KisKósa

Honnan?

Aztaaa, hogy ez mennyire hangulatos egy játék. És milyen jópofa, hogy a hősnőnk megküzdött egy dejarik bábuval. Mármint azzal a lénnyel, ami abban a játékban is van. Kár, hogy nem fogok tudni vele játszani.

A retcon a Citadel Rescue vetítésével megtörtént. A kérdés az, hogyan alakítják át Reaves könyvét ahhoz, hogy passzoljon a canonhoz.

Lucas véleménye már csak azért se legyen kötelező rám nézve, mert önmagával van ellentmondásban. Több interjút is adott, ezek egyikében lenyűgözte az, hogy a Star Wars időközben mekkora utat tett meg és hogy mennyi zseniális történettel gazdagodott más írók által. Azt ugyan többször is elmondta, hogy számára két világ létezik, az ő által elkészített Star Wars, tehát a filmek és minden más, amit a többi alkotó írt. Ez egy teljesen természetes írói érzés, hogy elkülöníti a saját művét másokétól. Az EU-nak sem célja hozzányúlni Lucas alkotásaihoz, inkább csak hozzásimul, kiegészíti, betölti az űrt, de magát a filmet nem írja át, nem szól bele annak működésébe, ezt a canon szintek ugyebár nem is teszik lehetővé. (Csak zárójelben megjegyzem, azt hiszem te írtad, hogy téged nem érdekel, ha Chewbaccát az EU-ban háromszor megölik és feltámasztják. Csak egyszer halt meg, véglegesen, azóta sem tért vissza.) Bár nem tudom Lucas milyen alapon állít ilyeneket, hogy ez a két világ valójában teljesen eltérő, amikor számtalan elemet átemelt onnan? Egy rakás dolog még csak nem is a saját ötlete volt, de átemelte, mert neki tetszik. Meg olyanokról is vélekedik, hogy ő egyáltalán nem olvassa a képregényeket vagy a regényeket, valamilyen oknál fogva mégis tudja mi zajlik benne, mégis a kedvenc képregénye lett a Dark Empire, ahol Palpatine ugye többször is feltámad. (Bár gondolom ez az egyetlen, amit olvasott.) Ráadásul kicsit ironikusan beszél helyenként az EU-ról, mintha az valami ötlettelen szemét lenne, nem tudom mi jogon, aki egy vérgagyi húzással akarja feltámasztani Darth Mault. Meg ugye mondta hogy a Star Wars Anakin Skywalker felemelkedéséről, bukásáról és megtéréséről szól. Oké, elhiszem, de akkor ne kezdjen el szervezkedni egy olyan animációs sorozatot, ami ez után játszódik, akkor meg pláne ne szóljon bele az EU bizonyos ügyeibe, ami nem is érdekli. Senki nem érti miért vétózza meg Luke Skywalker halálát, egyszerűen csak azért MERT. Ennyi. Ráadásul ha csak a filmek számítanak, akkor miért vesz részt ilyen aktívan a TCW rendezésében,, ami aztán rengeteg dolgot átemel az EU-ban, sőt, maga is az. Meg amikor kérdezték Lucast arról, hogyan szerezte Anakin a sebhelyét a harmadik részben, azt válaszolta, hogy nem tudja, majd az EU úgy is megválaszolja. Ezek után hogy higgyél ennek az embernek, aki önmagában van ellentmondásban? Meg ilyet szól, hogy ha engem kérdezel, akkor megcsúszott a fürdőkádban... Akkor most ez a hivatalos? Anakin megcsúszott a fürdőkádban? Ugyan már... A hivatalos álláspont továbbra is az, hogy a filmek és az EU egymás mellett kényelmesen elférnek és megvannak, egyik sem árt a másiknak és fordítva. Lucasnak ráadásul ez csak egy VÉLEMÉNYE, ami ugye mindenkinek lehet és senkinek sem kötelező elfogadni a másikét. Ha majd Lucas tesz arról egy nyilatkozatot, hogy az EU irreveláns, akkor majd hiszek neki. De amíg ötleteket emel át onnan és közben pénzt zsebel be belőle, addig kussoljon ne állítson ilyeneket. Ez olyan, mintha Lucas elé adnánk egy csomag diákcsemegét, kienné belőle a mogyorót és utána fennkölt hangnemben közölné, hogy számára a diákcsemege nem létezik. Lucas alkotói folyamatát jellemezte azzal, amikor ezeket nyilatkozta, ha ő alkot, nincs tekintettel az EU-re, de ez neki megbocsátható, mint az SW atyja. De nem számít irrevelánsnak az EU mindaddig, amíg Lucas figyelemmel kíséri annak eseményeit, terelgeti és futtatja a Holokron Adatbázist.

Ennyire durva lenne a helyzet? Valamiről aztán jól lemaradhattam.

A Mortis pedig maga az Erő hona, nem? Onnan meg nem kellett visszatérnie sehova, hanem kedve szerint megjelenhetett. Az a probléma, hogy mindkettőtöknek jó érvei vannak és mindkettőben ott rejlik valami, ezért nagyon nehéz eldönteni, hogy kinek van igaza. Mondjuk ez az egész dolog a Mortison annyiféleképpen értelmezhető. Majd meglátjuk, hogy kapunk-e még erre egy gondolkodási irányvonalat a negyedik évadban...

Whow, de rendes, imádom az ilyen videókat, még sok-sok ilyet.

Nálam ez az utolsó érv a nyerő és az átgondolandó. Szerintem az, hogy a sötét oldalnak ott nincs foganatja a temetőben az nem jelenti azt, hogy a Fiú nem mehet oda.

Tudom, hogy abban szerepelnek, csak sajnos az nekem nincsen meg, és nem sok esélyt látok arra, hogy újra kiadják.

A Múlt Kísértetében gyakran utaltak Kuellerre és Brakissra, hogy mi történt a Coruscanton és hasonlók. Kár, hogy erre valószínűleg egyhamar nem fogunk választ kapni magyarul megjelenő regény formájában és ez egy kicsit számomra még lóg a levegőben, de majd utánaolvasok, hogy pontosan mi is történt.

Íme az igazi ok, amiért Nossor Ri átállt a Szeparatista Szövetség oldalára. Tudom, még csak nem is egy időben játszódik az egész, de ez az beszólás, amit Palpatine mond a quarreneknek a liftben még Star Warsos mércével is nagyon durva sértés.

Szerintem én is befejezem. Hiszen aki nem akar tovább látni a saját szemléletén, az nem is fog. Ez a vita már rég nem arról szól, hogy mi hivatalos és mi nem. Vannak itt olyanok, akik csak úgy belemondják a "hivatalos" szót a levegőbe mindenféle hivatkozási alap nélkül és ezzel próbálják eladni a véleményüket, míg vannak olyanok, akik elfogadják azt, ami ténylegesen hivatalos és a legszéleskörűbben elfogadott szemlélet, ráadásul hivatkozási alap is van. A vita témája tulajdonképpen továbbra is az, hogy ki fogadja el az EU-t és ki nem. Ez pedig úgy érzem egyértelműen kiderült már nem először. Úgy hogy kár tovább bonyolítani ezt a dolgot.

Igen, ezzel egyet is értettem, mint ahogy azt olvashattad. Naja, pont a Prófécia, amit ezerféleképpen lehet értelmezni és konkrét választ nem kapunk arra, hogy miféle egyensúlyt is teremt meg Anakin Skywalker, még George Lucas magyarázata is egy kicsit kusza, bár leginkább Yarael Poof tudná megfogalmazni a gondolataimat ezzel kapcsolatban... Szóval akkor Anakin halála után minden szép és jó marad? Szép is lenne, csak ahogy azt az Atya is mondta, az univerzum nem olyan egyszerű, mint amilyennek hiszed. Az Erő egyensúlyát nem csupán a Jedik és a Sithek határozzák meg. És ha ebből indulunk ki, akkor a Prófécia alapján nem valósulna meg az egyensúly, hiszen Luke él. És Leia is, aki az EU-s szerepléseitől eltekintve igenis érzi az Erőt, ez az EPVI.-ból kiderül. A Lucas féle verzió szerint az Erő egyensúlyának megteremtése azt jelenti, hogy helyreállítja a jót a Galaxisban, amit az Endornál Anakin kvázi meg is tett. Árulása és a Galaxis felperzselése nem tartozott a Próféciába, csupán egy botlás volt hősünk történetében. Helyreállt az egyensúly, és akkor mi van? Hogyan tovább? Az Erő egyensúlyát a Galaxisban élő teremtmények határozzák meg és ahogy azt a saját történelmünkből is megtanulhattuk, az emberek nem maradnak örökké kisangyalok, ilyen egyszerű.

Qui-Gonban annyira nem vagyok biztos...

Oh, köszike.

Kivételesen ellened szólalok fel, mert én olvastam a klasszikus, George Lucas által írt Csillagok Háborúja regényt és ott tényleg a "Szith fekete lovagjaként" hivatkozik Darth Vaderre, szóval ez a dolog már akkoriban is létezett, gondolom a Tales Of The Jedi képregényben is innen vették át ezt a nevet a sötét nagyurak megnevezésére, mielőtt még az EPI.-ben ténylegesen elhangzott volna.

De hát épp ez az, hogy klubkönyvekről beszélünk, amihez épp hogy nem lehet máshogy hozzájutni.

Igen, de csupán bizonyos elemei voltak azok, amelyek ellentmondtak az új filmeknek. Ezeket a problémákat annak rendje és módja szerint már kezelték is. Némelyik ilyen témájú regénynek van több-kevesebb ehhez hasonló hibája, én például most olvasom Michael A. Stackpole könyvét, az Én, A Jedi-t és ott is akadnak elemek, amelyek az új filmeknek egy kicsit ellentmondanak, de szerencsére az egész könyv E/1-ben van megírva, így rá lehet fogni arra, a főhősünk rosszul tudta az adott dolgokat. Most azért, mert egy-két pontban valami hibás, attól még nem jelenti azt, hogy na akkor ez az egész könyv úgy ahogy van egy nonszensz. Nute Gunray fogalmazta meg a legtalálóbban ezt az egészet az ő levéltár hasonlatával. Viszont abban igazad van, hogy Star Warsban való beszélgetésnek nem lehetnek hivatkozási alapai, de nem semmifélének, hanem csak ami a filmeket illeti. Nem is akarunk és nem is lehet az EU-val érvelni a filmek ellenében, mert a canon szintek meghatározzák, hogy nem mehetnek szembe az ilyesmivel. Bár továbbra sem értem miféle hivatalos keretekről beszéltek, mutassatok már valami idézetet vagy nyilatkozatot ahol ez le van írva. De ne beszélj rólunk úgy, mintha mi ennyire ostobák lennénk, hogy azok, akik örömmel fogyasszák az EU-t, már vakok és nem képesek felfogni valamit, ami állítólagosan hivatalosnak állítotok be, holott az a hivatalos, amit korábban leírtam. Nem minket kéne vakoknak nevezni, mert mi észrevesszük az EU-t, ti azonban láthatóan nem akarjátok. A filmek szerint megteremtődött a végleges egyensúly... Ezt hol mondják? Nem emlékszem, hogy konkrétan megfogalmazták volna ezt a filmben. Sem ez, sem az ellenkezője nem hangzott el, tehát ez mind csak spekuláció ami a néző fantáziájára van bízva. És ez nem hit, vagy más kérdése, mintha ez valami általunk kitalált inkompetens baromság lenne, az EU-ban visszahozták őket, ami ugyan szerintem sem volt a legjobb húzás, de megtörtént és hivatalos. A filmben sem állítják az ellenkezőjét, tehát megtörtént. Nem is állíthatnak egy filmben olyasmiről, ami még nem történt meg.

Gondolom az apprentice szót próbálták meg így lefordítani.

Frenkie, te aztán nagyon, de nagyon leírod az EU-t. Nem értem honnan veszed ezt, hogy minden, ami EU, az át van húzva? Meg honnan veszed, hogy ez a hivatalos? Mutass már nekem egy forrást, vagy bármit, ami igazolja az állításodat. Mert azért azt elfogadom, hogy mindenben George Lucas szava a döntő, hiszen lényegében ő az, aki megalkotta ezt az egészet. De az is biztos, hogy ha majd egy napon átadja ezt a hagyatékot a lányának, ő sokkal gondosabban fog odafigyelni az EU-ra, ez már az általa írt trilógiában is megnyilvánult a The Clone Wars harmadik évadjában. Csak hogy a hivatalos álláspontot a Star Wars világára nézve az ezen a néven kiadott termékek alkotják, amelyekre George Lucas rábólintott, hogy kiadhatják, tehát ezek is ugyanúgy hivatalosak. Nem véletlenül jött létre a Holokron Kontinuitási Adatbázis, amit Leland Chee kezel, akinek az a dolga, hogy karbantartsa mindazt, amit az EU megalkot. Szerintem csak a pénz kedvéért George Lucas nem b*szna így ki a rajongóival. Mellesleg még egy dolog, amiért még az ő szavahihetősége is megkérdőjelezhető, az az, hogy még ő maga mondta, hogy egész egyszerűen nem létezik történet A Jedi Visszatér után, ennek ellenére mégis előkészületben van egy második animációs sorozat (az a Seth Green-féle) amely az EPVI. után játszódna. Mellesleg az EU-t igenis komolyan kell venni, nem véletlenül találták ki a canon szinteket, tehát könnyedén rendszerezhető, hogy mi minek mondhat ellent és melyiknek van joga felülírni a másikat. Ez olyan, mint a történelem. Van egy adott forrásunk, amelyet egy új, ennél hitelesebb forrás könnyűszerrel megcáfolhat. Már csak azért se írd le az EU-t, Frenkie, mert számtalan elemet átemelt onnan Lucas a filmekbe, amik egyáltalán nem az ő agyszüleményei voltak. Kezdjük a legalapvetőbb dolgoktól, Coruscant nevét először Timothy Zahn használta és ez végül a filmekbe is belekerült. Aayla Secura és Quinlan Vos karakterét is úgy emelte át a Republic képregénysorozatból, mert nagyon megtetszettek neki. Quinlan Vosért olyannyira odavolt, hogy még azt is megtiltotta, hogy a karakterét kinyírják. Gondolom azért, mert tervei vannak vele az élőszereplős tévésorozatban. Aztán Darth Maul duplaélű fénykardjának az ötletét a Tales Of The Jedi képregényből emelte át, először Exar Kun használt ilyet. Az, hogy Dooku gróf fénykardjának ívelt markolata van, először Kevin J. Anderson Bane Of The Sith című művében szerepelt. Arról az órási domborműről Palpatine irodájában, amely megörökíti a Nagy Hiperűr Háború eseményeit nem is beszélve. Lucas számtalan elemet átemelt az EU-ból, hogy tökéletesítse a filmjét és emiatt kár lenne leírni. Persze én mondhatok neked akármit, de neked akkor is az lesz az álláspontod, amit leírsz, amely ugyan messze távol van a hivatalostól, de az is egy szemlélet. A hivatalos pedig ez, amit leírtam. Vannak a különböző canon szintek, amennyiben az adott történetek megfelelnek ennek a rendszernek, hivatalosak. Ha pedig akadnak ellentmondások, Leland Chee és kollégái kiküszöbölik és egy kiadványban a rajongók tudtára adják. Darth Revan, a te szemléleteddel meg azért nem értek egyet, mert írtál olyanokat, hogy ha valami neked tetszik, akkor hivatkozol rá. Viszont ha neked valami nem tetszik, attól függetlenül az az elem ugyanúgy canon marad és hiába tekintesz rá úgy, hogy az neked nem létezik, az bizony úgy van. Hivatkozni szerintem úgy jogos az EU-ra, hogy ha annak minden elemét, ami nem non-canon, elfogadja még akkor is, ha nem tetszik. De ezt nem csak neked mondom, mert nem te vagy az egyetlen, aki ilyen szelektíven hivatkozik az EU-ból. Mert vannak itt olyanok is, akik érvelésük esetén hajlamosak hivatkozni az EU-ra, ám azt a tényt, hogy Boba Fett túlélte a sarlacc-ot, nem hajlandó elfogadni és számára nem történt meg. Szerk.: Meg hát sokan leszólják az EU-t, hogy milyen gagyi és ötlettelen, meg hogy mennyi baromság van benne, aztán most a fél fórum azon idegeskedik, hogy vajon tényleg elment-e Lucas esze, hogy olyan eszméletlenül gagyi megoldással rukkoljon elő, hogy feltámasszon egy olyan karaktert, amit direkt úgy írt meg, hogy ne térhessen vissza.

Pedig lentebb azt írtad, hogy nem akarsz meggyőzni senkit, mégis mintha ez lenne a célod. Én meg az a fajta vagyok, hogy a non-canon elemeken kívül mindent elfogadok, ha tetszik nekem, ha nem. És jelen állás szerint minden hivatalos, ami nem mond ellent valami másnak, ezért jött létre a kontinuitási adatbázis, amit Leland Chee kezel, karbantartja az adatbázist és kiküszöböli az ellentmondásokat. Az, hogy Lucast különösebben nem érdekli az EU, az az ő egyéni saját véleménye.

Akkor tanácsolom, hogy állítsd minimumra a nehézségi szintet. Én annak idején még vért izzadtam, mire kivittem... TOUCHPADDAL! Csak Sky, ne előzd meg a játékot a könyvvel, maradjon teljes az élmény.

Engem is felhívtak, hogy pontosan hol van az utcám. De amikor megláttam a csomagot, meg a belső elrendezését már indokoltnak tartom a szupertartós csomagolást reklámozó képet a Szukistól. Még mielőtt bárki belekezdene az Én, A Jedi-be, ajánlom a lentebb feltöltött képemet.

Ebben is van igazság, viszont az ember dühében nagyobbat tud ütni.

Végülis ha Lucas szemszögét nézzük, akkor teljesen igazad van. Mert ő például azt is mondta, hogy nem létezik történet Anakin Skywalker halála után, vége van, kész. Mi néhányan viszont mindazt az egészet tekintjük, amit a filmek és az EU alkot. Szerk.: De ennek fényében akkor nem értem, hogy Lucas mi jogon vétózza meg Luke Skywalker halálát, ha egyszer szerinte az úgy sem számít, ami az EPVI. után történik, hiszen létezésüket nem ismeri el.