Bomarr

A részlet überjó! Messze az eddigi legjobb. A kinézet szerintem rendben van. Ezra hajánál egyedül a csillogás érthetetlen. Ettől kicsit műanyag érzete van, de például arra szerencsére figyeltek hogy mozogjon és ne legyen állandóan fix pozícióban.

Na például robothadsereg: nekem például sose jutott eszembe a prequelnél a Terminátor vagy bármely más sci-fi világ ahol ezt az ötletet használták. Az szerintem pont hogy arra példa, hogy igenis egy elkoptatott ötletet is be lehet emelni úgy hogy ne emlékeztessen a forrásra. Talzinnál az a bajom, hogy pont olyasmit bolygattak vele meg ahol ez a mutatvány már sikerült: a jedikkel meg a sithekkel Lucasnak sikerült a varázslást úgy meghonositania a saját világában, hogy az mégsem emlékeztetett a szokványos középkori fantasy-kra. Aztán azaz új nagy ötlet, hogy mégis legyen pont olyan. És pont Vader ne mélyedt volna el a sötét oldalban, aki mindenkinél nagyobb hatalmat akart és aki amikor meghallotta, hogy erősebb lehet azzal, hogy jedi tanoncokat mészárol szinte az első füttyszóra indult is... hát ezt nehezen hiszem. És ha ő 18 év alatt odajut, hogy tud folytogatni és közepesen nagy tárgyakat hajigálni, akkor úgy vélem az azt jelzi, hogy ennek azért meg vannak a maga korlátai. Ezzel csak még tovább görgetem az OFF-ot, de itt jegyzem meg, nekem eleve nem tetszenek azok a világok ahol a természetfölöttivel túl sok mindent lehet csinálni. Anno mondtam is, hogy szerintem a Harry Potter világa (szemben a sztorival) kifejezetten gyenge és ez az egyik ok: ha időt utazni, alakot váltani, teleportálni meg ki tudja még mit lehet csinálni a természetfölöttivel az nálam elvesz az izgalomból. A túl sok varázslás könnyen kényelmessé és lustává teheti az írót hisz bármekkora a baj, bármilyen dramaturgiai útvesztőbe is kerül mindent keresztülvághat azzal, hogy a természetfölötti ezt is megoldja. Meghalt Maul? Vagy őrült lett? Semmi baj, itt van nekünk ez a mindent tudó karakterünk, aki sec perc és visszahozza normális szintre. Nagyon kényelmes, de sajnos számomra ez a sztorivezetés nem túl érdekes. Legyen súlya a tetteknek, az erőfeszitéseknek, ne legyenek mindent tudó varázslók akik bármit meg tudnak oldani.

Vaderből nem a bölcsesség, hanem a pökhendiség és a gőg beszél. Ha egy bolygó elpusztítása eltörpülne az Erő mellett akkor sose lett volna szükség a Halálcsillag megépítésére. Vadernek ekkor már 18 éve volt elmerülni a Sötét oldalban és ő a Kiválasztott a rekordszintű midiklorian számmal, nemhogy egy bolygót, de még egy bázist sem tudott magától elpusztítani (különben minek járkálna a hothi bázison ahelyett, hogy kivülről az elméjével megsemmisiti). A sithek egyébként is hiresek arról hogy túlbecsülik a saját képességeiket. Ezért is buknak el. A kérdésre pedig nálam a válasz: az is gáz lett volna ha sima SW-s madárrá alakul. Mert ezzel úgy tágitaná az univerzumot, hogy közben nem venné a fáradságot, hogy eredeti és érdekes legyen. Az igényességnek azt a fajta hiányát idézné amit most Talzin karakterének és képességeinek a megalkotásánál érzek. Arra emlékeztet, ahogy a magyar fantasy világokat -például a Káoszt- megalkották a '90-es években: beledobtak mindent ami csak a kezük ügyében volt a tündéktől, a farkasembereken át a kannibálokig. Ettől viszont az egész nem szines csak közhelyes lett. Szerencsére ez most csak egy ötlet. Remélem a soron következők nem ebben a szellemben születnek.

Én azon, hogy SW-s egy világalkotási színvonalat értek. Mi lett volna ha a Harc az Endor Bolygón kánonná válik? Akkor most a varjúvá változó nők is SW-k lennének, de nekem az se férne bele. Nyilván a példa annyiból erős, hogy Talzin messze nem ennyire gáz (ráadásul amiben ő szerepel az normálisan meg van írva és rendezve), de a két dolog nem is független egymástól. Amikor az EU írók kitalálták a dathomiri boszorkányokat akkor pont a kérdéses "endori varázslónőt" vették alapul (eszerint át is alakították később a múltját: a régi EU kánon szerint a kérdéses szereplő egy dathomiri éjnővér volt). Az ötlet sokat finomodott mire a TCW-be ért, de számomra nem eleget. És amikor nálam néztük a kérdéses ewok filmet az átváltozásnál mindenki vagy nevetett vagy hüledezett hogy mekkora marhaság. Persze nem beszéltük ki: az volt végülis a gáz, hogy egy földi állattá változott? Vagy az is hasonlóan béna lett volna ha egy SW-s madárrá alakul? Akármi is a válasz úgy érzem a természetfölötti használatában mindenkinél megvan az a pont, ami már nem fér bele és ami már nem SW-s.

Abból akkor mi már kimaradtunk. A fórum alapitás után már nem irtunk be és nem is nagyon néztünk a régi fórum felé.

Jó hogy beszúrtad ezeket Ody. Ahogy látom elég kiismerhetetlen, hogy mi érhető el mi nem. Egyébként az a durva, hogy Tibur az ep.3 bemutató előtt 2 évvel (!) már ilyen kémjelentésekkel bombázott minket: "Chewbacca úgy jön be a képbe (kb a film felénél), hogy jópár jedivel (köztük Yoda) és wookie társaival egy Klón-háborús csatát vívnak a droidokkal a Kasshyyykon, ám a clone-trooperek hirtelen oldalt váltanak, lemészárolnak minden jedit és wookiet. Yoda életét a mi kedvenc két lábon járó bundánk menti meg. Egyébként a Kasshyyyk (nemtom hogy írják) is tartogat még meglepetéseket, az eddig megismert képpel ellentétben (pl Holiday Special) egyáltalán nem egy Endorhoz hasonló őserdő, hanem technológiailag nagyon is fejlett, sok-sok épülettel, számítógéppel és járművel rendelkező világ..." Ilyen kémjelentéseket olvasnék legszivesebben most is. Nem hogy kinek az unokatesója kerül elő éppen.

Nagyon durva nosztalgia feeling! Köszi a linket! Egyébként az nem semmi, hogy véletlenszerüen megnyitottam egy oldalt a "Prequel kedvelők fórumában" és ott is épp az alázástól védjük a filmeket....

De ha jól értem a forrás is arról beszél, hogy ez az ötlet az átirt első verzióban van. A dolognak már csak azért sincs túl sok értelme, mert a TCW-t hivatalosan is kánonnak nevezték ki, abból pedig kiderül, hogy Bane volt aki kitalálta a Kettő szabályát, mint sith, tehát Plagueis sith alapítóként nem élhetett Palpatine-ig. Legalább egy elődje volt, de valszeg inkább több. Viszont jól érzem, hogy a Latino Review gyakorlatilag a saját kémjelentéseit kezdte el cáfolni? Anno nagy exkluziv hirként hozták le, hogy az inkvizitor lesz a gonosz most meg itt egy újabb jelentésük, hogy marhaság az egész nem is lesz inkvizitor. A mostani hireket vajon mikor cáfolják?

Szerintem fura lenne a pár perces különálló prequeleket külön részként kezelni meg az egybe leadott pilotot kettőnek. Szerintem jó igy ahogy Ody beirta. Edit: Ody megelőzött

Én örülök, hogy nem a Thrawn trilógiából készül. Volt egy-két jó ötlet de összességében szerintem kifejezetten gyenge lett (már az első könyv... a többit már nem olvastam). Az SW-t pedig pont azért szeretem mert nem adaptáció. Nem az a kérdés, hogy kinek mennyire lesz más a hajszine, meg mi fog másképp történni mint az eredetiben hanem a vásznon mesélik el először a sztorit. Adaptációkkal már így is tele a padlás.

Ez a jelenet szerintem is sikerülhetett volna jobban. Anno csináltam mókából egy toplistát az SW filmek 10 legnagyobb lúzeréből. Ott nálam Tiin mester kapta a tizedik helyet a következő indoklással: Egyetlen premier plánt kap, abban is tehetetlenül összeesik. Ugyan a közvetlenül előtte kimúló Agen Kolar se hoz sokkal többet, de nála még magyarázható a tétlenség a meglepődöttséggel (persze azért ő is süvegelnivalóan nagy lúzer: elmegy a galaxist irányító sithez és meglepődik, hogy támad), míg az utána elpatkoló Kit Fisto legalább villant valamit: pár csapás és védés mielőtt egyesülne az Erővel. Tiin mester produkciója viszont vállalhatatlan. Telik az idő, de ő nem kapcsol csak ordít és összeesik. Hogy hogy bulizta ki a Tanácstagságot azt nem tudni, de annyi önkritikája lehetett volna, hogy a kancellár elfogására valaki mást küld maga helyett.

Nekem Talzinnal a következő a bajom: Az SW egyik legszebb vonása, hogy rengeteg helyről vesz át ötleteket majd azokat átgyúrja úgy hogy azok a maguk módján egyedivé váljanak. Kardozást, gengsztereket, varázslókat nem az SW-ben láttunk először. Köztudomású, hogy Obi-Wan karakterének megalkotásánál ott volt ihletőként például az Artúr királyt támogató Merlin is. De maga az Erő misztériuma és a jedik annyi egyedi, érdekes vonással rendelkeznek, hogy ezt képtelenség rossz néven venni. Talzinnál úgy érzem hogy ez a találékonyság elveszett: ez egy sima fantasy boszorkány bemásolása az univerzumba. Amikor feltűnik és varázsolgat olyan mintha nem SW-t hanem valami Dungeons & Dragons filmet néznék. Szerencsére nem szerepel túl sok részben és azok az epizódok is viszonylag jól megvannak írva, tehát olyan nagyon nem kapom fel rajta a vizet, de ez mindenképp egy olyan pontja a TCW-nek ami nem tetszik és amiből remélem a jövőben minél kevesebbet láttunk. Persze mivel ez kánon meg van az esély rá, hogy jön még ilyesmi, sőt lehet az új trilógia tele lesz ilyen elemekkel. Ha így lesz annak nem fogok örülni.

Meg fura lenne, ha

Én még ilyen megkötéseket soha nem hallottam. Oké, hogy megpróbálod definiálni magadtól a dolgokat de attól ezek nem válnak közmegegyezéssé. Pláne hogy elég ismert fogalom az "élet a halál után". Tehát még azt is életnek nevezzük ha valaki a fizikai test halála után létezik öntudatként. Ez a közmegegyezés. És itt a mi témánkban még csak nem is erről van szó, hisz itt a testek nem meghalnak hanem eltünnek pont abból a célból, hogy újboli fizikai megjelenésre is legyen lehetőség. És utóbbi miatt hibás is amiket a zárójelben irsz: hisz interakcióba tudnak lépni a környezetükkel és tudnak a valós térben mozogni. Obi-Wan konkrétan odasétál hozzá majd leül egy fatörzsre mielött dumálna Luke-al az ep.6-ban.

A régi trilógiában is főleg egy maréknyi ember szemszögéből láttunk rá az eseményekre. Szerintem ez teljesen rendben van. Jól hangzik amit mond.

Közben visszakerestem és az eredeti pletyka úgy szólt, hogy Obi-Wannak lánya vagy lányunokája lesz. Aztán a szinész bejelentések után ez elhalt. Ez már szerintem a korai pletyka polirozott verziója. A srác arcában egyébként pont annyi Luke van amennyi Obi-Wan.

A srác kb. harminc éves és annyinak vagy még tán kicsit fiatalabbnak is néz ki. Oké, hogy Obi-Wan vissza tud térni, de hogy "szellemként" valakit elcsábitson az ep.4 után és teherbe ejtsen az kicsit erős lenne.... Vagy unoka akar lenni és kiderül, hogy egy egész család maradt Obi után? Szerintem ez a "hír" csak azért tér vissza újra és újra amiért általában az ilyen pletykák: ha nem tudjuk hogy ki az egyik szereplő akkor biztos egy már ismert szereplő rokona. Kb. a kamu pletykák fele ennyit tud és erről szól.

A szinésznő kifejezetten azt nyilatkozta, hogy kész a jelenetre és be fogja vállalni. Egyébként van új fejlemény az ügyben

Nabo: Túlságosan is evilági fogalmakat, meg filozófiát akarsz szerintem ráhúzni az SW-re. Yoda és Obi-Wan például egyáltalán nem hagyja el a testét, mivel hogy a testük is eltűnik. Ezért tudnak fizikailag is megjelenni. pb69: És mit mond a definiciód azokról akiknek eltűnik a teste és azután újra meg tudnak jelenni? Egyébként azért remélem emlékszel rá hogy ez az egész vita abból indult hogy te azt bizonygattad, hogy az SW igenis mészárolja a fontos karaktereket, ehhez képest fontos szereplők fizikailag is visszajárnak. Ha ez neked nem is bizonyitja azt hogy nem haltak meg annyit remélem legalább igen: ez nem egy darkos mészárlós világ. Sokkal közelebb áll a mesék birodalmához, mint mondjuk a GoT-hoz. Mert azért nem egy annyira sötét világkép az, ahol a nagyonjók simán vissszajöhetnek még okitani, régi emlékeket feleleveníteni, meg bazsalyogni ha épp a gonoszok fölött aratott győzelem bulija megy.

Wow!

Hát ha találsz nekem olyan definiciot ami szerint aki leül beszélgetni élő emberekkel és tárgyakat tud emelgetni az halottnak számit én megemelem a kalapom. És nem, hiába irod, az SW-ben nincs szellemvilág. Van négy karakter, akik halhatatlanok lettek és ennyi.

Pont a sztori egyik lényegi eleme hogy bizonyos szereplők elérik a halhatatlanságot. Obi-Wan fontos szereplő még azután is hogy a fizikai teste eltűnt. Nem csak sugall dolgokat de leáll pörölni Luke-al a dagobah-i indulása elött és felfed neki pár igen fontos részletet Vader múltjáról, tanácsokat oszt a Halálcsillag elleni támadásnál sőt ő érvel Yodának arról hogy igenis tanitsa ki Luke-ot. Nem arról van szó hogy vissza-vissza tér, hanem pont hogy folyamatos öntudata van. A lelke nem olvadt be a nagy egészbe. Ha megnézed a hatos évadot majd érted. Azzal pedig hogy bizonyos szereplőknek a testi halál nem jelenti az öntudat halálát bizony azt is jelenti hogy élnek csak más formában. Ami bizony nagyban befolyásolja a kimúlásuk drámáját: hiába próbálod ugyanabba a kategóriába gyömöszölni őket mint azokat akik tényleg meghaltak. Ha egy szereplő leállhat dumcsizni másokkal, befolyásolja a történetet, akkor az a szereplő bizony nem múlt ki. Csak szintet lépett. Hisz ahogy Obi-Wan mondja Vadernek: ha lesújt rá a hatalma nagyobb lesz mint ahogy azt el tudná képzelni.

Szerintem a vimeoról nem lehet ide beágyazni. Egyszerübb a Youtube-ot használni. Itt a kérdéses videó: http://www.youtube.com/watch?v=7kobRTl6Gh4

Szerintem azzal senki nem vitatkozik, hogy szükség van izgalomra, de hogy azt csak a főhősök kinyirásával lehet elérni az szerintem minimum kérdőjeles. Ilyen alapon a sorozatok 95 százaléka mind dögunalom. Sőt a filmeké is, beleértve Birodalom visszavágot is, amiben egyetlen fontos szereplő se hal meg. Utóbbi kiváló példája annak hogy semmi szükség a mészárszékra ahhoz, hogy a Birodalom fenyegető legyen. A mellékszereplőkből pedig nyilván itt is hullani fognak, viszont hogy a főszereplő brancsaból már most kiirjanak valakit az első évadban annak nem sok értelmét látom. Egyébként pedig a sorozat a Lázadók felemelkedéséről szól. Most ott kezdünk, hogy van egy maréknyi ellenálló, az ep.4 elején pedig már bázisaik, hadseregük, politikai támogatásuk is van. Ehhez állandó szivással nem lehet eljutni.

Igen, két teljesen eltérő világlátás. GoT hangulatra szerintem sincs semmi szükség az SW-ben.