalker. Vagy Mark Hamill nemet váltott? Hú bazze, erről lemaradtam.  

 

Attól, hogy sokan mondják a vaskalapos baromságot, attól az még vaskalapos baromság marad. 

Nem vaskalapos baromság, mert tényszerűen igaz.

KK és RJ sikeresen kiherélék a JJ által bevezetett Poe-t és Huxot (aki az első film alapján nem tűnt egy olyan idiótának, amilyennek a TLJ ábrázolta), valamint az OT hősét Luke-ot. Az egyetlen új karakter egy kétkulacsos áruló.

3 perccel korábban, Donát írta:

Nők nem lehetnek erős vezetők? Erős karakterek? Nem "mindegy", hogy a fő karakter nő / férfi, ha egyszer jó karakter? Vonatkoztassunk már el ettől a nő/férfi skatulyáktól. Nem a neme a lényeges a karakternek, hanem, hogy mennyire hiteles, szerethető, stb... 

Egy óvodát vagyegy iskolai menzát  pl. elég jól elvezethet egy nő, egy háztartást méginkább, de azért a nőkre nem jellemző, hogy  nagyobb szervezet élén erős, jó vezetők lennének, mert a döntéseiket általában befolyásolják az érzelmeik,.

Aki esetleg mégis az, az általában a legkevésbé sem tekinthető nőiesnek..

48 perccel korábban, Ody Mandrell írta:

Te politikai szempontból nézed a filmet ami biztos jó neked, de ettől még nem lesz rossz valami. Ezek nem indokok. Maximum valamiféle reakciós befelé forduló zagyvaságok. Erős női karakterek vannak a TLJ-ben. Ettől miért kell besz*rni és ideologizálni? 

 

Amúgy most minek jöttél ide vissza? Szerinted azóta bárki vevő lett a masszív gyűlöletkeltésre? 

Nem politikaiszempontból nézem, de nézem, és mivel nagyon kilóg a lóláb, hogy KK ideológiainevelésre is fel akarta használni a filmet - ahogy sajnos az utóbbi 10+, vagy inkább még több évben egy csomó más filmnél is ezt tette "hollywood" nem lehet elmenni mellette.

A TLJ-ben nincsnek erős női karakterek  Erőltetettek vannak. Sarah Connor, Beatrix Kidd, Elisabeth Swann vagy az OT Leiája erős női karakter volt, ahogy Rose is a Titanicban, vagy  mondjuk Ripley. 

Az új SW filmewkből egyedül Jynnt mondanám erős karakternek. Rey is erős, de nem karakter, mert nincs igazán karaktere/jelleme.

Viszont a TLJ-ben annyira kilóg a lóláb, hogy gyakorlatilag egyszerre jó és okos az csak nő lehet. A férfiak vagy gonoszok, vagy ostobák/önfejűek/megkeseredettek, stb.

Ezt nem csak én vettem észre, hanem rengetegen, nem véletlenül született cikkek és blogbejegyzéseksora róla.

46 perccel korábban, Bence1997 írta:

Én már a Gambit filmről rég letettem. Évek óta halasztják, szerintem már nem lesz belőle semmi.

 

Én két opciót látok:

1. Hagyja a Disney, hogy a mostani X generáció kifusson pár éven belül (DP 3, X-force, talán egy újabb lezáró X-men, TALÁN végre egy X-23 film) és utána belekezdenek egy rebootba, amely majd a következő évtized végén fog csatlakozni az MCU -hoz.

2. A jövő év még lemegy (New Mutants, X-men: DF) aztán pedig jön a reboot, pár évig pihentetik ezt - amíg lemegy a 4. fázis, végül pedig jöhetnek az új emberkék.

Én is az elsőt szeretném, de tartok tőle, hogya második lesz.

Gondolom sok múlik Feige mohóságán.

A legjobbaz lenne, ha párhuzamosan tovább futna.  Ahogy eddig elfértek egymás mellett, továbbra is elférnének.

5 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Sikerült megfogni a lényeget! 

Mivel én is az vagyok, ahogy az euroatlanti társadalmak döntő többsége is, és ahogy nem mellesleg a film célközönsége is, igen, ez rohadtul lényeges dolog.

Míg az OT-ben volt egy nő , ill. két epizódban egy félvér fekete karakter, + egy rakás űrlény, addig mostanra eljutottunk ide.

KK világában a galaktikus változatosságot  már a politikai korrektség jegyében értelmezett kultúrmarxista változatosság adja.

Vagyis nem az a lényeg, hogy legyen a fontos lázadók közt egy vuki, vagy egy másmilyen űrlény, hanem legyen nem túl szép ázsiai nő, egy lila hajú feminista meg egy idős Mary Poppins.

JJ filmjében legalább ott volt Maz meg Uncar Plutt és Csubinak is volt némi szerepe.

Nagyon ne mörülök, hogy létrejött a Disney-Fox deal.

Jelentős részben az X-men filmek miatt.

Minden hibájával együtt az egy nagyon jó kis univerzum volt - kevésbé nyálas meg gyerekes, mint az MCU. Mindenki mutáns volt, a legjobbak összemérhető erővel,  ne mvoltak sem istenek, sem földön kívüliek, sem varázslók, sem csodakesztyűk. Kerek volt a dolog.

Remélem legalább a most ismert projekteket - beleértvea Gambit filmet - befejezhetik. 

A mostani X-meneket szvsz nemigen lehet belerni a mostani MCU-ba, szóval gondolom idővel teljes reboot lesz.

1 perccel korábban, Darth Cupsy írta:

Ez egy ilyen közösség ahol a legtöbben szeretik a filmeket, igen a sequelt is, írj az indexre vagy társaira ott majd biztosan likeolni fognak.

Te meg nőlj fel...

A magam részéről baromira várom ezt afilmet, mert egyrészt  szeretem a predi filmeket, másrészt tetszik casting.

Annyit várok tőle, hogy egy szórakoztató film legyen.

2018. 06. 22. - 19:07, Darth Revan9 írta:

Én pár helyen belefutottam olyan hozzászólásokba, mely szerint Kennedy vérfeminista és ezt átülteti a Star Wars projektekbe.  Én személy szerint ezt nem érzékelem. Mi a baj azzal, ha vannak erős női főszereplők is? A folytatás trilógia egyik legjobb pontja Rey. Rose már egy film után meggyőzött. Jyn és Qi'ra szintén nagyszerűek. De a férfi főhősök között is vannak nagyszerű figurák, Kanan, Ezra, Cassian, Finn... stb.

Te láttad a TLJ-t?

Az összes női karakter jó, az egyaki nem, az fehér és szőke (ráadásul csak a szemét látjuk).

A férfiak vagy gonoszak, vagy árulók, vagy komplett/önfejű hülyék. Egyedül talán Finn nem, de ő is néger.

Vagyis nincs egyetlen hősnek tekinthető fehér férfi sem a filmben.

Ez tulajdonképp az RO-ra is igaz, mert az amcsik szemében Diego Luna nem fehér, hanem latin.

Az egész film szélsőségesfeminista propagandafilmnak is beillik, ami azért sem meglepő, mert KK köztudottan az.

Reyben mi a jó?

Teljesen ellentmond mindennek, ami a korábbi SW filmekből következik.

Az összes korábbi jedi (sith/ren) kitartó munka és erőfeszítés árán lesz egyre jobb erőhasználó.

Reynek meg csak úgy az ölébe hullik a dolog egyik nap még guberál, hat nap múlva már olyan erős, mint Kylo Ren (ill. Supreme Leader Ren).

Jyn valóban jó volt, ahogy Casian is, de ezek ugye Stories filmek.

kapcsolódó:

https://www.theodysseyonline.com/kathleen-kennedy-ruining-star-wars-feminist-agenda

videó (angolul):

Szóval haez igaz, akkor KK-t csak azért nem vágták ki, mert nem vállaltasenki helyette (mondjuk nem csoda, hogy senki nem akar takarítani utána) 

Az viszont biztató, hogy már a Disney is ki akarja rúgni. Jó lenne, ha RJ-vel együtt menne a fenébe.

Nem lepett meg a Solo film buktája.

4 fő okot látok:

- Eleve a gombhoz varrták a kabátot, vagyis ne megy történetet akartak nekünk elmesélni - RO - hanem egy karakter köré akartak egy történetet rittyenteni. És a jelekszerint Solo azért ne mannyira érdekes karakter, hogy tömegek mennének érte moziba.

- A TLJ mérgező hatása miatt sok SW kedvelő ember mondta, hogy na én SW filmért (legalábbis egydarabig) nem adok ki töb pénzt.

- Félévente SW film?

- A forgatás körüli káosz sem használt

Figyelembevéve, hogya TLJ milyen mértékben gyalázta meg az eddigi Star Wars mozikat, szvsz 1mrd körüli bevételnek is örülhetnek. Azzal a filmmel nagyon sok ember bizalmát veszítették el. Érzésemszerint ez IS körzrejátszott a Solo film buktájában.

Szóval én 1mrd USD körüli bevételt tippelek. Most lehet lepontozni - az ilyesmi itt nagyon megy - aztán majd 1,5 év után visszatérhetünk rá. De legalább emlékszem majd, hogy az első oldalon tippeltem.

Persze hype nyilván lesz, de az a *** KK és RJ sikeresen kinyírt Kylon kívül minden érdekes karaktert + ledegradálta mind az Eső Rendet mind a Lázadókat...

2017. 12. 09. - 11:37, Ody Mandrell írta:

Ja. Lehetőség arra, hogy kitiltasd magad. Hosszútávon ez nem lesz nyerő.

Na szóval.

Én alapvetően azért fórumozok, mert szeretek fórumozni, és nem azért, hogy másoknak megfeleljek.

Ha itt olyan szintű gyerekes vallási fundamentalistaként toljátok a dolgot, hogy már egy pici "elhajlás" sem tolerálható akkor tedd meg amit meg akarsz tenni, de ne oktass(atok) ki, mert nem én szorulok kioktatásra, és ne fenyegetőzz, mert a fenyegetőzés úgysem vezet semmire.

Mint írtam, én azért fórumozok, mert szeretek fórumozni, és ha itt nem lehet normális körülmények közt fórumozni - mert ez a mindent leszabályozni akaró stílus minden, csak nem normális - akkor mindenkinek egyszerűbb a DEL.

Nekem is. Mert további kioktatásokra megfenyegetőzésekre nem vagyok kíváncsi.

2 órával ezelőtt, caseyjones írta:

http://epicstream.com/news/Fans-Start-A-Petition-For-Disney-to-Remove-Star-Wars-The-Last-Jedi-From-The-Official-Canon

Nem mindenben értek vele egyet, desok igazság van benne:

https://www.filmtekercs.hu/kritikak/star-wars-az-utolso-jedik-kritika

Tulajdonképp ez a film az Ep5 és 6 és Ep3 egybegyúrása, azzal a különbséggel, hogy itt a lázadó flottanem tud meglépni, Vader/Kylo egy hasnló tróntermi küzdemlem után itt korábbi mestre helyébe lépve gyakorlatilag teljesen uralma alá vonja a galaxist(ep3), és a lázadóknak kb. a reménykedés marad. Még a befejező jelenet is az Ep3 tatuini jelenetére hajaz.

Ez az indexes hozzászólással sajnos nehezen tudok vitába szállni:

Azt hiszem egyébként, hogy ez a film a Disney hadüzenete a régi fanoknak, amit Kylo Ren szájába is adnak: El kell törölni a múltat!
Ezentúl Marvel filmeket kell rendezni Star Wars logóval, az Erővel bármit meg lehet tenni, a karakterek bárhogy felhasználhatók...

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=146216531&t=9021814

Főleg, ogy még a kritikusok is ilyeneket írnak:

https://www.vogue.com/article/star-wars-the-last-jedi-review-backlash
 
"In a world of reboots and re-imaginings, where bright young directors are tasked with interpreting intellectual property that has existed for decades, the only real way to put your stamp on something is to destroy the existing rules. Childhood hopes may get caught in the crosshairs, but it makes for something more interesting than a retread. Every onscreen risk is cause for debate and dialogue, and with a massive box office, all signs point to the possibility of even greater departures down the line. For a franchise that has in recent months taken heat for reigning its talent in and stifling potentially creativity, the move away from the standards is a bold and necessary one. May the force be with Johnson as he continues to torch the house that George Lucas built."

43 perccel korábban, M.Laci írta:

Páran el voltak ájulva Snoke hatalmas erejétől. Aztán jött a szellem Yoda és felgyújtotta a fát. Na, ezt csinálja utána a Supreme Leader!

Csak ne nevess, mert még lehet, hogy megfogja....

Mondjuk ha már aszellemeknek ennyi ereje van, akkor igazán gondoskodhattak volna Snoke-ról meg az Első Rendről.

https://www.gamestar.hu/masvilag/star-wars-the-last-jedi-kivagott-jelenetek-rian-johnson-241403.html

Az eddigi gyakorlat az volt, hogy a könyv változat tartalmazta a kivágott jelenetek legalább egy részét.

3 perccel korábban, pb69 írta:

Snoke-ról nekem inkább az jött le, hogy jól kelti azt a látszatot, mintha annyira hatalmas lenne az Erőben, játssza a nagy manipulátort, de messze nem akkora spíler. Inkább mondanám az eddigiek alapján egy jó illuzionistának. Nyilván erős az Erőben, de nem lepődnék meg, ha kiderülne, hogy köze sincs Yoda vagy Sidious erejéhez.

 

Tud keménykedni egy mezei Hux-szal meg egy az erejét nemrég felfedező Rey-jel, meg tud arcoskodni a bizonytalan Kyloval. De utóbbinál már alaposan meg is égeti magát, mert a fiú csúnyán átveri. Ez pedig nemcsak azt bizonyítja, hogy Snoke egyrészt elvakult, másrészt rosszul taktikázott, de azt is, hogy nem olyan erős ő, hiszen mégse látta mire készül Kylo, mégse látott bele igazán a gondolataiba.

Elég nagy spíler ő.

Kylot úgypöcköli arrébb amikor az tesz egy rossz mozdulatot, hogy ihajj, és utána Rey-el is úgy játszik, mint egy rongybabával, semmit nemtud tenni ellene, pedig ekkor már kapott egy gyorstalpalót.

Látta, hogy mire készül Kílo, csak az nem esett le, hogy ő az a bizonyos legnagyobb ellenség. Kylo úgytűnik tanult valamit tőle az évek során.

Egy másik fórumn írták még bő fél éve, hogy az R1 könyvben le van írva, hogy Profundyti - a lázadó vezérhajó - fedélzetén mindenki aki nem tudott elmenekülni  öngyilkos lett, elkerülve a fogságba esést ill. hoogy ígyszedjenek ki belőle információkat.

Ezt meg tudja erősíteni valaki? Nyilván aki olvasta a könyvet.

Temiri Blagg

Ez a neve a canto brigt-i srácnak.

Talán nem véletlen, hogy ismerjük anevét...