-
Összes hozzászólás:
27 -
Csatlakozott:
-
Utolsó látogatás:
Legutóbbi látogatók
Apologéta eredményei
Ifjonc (1/6)
8
Közösségi hírnév
-
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
A köztársaság védelmében! Háborús bűnök vádja. Végre elértük: Az előzmény trilógia. Mi után ezt kiveséztem, majd írok egy összegzést az adatokból, is utána végre elkezdhetem a munkámat bővebben. A Régi Köztársaság romlottságának ki hangsúlyozása érdekében sokan annyi hibát igyekeztek össze szedni hogy figyelmetlenségből be csúszott egy csomó tévedés a részükről. Most a filmekkel végzem be a kis "védelmi" beszédem és vizsgálatom. Minden pontot a video forrás számozása alapján fogom számozni a vád pontokat, is sajátos módon sorolom be őket. Be sorolások: Valódi háborús bűn:✔️ Tévesen háborús bűnnek ítélt cselekedet, ami valójában nem bűn:❌ Valódi háborús bűn, erkölcsileg elfogadható okkal :✌️ Illetve egy jelzés, azokra az esetekre amik valóban háborús bűn lennének, ha nem gépek ellen történne: (Illetve az ilyenek mellé rakok egy kis magyarázatot ha esetleg akkor sem lenne háborús bűn ha ezek élőlények lennének.) ( Figyelmeztetés: SPOILER!) Forrás: 1-3. Az agymosás a mi világunkban a drogok és erőszak használata miatt illegális. Telepatikus képességek esetén nincsen tiltás (még a Star Wars-ban sem, főleg ha nem illegális dologra akarja rá venni a Jedi az illetőket. ❌ 4. Tisztázzuk: Fogalmam sincs, miért hozták magukkal Anakint. De! Jinn nem használta katonának. Be rakta egy gépbe, is azt mondta neki hogy maradjon ott. Anakin magától kezdett akcióba. Ez nem számít gyerek katonaságnak. ❌ 5. Először is: Padmé olyan korosztályban van, ami a Star wars világában elég érett ahhoz hogy ne számítson gyereknek. (Konkrétan annyira hogy ebben a korban lehet számára szavazni, is még királynőként is dolgozik.) Másodszor is: Ő vezeti a támadást, nem őt használja a köztársaság hanem ő használja a köztársaság két Jedi lovagját...❌ 6-7. 8. Ezt már le írtam az 1-3.-pontnál. Is ez nem is háborús bűn, mert még háború sincs! ❌ 9. Ez nem a köztársaság számlájára írandó mert Anakin minden felhatalmazás és köztársasági hatalmon kívül teszi, is mivel a bucka lakók nem rendelkeznek emberi jogokkal, ez még csak nem is bűncselekmény. ❌ 10. Erről már írtam. A geonosisi fajban nincs olyan hogy "civil". Harcosok és munkások vannak, de még a munkások is harcosok. Egy hosszú vitában ezt már ki fejtettem, a lényeg hogy legitim katonai célpontok az eddigi tetteik miatt. ❌ 11. Túszként nem használja, hanem foglyul ejti hogy ne támadhassa meg. Túszként eleve nem lehet használni, mert Dookut és a szeparatista vezetőket teljesen hidegen hagyja.❌ 12. "Le fegyverzett"? A hátán egy rakétát ki lőni képes háti zsák, kezén egy használható lángszóró és hegyes mászó kampó lövő. Az egész arénában ő a legfelfegyverezettebb...❌ 13. A Jedik nem lőnek rájuk. Azok Droidok lövedékei...❌ 14. Ez egy meg vadított harci bestia, ami bármelyik pillanatban fel ugorhatott volna. ❌ 15-35. Ez hivatalosan meg sem történt se a kánonban se a legendákban (amiben teljesen máshogy hal meg Ventress és Durge) , szóval ez nem számít. ❌ 36. A lángszóró nem illegális, továbbá: 37. Elrendelni egy már lefegyverzett ellenfél szükségtelen kivégzését a tárgyalás nélkül, valóban nem törvényes. ✔️ 38. És a 37-es pont miatt végre hajtani egy ilyen kivégzést, szintén törvénytelen. ✔️ 39-51. 52-56. Ezek törlőt jelenetek, meg sem történtek.❌ 57. Az nem számít hogy sérült, amig fegyveres és támadni tud! (egész teste fegyver, karjai tépik és törik a csontot.)❌ (A külön a jedik számára számólt bűnök:7:06) 58. Harc közben ki törni egy ablakot....Szerintem nincsen bíroság ami ezért valakit hadbíroság elé állítana...❌ (A külön a jedik számára számólt bűnök:7:08) 59. Hát igen, ez valóban háborús bűn. De ez teljesen elfogadható. Ha a kormány is a bíróság Palpatine kezében van, akkor felesleges a törvényes igazság szolgáltatásban bízni. Dooku-val ellentétben, Palpatine-t nem ítélté volna el a szenátus. Továbbá fogolyként vezetni, amig vissza nyeri az erejét ahhoz hogy támadjon a villámjaival, szinten rossz döntés lett volna. Ebben a helyzetben csak is a kívégzés jöhet szóba. (Illetve vannak akik néhányan azt is fel vetik érvként, hogy a Jediknek semmi joga nem volt le tartoztatni Palpatinet csak azért mert Sith nagyúr volt. Csak hogy mivel Palpatine nem mondott le a háború után a "különleges jogairól" ahogy az feltétele volt ezen jogoknak, így a törvényesen letartóztatható.) ✌️ Itt a számlálást be is fejezem, mert a köztársaság véget ért. Háborús bűnök vádjai: 59-ből három igazi. Ebből kettő Palpatine és Anakin bűne, a harmadik pedig kényszer döntés volt és elfogadható erkölcsileg. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
A köztársaság védelmében! Háborús bűnök vádja. A klónok háborúja 7. évad. A Régi Köztársaság romlottságának ki hangsúlyozása érdekében sokan annyi hibát igyekeztek össze szedni hogy figyelmetlenségből be csúszott egy csomó tévedés a részükről. Az animációs sorozattal kezdem a kis "védelmi" beszédem és vizsgálatom. Minden a pontot a video forrás számozása alapján fogom számozni a vád pontokat, is sajátos módon sorolom be őket. Be sorolások: Valódi háborús bűn:✔️ Tévesen háborús bűnnek ítélt cselekedet, ami valójában nem bűn:❌ Valódi háborús bűn, erkölcsileg elfogadható okkal :✌️ Illetve egy jelzés, azokra az esetekre amik valóban háborús bűn lennének, ha nem gépek ellen történne: (Illetve az ilyenek mellé rakok egy kis magyarázatot ha esetleg akkor sem lenne háborús bűn ha ezek élőlények lennének.) ( Figyelmeztetés: SPOILER!) Forrás: 1-14. 15. Ez nem túsz használás, hanem fogoly ejtés. Legális. ❌ 16-18. 19. Igen, ez igaz. Anakin megint kínzáshoz folyamodik. ✔️ 20. Tekintve hogy ez egy protézis, így ez nem számít fizikai kínzásnak. ❌ 21. Anakin...✔️ 22-23. 24. Még csak nem is kétség, ráadásul ehhez most erkölcsileg nincs elfogadható oka. ❌ 25. 26. Ez sok helyen került elő vita érvként, nem csak ebben a videoban. De tévedés. A köztársaság nem egy semleges világot támadott meg, hanem az azt elfoglaló koránt sem legitim "kormányt", melynek összes tagja vétett már a köztársaság ellen. Az Ensz sem Szíriát támadta, hanem az ISIS-t. Ha a szomszédban egy olyan terror szervezet kerül hatalomra ami nem rég ránk is támadott már, akkor természetes hogy le rohanjuk mi előtt meg szilárdítja a hatalmát. Itt nem történt háborús bűncselekmény, még a semlegességi szerződést sem szegték meg. Erre a legjobb példa mikor a báb miniszter az egyezményre hivatkozik, akkor Bo Katan rá vágja hogy már mindent tudnak a Jedik, is a báb miniszter innentől fogva meg sem próbál az egyezményre hivatkozni. ❌ 27. Bár a köztársaság segítségét élvezik, de Bo Katan csapata nem áll a köztársaság vezetése alatt, így ez nem számít köztársasági háborúsbűncselekménynek. ❌ 28. Mivel köztársasági tiszt és katona engedélyével és parancsára történik, így ez már valóban mentális kínzásként értékelhető a köztársaság számlájára. ✔️ 29. Minden törvényes joguk, sőt kötelességük, evakuálni a harci övezetből a civileket. ❌ 30-37. Az ezután számólt háborús bűnök a 66-os parancsból a sith államcsíny részei, így nem számolhatók a köztársaság számlájára. A mostani vádak száma, 37. Ebből csak 3 volt valóban a köztársaság számlájára írható. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
A köztársaság védelmében! Háborús bűnök vádja. A klónok háborúja 6. évad. A Régi Köztársaság romlottságának ki hangsúlyozása érdekében sokan annyi hibát igyekeztek össze szedni hogy figyelmetlenségből be csúszott egy csomó tévedés a részükről. Az animációs sorozattal kezdem a kis "védelmi" beszédem és vizsgálatom. Minden pontot a video forrás számozása alapján fogom számozni a vád pontokat, is sajátos módon sorolom be őket. Be sorolások: Valódi háborús bűn:✔️ Tévesen háborús bűnnek ítélt cselekedet, ami valójában nem bűn:❌ Valódi háborús bűn, erkölcsileg elfogadható okkal :✌️ Illetve egy jelzés, azokra az esetekre amik valóban háborús bűn lennének, ha nem gépek ellen történne: (Illetve az ilyenek mellé rakok egy kis magyarázatot ha esetleg akkor sem lenne háborús bűn ha ezek élőlények lennének.) ( Figyelmeztetés: SPOILER!) Forrás: 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. Ha egy katona parancs nélkül és szolgálaton kívül rá támad a saját orvosára azért nem vonható felelősségre a köztársaság, is az eleve nem is számít háborús bűncselekménynek. ❌ 8-9. Ezek továbbra sem terhelik a köztársaságot, ezek a köztársaság ellen elkövetettek... ❌ 10. Ez Sith bűncselekmény, a köztársaság nem vádolható vele. ❌ 11. Ez nem felelőtlen pusztítás, hanem figyelem elterelés. ❌ 12. A gyerek adoptáció nem éppen tilos, is ahogy ki van emelve: azt HISZIK hogy akaratuk ellenére vitték el a gyerekeket. ❌ 13. Katonának nem képezték ki őket, hiszen akkoriban nem voltak a hadsereg része. Kiképezni gyereket harcra, önmagában nem illegális. ❌ 14. Ez egy látomás...Még nem történt meg. ❌ 14-ből 0 háborús bűncselekmény. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
A köztársaság védelmében! Háborús bűnök vádja. A klónok háborúja 5. évad. A Régi Köztársaság romlottságának ki hangsúlyozása érdekében sokan annyi hibát igyekeztek össze szedni hogy figyelmetlenségből be csúszott egy csomó tévedés a részükről. Az animációs sorozattal kezdem a kis "védelmi" beszédem és vizsgálatom. Minden pontot a video forrás számozása alapján fogom számozni a vád pontokat, is sajátos módon sorolom be őket. Be sorolások: Valódi háborús bűn:✔️ Tévesen háborús bűnnek ítélt cselekedet, ami valójában nem bűn:❌ Valódi háborús bűn, erkölcsileg elfogadható okkal :✌️ Illetve egy jelzés, azokra az esetekre amik valóban háborús bűn lennének, ha nem gépek ellen történne: (Illetve az ilyenek mellé rakok egy kis magyarázatot ha esetleg akkor sem lenne háborús bűn ha ezek élőlények lennének.) ( Figyelmeztetés: SPOILER!) Forrás: 1. Az a baj hogy ez nem terror szervezet, hanem gerilla csoport. A nemzetközi jog elfogadja ezen csoportok részvételét háborúkban, ha be tartják a szabályokat. ❌ 2. 3. Ebben nem vagyok biztos, de rendben. ✔️ 4-5-6. Legitim katonai célpontok. ❌ 7. 8. Legitim katonai célpont. ❌ 9. Ez az ember még nem tagja sem a gerilla csoportnak de még a köztársaságnak sem. Tettei miatt nem vonható felelősségre egy csoport sem. ❌ 10. 11. Ez most vicc? A gyakorló droidokkal csak így lehet ölni. Ez nem szükségtelen volt, hanem elkerülhetetlen. ❌ 12. A köztársaság nem használta ezeket a gyerekeket katonaként. A gyerekek maguk mentek a harcba, is szorult helyzetben meg kellett magukat védeniük. ❌ 13. 14. Továbbá a meglepetés támadás jogos dolog, nem törvény ellenes. 15. Továbbá a lángszóró még mindig legális. 16. 17. A hátulról le ütés lényege hogy nem szólsz előre. Atyám, ez tényleg hülyeség... ❌ 18-19. Anakin és egy klón is fel szólította már a megadásra.❌ 20-21-22-23. Ezek valóban illegálisak, de nem számítanak háborús bűnnek mert Anakin nem katonaként jár el, Ventress pedig bűnöző. Továbbá Anakin nem hívatalos nyomozást folytat, így ezért a köztársaság nem felelős semmilyen mértékben. ❌ 25. A támadás előtt már a fegyverért nyúlt Bariss. Ez jogosítja a támadást, még ha a tettes még nem is érte el előtte a fegyvert. ❌ Szóval... 25-ből csak négy bűncselekmény van, de azokért csak Anakin vonható felelősségre, míg a köztársaság és a jedi rend ártatlan. Illetve van egy pont, amiben nem vagyok biztos. Szóval 25-0 vagy 1. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
A köztársaság védelmében! Háborús bűnök vádja. A klónok háborúja 4. évad. A Régi Köztársaság romlottságának ki hangsúlyozása érdekében sokan annyi hibát igyekeztek össze szedni hogy figyelmetlenségből be csúszott egy csomó tévedés a részükről. Az animációs sorozattal kezdem a kis "védelmi" beszédem és vizsgálatom. Minden pontot a video forrás számozása alapján fogom számozni a vád pontokat, is sajátos módon sorolom be őket. Be sorolások: Valódi háborús bűn:✔️ Tévesen háborús bűnnek ítélt cselekedet, ami valójában nem bűn:❌ Valódi háborús bűn, erkölcsileg elfogadható okkal :✌️ Illetve egy jelzés, azokra az esetekre amik valóban háborús bűn lennének, ha nem gépek ellen történne: (Illetve az ilyenek mellé rakok egy kis magyarázatot ha esetleg akkor sem lenne háborús bűn ha ezek élőlények lennének.) ( Figyelmeztetés: SPOILER!) Forrás: 1. Ez nem gyilkosság, hanem baleset. Semmiképpen nem számít háborús bűnnek, de valóban büntethető. A köztársaság nem vonható felelősségre. ❌ 2. Ez szintén nem támadás, sőt még nem is büntethető. ❌ 3. Harc közben megölni egy menekülő fegyveres katonát, nem háborús bűncselekmény. ❌ 4-5. Én nem kedvelem Krellt, de nem háborús bűncselekmény megölni néhány vadállatot ami rád támadott. ❌ 6. Harc közben fulladásos halált okozni valakinek, aktív közelharcban, nem háborús bűn. ❌ 7. Ez már az, de az Umbarai már haldoklót, szóval a klón csak meg könnyitette neki a szenvedését mert a szkafandert nagy eséllyel nem tudta volna meg javítani. De tudtommal a kegyelem döfés nem törvényes háborúban. ✌️ 8. Lásd a 3-mas pontot. ❌ 9. Itt pont az van mint a 7-esnél. ✌️ 10. 11. Ez nem köztársasági háborús bűn, mert Pong Krell aki ki adta a parancsot már szeparatista volt akkor. De tudtommal ez legális egy háborús helyzetben parancs meg tagadóknál. ❌ 12. Pong Krell veszélyes áruló, rögtönzött kivégzése nem törvény ellenes. ❌ 13. Ez a droid éppen harcol és egy fegyveres robogót vezet, szóval nem számít "védtelennek." 14-15. 16. Amig nem fogalmaz meg fenyegetéseket csak meg rángatja az illetőt, addig ez nem számít mentális kínzásnak... ❌ 17. Ja, álruhában támadni tényleg az. De hé, éppen egy illegális és ellenséges területbe épültek be és mentő akciót hajtottak végre meg állítva egy illegális kínzást, így ez nem illegális.❌ 18-19. Ez valóban háborús bűncselekmény. ✔️ 20-21. Puszta kezes harcban, akinek ökle van az nem fegyvertelen. Továbbá volt fegyvere, csak elejtette amikor már esett. ❌ 22. Igen, egy fegyvertelen ellenfelet bosszúból meg ölni háborús bűncselekmény. Még akkor is ha ilyen rohadék, mint ez. ✔️ 23. Hopp! Ha terroristák ellen teszi, nem mint katonai akció, hanem mint Jedi aki a civileket védi akkor ez nem számít háborús bűnnek. ❌ 24. Ez nem civil, hanem bűnöző. ❌ 25. Igen, ez kínzás. Mentség nincs. De nem háborús bűn, hanem rendőri brutalitás. ❌ Szóval, 25-ből 5- háborús bűn, is ebből kettő kegyelem döfés. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
A köztársaság védelmében! Háborús bűnök vádja. A klónok háborúja 3. évad. A Régi Köztársaság romlottságának ki hangsúlyozása érdekében sokan annyi hibát igyekeztek össze szedni hogy figyelmetlenségből be csúszott egy csomó tévedés a részükről. Az animációs sorozattal kezdem a kis "védelmi" beszédem és vizsgálatom. Minden pontot a video forrás számozása alapján fogom számozni a vád pontokat, is sajátos módon sorolom be őket. Be sorolások: Valódi háborús bűn:✔️ Tévesen háborús bűnnek ítélt cselekedet, ami valójában nem bűn:❌ Valódi háborús bűn, erkölcsileg elfogadható okkal :✌️ Illetve egy jelzés, azokra az esetekre amik valóban háborús bűn lennének, ha nem gépek ellen történne: (Illetve az ilyenek mellé rakok egy kis magyarázatot ha esetleg akkor sem lenne háborús bűn ha ezek élőlények lennének.) ( Figyelmeztetés: SPOILER!) Forrás: 1. A dezertálás meg akadályozása nem háborús bűncselekmény, a dezertálás tiltása szintén nem az. ❌ 2. Oké ezek tényleg gyerek katonák, de ők csak közvetlenül az otthonukat védik egy éppen zajló támadásban, ben az otthonukban és nem kint. Ez legális.❌ 3. Harcoló vagy harcot irányító nem megadott ellenfél fizikai bántása nem számít kínzásnak, még ha kínzó eszközzel is történik.❌ 4. Megint: Ez nem túsz használat. Elkapták, mire meg ijedt is elrendelte az embereinek a megadást.❌ 5. Az hogy Anakin azt mondja egy még fegyveres és magát meg nem adó harcosnak hogy legszívesebben kivégezne, nem számít háborús bűncselekménynek de még támadásnak sem.❌ 6. Ez már túsz használás, de csak azért teszi hogy senki ne haljon meg a harcban az éjfivérekkel amit meg akadályoz. ✌️ 7. Ha a vallási vezetők és hívek egyben katonai vezetők és katonák, akkor nem számít háborús bűncselekménynek hogy a Jedi toronyban stratégia meg beszéléseket tartanak vagy katonákat fogadnak. ❌ 8. Először is ez nem háborús bűncselekmény, hiszen se a háborúnak se a köztársaságnak nincs hozzá köze. Másodszor is, az öreg nem színészkedi a haldoklót. ❌ 9. 10. 11. 12. 13. A Csubi nem tagja a köztársasági hadseregnek, sem más seregnek. ❌ 14. A jedi elme trükk e téren kivételt képez, hiszen lényegében hipnózis. Amig nem drogokkal, vagy erőszakkal és más illegális módszerekkel kényszerítenek valakit az akarata ellenére addig az nem számít. ❌ 15. Még a propaganda szerűen meg vágott videoban is látszik hogy a gyík ember egy puskát fog, szóval a "védtelen ellenség megölése" röhejes vád. ❌ 16. Előszöris, pofon veri nem pedig meg öli. Másodszor is, ez nem köztársasági hadsereg hanem egy vuki mentő csapat. ❌ Az egyetlen alkalom amikor háborús bűncselekmény történt, mikor Kenobi túsznak használta a Datomiron a zabrakot, de ez is csak azért történt hogy meg akadályozza a mészárlást. Szóval 16-ból 1. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
Üdv! Van egy kis el maradásom, szóval ma hármat írok ki. A köztársaság védelmében! Háborús bűnök vádja. A klónok háborúja: A film. (Második évad utáni, a harmadik évad előtt.) A Régi Köztársaság romlottságának ki hangsúlyozása érdekében sokan annyi hibát igyekeztek össze szedni hogy figyelmetlenségből be csúszott egy csomó tévedés a részükről. Az animációs sorozattal kezdem a kis "védelmi" beszédem és vizsgálatom. Minden pontot a video forrás számozása alapján fogom számozni a vád pontokat, is sajátos módon sorolom be őket. Be sorolások: Valódi háborús bűn:✔️ Tévesen háborús bűnnek ítélt cselekedet, ami valójában nem bűn:❌ Valódi háborús bűn, erkölcsileg elfogadható okkal :✌️ Illetve egy jelzés, azokra az esetekre amik valóban háborús bűn lennének, ha nem gépek ellen történne: (Illetve az ilyenek mellé rakok egy kis magyarázatot ha esetleg akkor sem lenne háborús bűn ha ezek élőlények lennének.) ( Figyelmeztetés: SPOILER!) Forrás: 1. Oké, az össze vágott jelenetekből tényleg úgy tűnik, de valójában nem történt hamis meg adás. Kenobi megadta magát, majd (bár idő húzás gyanánt, de akkor is törvényes) tárgyalásba bocsátkozott a szeparatista vezérrel. Az után támadott, mi után a vezető a tárgyalást megunva rá eresztette a droidokat és meg fenyegette hogy megöli. A hamis megadás az, amikor valaki megadást színlel de közben rá támad az ellenfélre aki hajlandó elfogadni a megadását. Ha az ellenfél támad rá közben, is ő védekezik az jogilag nem hamis megadás hanem önvédelem. ❌ 2. Ez jogi értelemben nem túsz használás. Obi van elkapta a vezért, mire az parancsba adta a droidoknak hogy ne lőjenek mert eltalálják őt is. Kenobi nem fenyegette meg őt vagy a Droidokat hogy baja esik a vezetőnek ha lőnek, is nem is volt ideje erre. Ráadásul maga gondoskodott arról hogy a vezérnek ne essen baja. Obi van előtte félre rántotta vezért, hogy a lövedékek ne találják el, így még csak az "emberi pajzs" vádat se lehetne rá mondani. ❌ 3. Rendben, ez egy jogos vád. De tévedés. A star wars-ban a 14 év (ami a mostani Ahsoka kora https://hu.wikipedia.org/wiki/Ahsoka_Tano#Gyermekkor) az már nagykorúságnak számít. Ahogy azt a geonosisi vita alatt írtam: "Az élet kor meghatározás változó néző pontok alapján van. A star warsban valami biológia nézőpont alatt dönthettek, de a 14 évesek már nem számítottak gyereknek még ha mások annak tekintették is őket (ahogy egyesek a 18-19 éves, de még a 20-25 évesek esetében is gyereknek neveznek nálunk) . Ezt kiválóan mutatja a Királynő végveszélyben - E.K Johnston regénye, amiben a naboo bolygón nem csak szavazhat a 14 éves Amidala, de még választásokon is indulhatott amiket meg is nyert. (Is bár a geonosisi malőrje nem ezt sugallja, de kiváló politikus volt amúgy.) Azon hogy helyese ez a kórhatár meg határozás, az vitatható. De a lényeg az hogy a köztársaság és a Jedik nem abban a tudatban küldték ki a padawanokat hogy kis gyerekek." Is ez nem csak a kánonban van így, hiszen Amidala a filmekben is hasonló életkorú, szóval ez még legendákban is így van. Igen, ez fura nekem is, de a lényeg az hogy ez jogilag nem gyerekkatonaság.❌ 4. 5. Ez már megadás után van, mikor már foglyok (ahogy a Droid meg is jegyzi a filmben). Ha egy fogoly rá támad a fogva tartóira, az nem háborús bűncselekmény. A fogva tartó állam jog rendszere büntetést vonhat ki rá ha elkapják utána, de nem háborús bűncselekmény. (Tudtommal...) 6-7. Amúgy szerintem harcközben egy harcoló ellenfelet a lövedék elé rántani nem számít emberi pajzsnak a jog szerint, hanem harcnak. De ezt nem tudom biztosan. 8. Amúgy ha élőlénynek is számítana, ez nem gyilkosság lenne mert amig a memoria és személyiség mátrixja nem sérül, addig a robot "életben" van. Szóval ez csak testi erőszak. (Lenne.) 9. Fegyvertelen? A testében eltárolt ön megsemmisítő hőgránát gyerek játék? (Mentségükre legyen szólva, lehet hogy ez csak A Mandalóri-ban van.) 10. 11. Ez nem túsz ejtés vagy használat, hanem Anakin pánikból elkövetett fenyegetése. A huttok hivatalosan nem kormány, így ez nem háborús bűncselekmény hanem egyszerű bűncselekmény, enyhítő körülményekkel. Illetve a Huttoknál a halálos fenyegetődzés általában tárgyalási etikett.❌ 12-13. A kiértékelés: Hát, ma 13-ból 0 darab volt valós. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében! (Az Akolitus Jedik védelmében.)
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: The Acolyte
De nem lehet, hogy pont a Sith volt aki tanította ezt a szekta vezérnek (vagy a szekta vezér tőle leste a sith bele egyezése nélkül) ? -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében! (Az Akolitus Jedik védelmében.)
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: The Acolyte
"Nem gondolom, hogy ezt akarná elhitetni. Ha visszaolvasod a hetedik rész kibeszélőjét, akkor láthatod, hogy sokunk leírtuk, hogy a boszorkányok nagy része, de főleg Koril is hibás volt." Az hogy az értelmesebb nézők nem hitték el, még nem jelenti azt hogy a sorozat nem akarta elhitetni ezt. Egy csomó jellel. Például azzal hogy Torbin habozás nélkül öngyilkos lesz, vagy amikor Osha rá jön hogy Sol ölte meg az anyját akkor ki békül Mae-vel és a barátait meg gyilkoló Qimirrel, mint ha azt üzenné hogy ezek már nem is hibásak semmiben valamint amikor Ventressa beszél Mae-vel úgy tesz mint ha Sol csakis önzőség miatt tette volna amit tett és egyáltalán nem azért mert szerette volna Oshát (annak ellenére hogy Sol akkor is mindent meg tett Osha segítésére mikor gyilkossággal vádolták annak ellenére hogy bizonyítékok voltak ellene és Osha már nem is lehetett volna Jedi vagy Sol padawanja.). Is eleve az egész szektát mint áldozatokat akarják bemutatni, a sorozatban semmi hangsúly nincsen azon hogy nem csak a Jedik viselkedtek rosszul. "Hát a két lány számára mindenképp az, ehhez nem kell logika, hogy belássuk, csak némi empátia " Igen, de ez olyan mint amikor a bántalmazott szülöktől elszakított gyereknek hiányoznak a szülei. Ő tragédiaként éli meg, de egyértelműen jobban járt. "Ezt az egyik színész mondta. Nem ő írja a sztorit, nem ő rendez, ő csak eljátssza a neki megírt karaktert, meg jópofizik az interjúkon, rendezvényeken, aztán kap egy szép fizetési csekket Úgyhogy alig hiszem, hogy rajta múlt. A karaktere még csak nem is szerepelt az említett epizódokban." Jó, nem ő írja a történetet de látszik rajta hogy a rendezők kb annyi tudással és hozzá állással rendelkeznek mint ő. "Ahogy a Jedik sem gondolták át a legtöbbször, hogy mit csináljanak, csak ösztönszerűen, néhol pedig önző módon is viselkednek." Én ezt annyira nem mondanám. Amikor először találkoztak a boszorkányokkal, még akkor sem támadtak amikor ők voltak támadás alatt. A második találkozásuk során meg azért cselekedtek ösztönszerűen, mert akció volt. Osha veszélyben volt mikor Sol úgy döntött hogy be hatolnak, az Anya fekete felhővé vált miközben a Zabrak dárdával támadott mikor Sol le szúrta az Anyát, Kelnakka tombolt mert a fejében boszorkányok voltak akiket ki kellett űzni mikor Indara meg ölte a boszorkányokat. Az egyetlen ösztönszerű cselekedet amit nem a harc szült, az az volt hogy Torbin motorra pattant az ikrek meg szerzéséért. De ennek eléggé szerepe van abban hogy az Anya a sötét oldalon keresztül meg erősítette a haza térési vágyát. Plusz, a padawan egy mentális rape áldozat, naná hogy ösztönszerűen el akar menni! Ami az át gondolás hiányát illeti: Direkt azért írtam le mindent, hogy láthatóvá tegyem hogy a Jediknek milyen információk voltak a rendelkezésükre, is hogy ezek alapján az adott helyzetekben milyen konklúziókra juthattak volna. "Az elfelejtetted megemlíteni a beszámolóból, hogy Sol már-már betegesen szeretne magának egy Padawant, és hogy a lelke mélyén ez is hajtja, hogy a lányokat elvihesse, hogy egyiküket taníthassa. " Említettem hogy ezt felhozzák érvként, is azt is hogy e nélkül is ugyan az lett volna az eredmény. Mert nem a lányok meg szerzése miatt kerül vissza az erődbe hanem mert Torbint üldőzte. Utána pedig azért került be, mert érzékelte ahogy a lányok veszélyben vannak. (És abban is voltak.) A vágyát a tanítványra pedig nem mondanám betegesnek. "Tök mindegy, hogy a boszorkányok kezdték, ha Jedik folytatták. " Egyáltalán nem mindegy hogy ki kezdi, mert onnantól a folytatás oka az ami a kezdésben történt. Is a boszorkányokkal együtt folytatják, mert a harcot abba hagyni azt nem tudják ha minden beszélgetés azzal ér véget hogy az egyik boszorkány erőszakos. De most komolyan mindegyik így ér véget. Az első beszélgetés során az anya meg szál valakit, a második beszélgetés során a Zabrak dárdát ragad mire az Anya sötét felhővé változva megy a gyerek felé. Még a fináléban is az van hogy Sol beszélni próbál, de Osha szó szerint bele folytja a szót olyan erős gyülőletből fakadó Erő folytatgatással amit se Mae-nál nem mutatott (holott Mae-t már évek óta gyűlöli, is eleve azt gondolta róla hogy az egész "családját" megölte, miatta vádolták meg gyilkossággal, is ráadásul meg ölt vagy hozzá járult olyan emberek halálához akiket Osha szeretett, meg eleve rá gyújtott egy szobát.) se Qimirnál (aki konkrétan megölt két olyan Jedit akikkel Osha barátságban volt és akiknek semmi köze nem volt a Brendoki mészárláshoz.) "Maximum azon lehet vitatkozni, hogy ki mennyire hibás." Én pont ezt kívánom tenni. (Bocsánat amiért nincs meg tördezve a válaszod, de régen csináltam így nem emlékszem rá. Remélem így is olvasható.) -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében! (Az Akolitus Jedik védelmében.)
Létrehozta: Apologéta ebben a szekcióban: The Acolyte
Üdv, ismertek. Jó sokáig távol voltam nyaralás miatt, olyan helyen ahol nem az írásra alkalmas internet hozzá féréssel rendelkeztem. De most vissza jöttem, szóval folytatom ahol abba hagytam. Pontosabban: még nem. Meg néztem Az Akolitust, is úgy gondolom hogy még most amikor friss mindenkiben, hozok védelmet az ott lévő Jedik tetteire. A klón háborús részleget később folytatom. SPOILER VESZÉLY! A sorozat próbálja elhitetni a nézőkkel hogy a Jedik hibája Osha "családjának" pusztulása, illetve azt hogy ezen "család" pusztulása egy tragikus esemény. De ha olyanok akarják csinálni ezt a sorozatba akik azzal érvelnek a Star Wars "jó és rossz" felállásának léte ellen hogy "Anakin felrobbantotta a halál csillagot, megölve ezzel több millió embert", akkor az nagy eséllyel nem sikerül. Is nem is sikerült! Kezdjük az elején: Egyszer volt, hol nem volt... Indara mester, Sol és Kelnakka lovagok, valamint Torbin Padawan egy bolygóra érkeztek hogy ki vizsgálják a szokatlan konvergenciát és élet jelenségeket. Sol talál két erő érzékeny ikret akik közül az egyik egy állatot kínoz az Erővel a másik meg azt kiálltja rá: "Miért csinálsz folyton ilyeneket?" amiből ki következtethető hogy az állatkínzó kislánynak nem ez az első ilyen esete. Utána érkezik egy csuhás és mogorva nő és mostohán korholva őket elviszi valahova. Sol ennyit látott. Követte őket, elérve a banya tanyára, ahol azt látta hogy a lányokat az Erőt használva lökdösi egy másik nő, közölve velük hogy az ellenségeik nem kegyelmeznek. Ez után elment, hogy ne fedezzék fel. Sol ennyit látott. Ez után jelentett a Jediknek, akik oda mentek mert 1. A bolygó egyetlen eddig ismert értelmes közössége, akik ráadásul Erő használók. 2. Van ott két Erő érzékeny gyerek, akiket joguk és kötelességük meg vizsgálni akik ráadásul lehet hogy bántalmazva vannak. Szóval rendelkeztek rendes okokkal, nem csak mentek mint egy csapat hülye. A Jedik nem erőszakkal vagy besurranással mentek be, hanem békésen be sétáltak fegyvert le eresztve. A Koven egyetlen épeszű tagja, a vezető kérésének köszönhetően, a harcra kész boszorkányok először békésen viselkedtek. De aztán egy random ordítással ki jött a szokásos vád: A Jedik gyerekeket rabolni jöttek. Sol higgadt hangon meg akarta magyarázni, teljes mértékben tisztelet teljesen, de a Zabrak banya erőszakos fenyegetéssel követelte hogy hallgasson, elzárva a normális kommunikáció lehetőségét. Ekkor pedig az Anya fogja magát, is ahelyett hogy arra utasítaná az erőszakoskodó híveit hogy fogadják meg eredeti parancsát (vagyis legyenek békések), ő maga is erőszakossá válik: A sötét oldalt használva megszállja Torbin padawant fel erősítve benne a vágyat hogy haza akarjon menni (Apróság: A jelenetben a boszorkány rá rakja kezét Torbin mellkasára, is suttogva azt mondja: Megadok bármit amire vágysz...", és én ezt szexuális zaklatásnak minősítem, de figyelembe veszem hogy nem az akart lenni.) is meg fenyegeti a Jediket hogy darabokra tépi a padawan elméjét. Ennyit a békés viselkedésről... A Jedik ennek ellenére még csak rájuk sem támadnak, hanem higgadtan és békésen rá beszélik hogy hagyja hogy legalább próbára tegyék a gyerekeket a bele egyezésével. Az anyát meg győzik, elengedi a padawant. Elmennek. Ez volt az első napjuk és találkozásuk a szektával. Mit tanultak eddig belőle? 1. A szekta sötét oldal használókból áll. 2. A szekta tagjai békésnek mutatják magukat, de paranoiások és utálják a Jediket elvakult sztereotípiák miatt, valamint intoleránsak és erőszakosak. 3. A szekta vezetősége hazug. (Békésnek tettetik maguk, azt mondják nincsenek gyerekek.) Később meg érkeznek a gyerekek, is meg kezdődnek a próbák. Ezekből a következőket tudják a Jedik meg: 1. A szekta tagjai rá vették a gyerekeket hogy szándékosan bukjanak meg. 2. Osha Jedi akar lenni. 3. Mae-az állatkínzó és a sötét oldal által homlokára rakott pecséttel rendelkező gyerek-ki jelenti a Jediknek hogy a szektájuk úgy gondolja hogy "mindenkit felkéne áldozni" és neki meg a testvérének kell vezetni a szektát, de nem tudja hogyan. Ebből simán lehet öngyilkos szektára gondolni... És szeretném ha ennél a pontnál meg jegyeznénk az összes pontot amit eddig a Jedik a szektáról meg tudtak vagy félre értettek, nem a saját hibájuk hanem a szekta tagjainak irracionális viselkedése miatt, mert fontos ezekre a pontokra vissza emlékezni. A jedik és a szekta második találkozása előtt a következők történtek. A szekta: Osha a szektában ki jelenti hogy Jedi akar lenni, is ezt az anyja elfogadja (nem tudva hogy a Jedi tanács elutasította Sol kérelmét) és meg engedi neki. A szekta tagjai ezt ellenzik mert fontosabb a szektájuk céljai számukra mint az hogy Osha is az anyja mit akarnak. Hangsúlyozom, a szekta tagjai nem azért ellenzik mert féltik Oshát hanem mert ki akarják használni a céljaikra. A vezetőjük döntését ignorálva úgy döntenek hogy fel készülnek egy Jedi támadásra. A lázadokat vezető Zabrak a földnek vágja Mae-t hogy a sötét oldalt erősítse benne majd rá uszítja Oshára azzal a paranccsal hogy zárja be. Mae be löki Oshát, közli vele hogy meg fogja ölni (amit nem tudok hova tenni, hiszen nem akarja meg ölni és nincs szüksége arra hogy Osha ezt higgye, szóval ez olyan értelmetlen amennyire erőszakos.) majd rá zárja az ajtót és először szándékosan tüzet gyújt majd véletlenül akkora tűzet gyújt ami már a vezetékekre megy és terjed. Mae elfut, ott hagyva Oshát egy égő szobában. A Jedik: Meg kapnak két infot: 1. A tanács nem ad engedélyt Solnak a padawanra. 2. A konvergencia okai az ikrek. Ezt meg hallva Torbin (akinek haza térési vágyát fel erősítette már egy sötét oldali támadás) fel ugrik egy motorra az ikrekért. Sol utána megy hogy vissza hozza. Hangsúlyozom, Sol először azért indul hogy Torbint elkapja. Mikor oda ér Torbinhoz, az erőn keresztül meg érzi hogy Osha veszélyben van. Is itt most emlékezzünk vissza mindegyik pontra amit Sol eddig meg tudott a szektáról, is máris meg érthetővé válik hogy a magán terület sértés volt a legkisebb gondja ha egy kislányt az akarata ellenére fogva tartanak örült, erőszakos sötét oldal használó boszorkányok akik fel akarják használni valamire. Sol és Torbin azt tette amit ilyenkor minden Jedi és gyámügyes tenne: Be törtek az erődbe hogy meg mentsék a gyerekeket. Itt találkoznak másodjára a szektások és a Jedik. Az Anya és Sol beszélgetésbe keverednek, ahol az anya még csak említést sem tesz arról hogy a parancsa ellenére történt a gyerek bezárása vagy arról hogy ő szintén elakarja küldeni Oshát a Jedikkel. Helyette úgy viselkedik mint aki aktívan részt vesz ebben, és aki ellenzi hogy Osha a Jedikkel menjen. (Pedig pont hogy ő volt az egyetlen boszorkány aki elfogadta Osha döntését.) Ekkor futott be Mae, hogy bejelentse hogy tűz van. Erre a Zabrak fegyverével harcra kész állapotba kerül, mire Torbin is fénykardot ránt. Ekkor az anya egy fenyegető sötét felhővé válva ront a gyerek felé akiről Sol azt hiszi veszélyben van. Az anya, akiről Sol látta hogy már meg szállt valakit, az anya aki elhitette hogy ellene van, a veszélyeztetett gyerek felé szállt. Sol azt tette, amit ilyenkor tennie kell egy Jedinek: Leszúrta a kardjával. Ekkor, csak is ekkor árulta el az anya hogy amúgy szívesen vele küldte volna a gyerekeket. Én itt röhögtem volna fel, ha nem lettem volna mérges az anyára. Mi a fenét várt eddig?! Ah. Szóval ebből kerekedett egy harc, ami során végül a boszorkányok szó szerint kámforrá változtak majd a vukit megszállva támadtak a Jedikre. Ekkor érkezett meg Indara, is meg tisztította a vuki elméjét amitől valamiért meg halt az összes boszorkány. Már most, szeretném fel hívni a figyelmet hogy Indara nem tudhatta hogy ez az összes maradék boszorkány halálához vezet. De a boszorkányok tudták hogy ilyen kockázattal jár a varázslat, még is inkább ezt választották holott egy csomó más dolgot tehetek volna de nem tettek mert arrogánsul azt gondolták hogy senki nem tudná ugysem vissza verni őket. (Is mellékesen meg jegyezném, hogy a Power of many, pont mint egy csomó más dolog a sorozatban, nem működött.) Ezek után már a hajón vagyunk ahol Sol már szembe is nézne tettei következményeivel, de Indara le beszéli mert Oshának kell már egy mester ezek után. Szóval le írtam mindent. Ha figyelmesen megnézzük láthatjuk hogy az összes probléma vissza vezethető arra hogy a boszorkányok rosszul kommunikálnak, erőszakosak, önzők és arrogánsak. Vagyis a sötét oldalra jellemzőek. Ha eszük lett volna, akkor kb így zajlott volna le egy beszélgetés: Anya: Sol mester, bele egyeztem hogy Osha veled menjen, de a szektám az akaratom ellenére elzárta hogy ne vihessed el. Sol: Ja, hogy azért zárták be! Mondja meg nekik hogy felesleges, mert nem vihetjük magunkkal. A tanács nem fogadta el kérelmemet. Anya: Ó, értem. Ennyi. Az egész lezárulhatott volna valami ilyesmivel is, ha fontosabb lett volna Osha az Anyának mint az hogy a Jedinek leszólogasson A Jedik békések voltak, amig lehetett. Tévesen sokan Sol azon vágyát teszik az események okának hogy padawanjának akarta Oshát. Csak hogy ez egyszerűen nem igaz, hogy ezért történtek a dolgok. Sol azért ment oda, mert Torbin után ment. Torbin meg azért ment, mert már eleve fel volt erősítve a vágya a sötét oldallal hogy haza akar menni. Sol csak akkor akart be törni, mi után érzékelte hogy Osha veszélyben van. Minden oka meg volt azt gondolni hogy be kell mennie segíteni. Is be is kellett, mert különben Osha meg hallt volna a tűz miatt le szakadó hídon. A bent lévő boszorkányok nem haltak volna meg, ha toleránsabb és békésebb népek lettek volna. Vagy ha legalább nem olyan hülyeségeket csinálnak mint az a közös varázslat. Még csak azt sem mondhatjuk hogy a gyerekek érdekében harcoltak, hisz azokat csak használni akarták. Szóval, ez volt a védelme az Akolitus Jedieinek. Kb. Ha lesz valami vita alatta, mert nem fejtettem elég jól ki, akkor be szállók. De mostantól nagyrészt vissza térek a klónháborús részlegre, mert fejfájásom van ettől a sorozattól. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
Tudod mit, igazad van! A klón háborús topikokat ide írom, a többit majd máshová! Köszönöm a tanácsod! -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
Én inkább csinálom külön topikokba. Kivéve ha ezzel valami gondod okozok, abban az esetben nyugodtan szóljatok és csinálom amit mondtok! (Keveset értek ezekhez.) -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
Ó, hát nem mind, de a nagyrészt, mert azzal kapcsolatban van a legtöbb konkrét vád. Mivel arról van a legterjedelmesebb sorozat, illetve az akkori köztársaságot is Jedi rendet utálták a legjobban egy csomó alak. Lesz majd később szó a birodalomról, és a Sithek vallásáról is. (Mert ezeket is védik egy csomóan, míg a lázadókat gonosz terroristáknak nevezik.) De igen, nagy részt a klónok háborújának időszaka illetve az előzmény triología világának Jedi rendje és köztársasága lesz védelembe véve, mert ez van a legjobban támadva és legkevésbé védve. -
A köztársaság, a Jedi rend, valamint a Lázadok szövetsége védelmében!
Apologéta hozzászólást írt ebben a topikban: Star Wars Univerzum
Üdv! Szóval, rá jöttem hogy ha egy topikba írom az összes "védelmi beszédem" (amik alá esetleges hosszú viták is kerülnek) akkor nagyítóval kell őket keresni, szóval mindegyikhez új Topikot rakok. (Ja, és augusztusiig nem leszek itt mert nyaralni megyek.) A köztársaság védelmében! Háborús bűnök vádja. A klónok háborúja 2. évad. A Régi Köztársaság romlottságának ki hangsúlyozása érdekében sokan annyi hibát igyekeztek össze szedni hogy figyelmetlenségből be csúszott egy csomó tévedés a részükről. Az animációs sorozattal kezdem a kis "védelmi" beszédem és vizsgálatom. Minden pontot a video forrás számozása alapján fogom számozni a vád pontokat, is sajátos módon sorolom be őket. Be sorolások: Valódi háborús bűn:✔️ Tévesen háborús bűnnek ítélt cselekedet, ami valójában nem bűn:❌ Valódi háborús bűn, erkölcsileg elfogadható okkal :✌️ Illetve egy új jelzés, azokra az esetekre amik valóban háborús bűn lennének, ha nem gépek ellen történne: (Illetve az ilyenek mellé rakok egy kis magyarázatot ha esetleg akkor sem lenne háborús bűn ha ezek élőlények lennének.) ( Figyelmeztetés: SPOILER!) Forrás: 1-2. 2. Bár tény hogy nem mennének vele semmire, de akkor is fegyver van náluk. Vagyis nem számítanak jogilag védtelennek, még ha gyakorlatilag annyit érnek vele mint egy kapás paraszt a páncélos lovag ellen. ❌ 3. Egy illegálisan rád kényszerített, eleve illegális és nem hivatalos paktumot fel rúgni nem éppen illegális. (És mellékesen meg jegyezném, hogy Cade Bane az első évadban akkor is meg próbálta meg ölni a túszul ejtett szenátorokat mi után a köztársaság meg adta neki amit kért. Szóval Bane Szavában annyira bízhatunk meg mint Anakin megadásában.) ❌ 4. Ez valóban mentális kínzás, de a fizikai kínzással ellentétben a mentális kínzásnak vannak legális változatai. Mint mondjuk az hogy törvényes meg torlással fenyegetődzünk mint a börtön büntetés meg hosszabbítása és hasonlók. (hogy miért számít legálisnak amivel Anakin fenyegetőzik, az majd lejjebb ki lesz fejtve.) ❌ 5. Hát, itt is az a helyzet mint a 4-es pontnál. Ha nem jogsértő módszerekkel van kényszerítve, olyasmire ami legális és törvényesen meg követelt, akkor az nem számít bűncselekménynek. ❌ (+1) Ez nincsen meg említve a videoban, de sokan kínzásnak minősitik Bane ki hallgatását, a jellege miatt. Ezen vád pont ellen kicsit hosszabb magyarázat dukál. Alap helyzet: Cade Bane elrabolt egy Jedi holokront amin erő érzékeny csecsemők tartózkodási helye van meg jelölve. Skywalker, Mace és Kenobi Jedik az Erőn keresztül próbálnak egy elme trükköt végre hajtani Bane-n, hogy meg szerezzek az információt a lopott holokronról és az elrabolt csecsemőkről. Bane ellenállt mentálisan, ami mentálisan meg terhelte az elméjét vagy fájdalmat is okozott neki. A Jedik ekkor álltak meg, hogy ne okozzanak kárt Bane elmélyében. Bane a szünet során bevallotta amit a három ki hallgatója tudni akart, azért hogy ezt ne ismételjék meg. Ezt az esetet nevezték kínzásnak, számomra érthető okokból. De nem igazán az. És nem csak azért, mert nem fizikailag okoznak neki fájdalmat. (Bár ez is egy ok.) De azért is, mert a fájdalom okozása náluk nem azért keletkezik mert szenvedéssel akarják rá venni hogy valljon. Hanem azért, mert Bane ellenállása egy erős elme trükk ellen a fejében komoly mentális fájdalmat okoz. Hogy érthetőbb legyen, be mutatom hogy ez hogy nézne ki a valóságban egy ilyen helyzet. Mondjuk van egy gyerek rabló, akinél van egy lista arról hogy hova dugta az elrabolt gyerekeket. A rendőrök elakarják venni tőle a listát, a gyerekrabló fizikailag ellen áll, ami során fájdalmat szenved el amiért a listát a rendőrök fizikailag ki hámozzák a kezéből. (Igen, tudom hogy ki hallgatás során a Jedik nem pontosan ezt tették de a szellemi síkon történteket én csak így tudom le fordítani a mi világunkra.) És erkölcsi mentségük legyen, csecsemőket akartak védeni és meg menteni. ❌ 6. A lángszórók használata nem háborús bűncselekmény, ugyanis nem tiltott csak korlátozott. Legalábbis a Wiki szerint: https://hu.wikipedia.org/wiki/Lángszóró#1945_után Illetve: "Az Egyes Hagyományos Fegyverekről Szóló Egyezmény III. Jegyzőkönyve: A Gyújtófegyverek Használatának Tilalma vagy Korlátozása 2. Cikk - A gyújtófegyverek használatának általános korlátozásai A gyújtófegyverek alkalmazása tilos a polgári lakosság vagy a polgári objektumok ellen, függetlenül attól, hogy a támadást milyen formában hajtják végre. A gyújtófegyverek használata tilos bármilyen katonai objektum ellen olyan területen, ahol a polgári lakosság koncentrálódott, kivéve, ha az ilyen katonai objektumok el vannak választva minden polgári személytől, és minden szükséges óvintézkedést megtettek a polgári veszteségek minimalizálása érdekében 4. Cikk - Földi indítású gyújtófegyverek A földi telepítésű gyújtófegyverek, beleértve az egyesült vagy hordozható lángszórókat, gyújtóbombákat és egyéb, tűzokádó anyagokat tartalmazó fegyvereket, használata tilos a polgári lakosság vagy polgári objektumok ellen. Az ilyen fegyverek használata katonai célpontok ellen is tilos olyan területeken, ahol a polgári lakosság koncentrálódott, kivéve, ha minden szükséges óvintézkedést megtettek a polgári veszteségek minimalizálása érdekében." A Star Wars esetében nem tudom hogy mennyire van tiltva. A sokak által utált Ki Adi mundi védelmére legyen mondva, hogy nem egy gyakran használt fegyverről van szó az ő esetében. Akkor használta, amikor teljesen körülvéve és sarokba szorítva volt az embereivel, és a puskák nem hoztak elég vissza verő erőt. ❌ 7. Ide azt írtam hogy félre értés van, de én értettem félre. Itt tényleg látható klón katona aki a földön lángoló bogárba lő. Ez valóban háborús bűn, de szerintem erkölcsileg indokolt. A klónoknak nincs első segélyük a geonosisi fajra szabva, is a bogár társai nem értek volna időben oda mi előtt meg halt volna. ha a klón nem lő bele, elevenen éghalálra szép lassan. Szóval kegyelem lövésnek minősitem. Ettől függetlenül még mindig háborús bűn, de erkölcsileg jobb mint hagyni hogy szenvedve haljon meg. ✌️ 8. 9. Tankot vezető katona nem védtelennek minősített ellenség, főleg ha gép. ❌ 10. Ha a vallási hely katonai támaszpontként van használva, akkor nem háborús bűncselekmény elpusztítani. Már pedig ahogy az ki derült, annak is használták a Geonosisiak. ❌ 11. Konkrétan az agyával irányítja a rájuk támadó halottakat a királynő. Hogy ne minősülne már "nem harcoló fél"-ként?! Amúgy meg, nem rá hanem az épületre lőnek hogy be omlasszák. Amihez teljesen joguk van, mivel katonai támaszpont a harcok közepén. Ha ebbe bele halnak a bent tartózkodó katonák (akik amúgy is halottak voltak.) és katonai vezetők, az nem bűncselekmény. ❌ 12-13. Erre nincs törvényes mentség, a sötét nagyúr ébredezik Anakinban. De amúgy nem engedélyezett kínzásról van szó. ✔️ 14. 15. Amig fegyver van náluk, nem számít hogy elmenekülnek, legálisan le lőhetők. ❌ 16. A kényszerített katonaság nem minden esetben háborús bűn. Lásd pl. kényszer sorozás ukrajnában, vagy a vietnámi háború során való kényszer sorozás. Morálisan meg kérdőjelezhető és elitélhető, a klónok esetében pedig más etikai kérdéseket is fel vet. De a köztársaság erről annyira nem tehet. Hirtelen a nyakukba kapták a háborút és a klón hadsereget. Ahogy a klónok kénytelenek voltak szolgálni a köztársaságot, úgy a köztársaság is kénytelen volt alkalmazni a klónokat. ❌ 17-18. Ez nem háborús bűn, hanem rendőri brutalitás. Ettől függetlenül rossz, de ez mellékes. ❌ 19-23. Ez nevetséges, ez max állatkínzásnak menne el és nem háborús bűncselekménynek. Is most meg fognak ölni az állat védők, de törvénysértés sem történt egyik esetben sem az öt közül...❌ 24. Az emberrabló orgyilkosok nem katonai frakció vagy civil csoport hanem támadó bűnözök, így ellenük bármit is tesznek az nem számít háborús bűnnek. Eleve az orgyilkos kényszerítette be őket ebbe a helyzetbe hogy így védekezzenek, patt helyzetet létre hozva. ❌ Ez volt a mai ki értékelés. 24 (+1) vádpontból csak 2 volt valós, Anakin kínzása Poggun ellen és az erkölcsiség elfogadható kegyelem lövés a geonosisi csatában. -
Köszönöm, sikerült meg tanulnom egy kis tesztelgetéssel.