Dzséjt

Valahogy nekem is inkább az evidens, hogy Sidious rendelte meg a klónokat. Egy Jedi profiljába nem illik, hogy csak úgy suttyomba megrendel egy galaxis uralására elegendő hadsereget. Meg eleve, hogyan fizette ki? Lenyúlt a Templom bankszámlájáról? És nem gondolt a hosszú távú következményekre? Pedig a Jedik javára azért jellemző volt a jövőbe tekintés, ennek szükségességét még Qui-Gon is elismerte. Mit gondolt, hogyan állít be a Jedi Tanács vagy a Szenátus elé azzal, hogy "hé gyerekek, van ám egy hadseregem". Szóval, nekem túl meredek ez az egész. Sidious rendelhette meg, és szegény Syfo lett a bűnbak, hogy aztán majd a Jedikre lehessen kenni a dolgokat (vagy összezavarják őket).

Mégis vele példázott Amedda, hogy neki kéne benyújtania az indítványt (holott mindenki tudta, hogy ő lenne a legutolsó, aki erre vetemedne). Valószínűleg arra gondolván, hogy ha már ő is meggondolta magát, akkor a többiek zokszó nélkül követik. Plusz, láthatóan ő vezette a lojalistákat, legalábbis az ep2-ben nagyon úgy tűnt, hogy ő a szószóló (illetve az ep3 kivágott jelneteiből is ez jön le, de az már más tészta). Bail és Mothma inkább fű alatt volt nagyhangú. Vagyis, ez így rosszúl hangzik, inkább nem ők voltak refflektor fényben. Természetesen nekik is megvolt a befolyásuk, de valahogy Amidala volt a húzónév. Példának okáért Bail neve fel sem merült, mikor előálltak a korlátlan jogok ötletével (ráadásul akkor már nem is nagyon tiltakozott a háború ellen).

Igen, nagyon szép. Hogy nem emlékeztél rá, az nem csoda, kb. öt éve kezdtek neki a teljes nagytatarozásnak, azóta szinte már csak a bejárat melletti majomketrec az, ami anno volt. Teljesen átépítették. A Gulya-dombra felmentetek? Na, olyat már nem nagyon lehet csinálni, mióta valami elmebajnok megmérgezte az első elefántot.

Hát ez annyit segített, mint mágján elégetett, felnégyelt, lefejezett, karóba húzott, megnyúzott, autóval elgázolt, repülőből kihajított, süllyedő hajóra tett és cápával felfalatott halottnak a csók

Nem is titkoltam, valahol ezen a fórumon is linkeltem, miután elkészült Igen, de mint írtam is, itt csak az ismétlés nem tetszett. Kétszer támadja meg őket egy nagy hal, és mind a kétszer ugyanaz (vagy ugyanolyan fajta) a nagy hal menti meg őket úgy, hogy megeszi az őket üldöző nagy halat. A különbség annyi, hogy a hosszú nyelvű nagy hal helyett másodszor egy hosszú testű nagy hal akarja megenni őket, és másodszor üldözés is van. Szóval, vagy nem kellett volna az egyik felvonás, vagy más megoldás kellett volna. Persze, ez legyen (számomra kb. ez is) a legnagyobb hibája a filmnek.

Zolit ne engedjük a kérdések közelébe Ez már a második (ha a "milyen színű Vader paneljén a gombok a különböző részekben" kérdést is veszem a harmadik), amin kiakadnak a szemeim

Ja, jó, most már vili

Engem is érdekelnének már ezek a logikai bukfencek, mert mondod, hogy van éppen elég, de nem rémlik, hogy egyszer is írtál volna ennél többet. Pedig már a chapterezéssel is az ötödik filmnél járunk.

Obi-Anakin csata? Mikor csatázik Obi-Wan és Anakin ebben a részben? Mármint együtt.

Ezt nevezik oksági paradoxonnak. Ebben a paradoxonban az időutazás oka kapcsolatban van azzal, hogy létrejön az időgép, így kvázi kiválthatatlan. Vagyis, az időgép létrehozásához pont az időutazás vezetet. Az időutazással megszületett John és Skynet, ez utóbbi létrehozta az időgépet és időutaztatták a megfelelő embereket. Elméletben (H. G. Wells Időgép című könyve alapján) ez az oksági hurok nem oldható fel (mint ahogy a nagypapa paradoxon sem lehetne előidézhető). Abszolúte lehetetlen megszüntetni az időutazás okát (ergo a T2 végén semmiképpen sem győzhettek, mert akkor megszűntetik a hurkot, és akkor létrejön a nagypapa paradoxon). Szóval Johnnak nem kell az apjára vigyáznia, mondhatni, nem halhat meg addig, amíg nem találkozott Sarah-val. Amúgy, John tudta, ki az apja (a T1-ben Reese mondta, hogy John adta neki a képet Sarah-ról, de nem tudta, miért, illetve a T2-ben John beszélget Kyle-ról a T-800-sal).

Marty elmegy a múltba, és megváltoztatja a jövőt. És ahelyett, hogy azonnal változott volna minden, csak végtagonként kezdtek eltűnni az emberek a fényképről. Ergo, a jövőben lefejeződött a bátyja? Plusz, a képek sosem tűntek el. Pl. a 3. részben eltűnik a sír a képről, de ha nincs sír, akkor mit fényképeztek le? A földet? Eleve, ha nincs sír, Marty-nak nincs oka visszamenni a múltba, hogy megmentse a dokit. Szóval már paradox a helyzet. De menjünk tovább arra a problémára, amit lokatelli kifejtett. Szép a filmbeli magyarázat, de az csak a filmbeli környezetbe működik (ahogy Donát és Oldi is jól leírta), attól függetlenül nem logikus. A jövő, a jelen és a múlt nem párhuzamban működnek, így nincs olyan, hogy ha a múltban Biff csak fél órával az öreg távozása után fogja használni az almanachot, akkor a jövőben is csak fél órával később kezd el változni az idő. Ez amúgy sem működne, mivel Biff csak évekkel (vagy hónapokkal?, de az biztos, hogy nem azonnal) később nyerte meg az első millióját, tehát a tényleges beavatkozás csak jelentős idővel később következett be. Ergo, a jövőben is évekkel később kellett volna, ha a múlt és a jövő párhuzamban lenne. De nincs, szóval ez az egész rész logikátlan, ám a film vonalában pöcre működik, és hát ez a lényeg. Szerintem sem állja meg a helyét, és valószínűleg ezért sem került bele a filmbe, de hát attól a könyv még ezt írja Bár nekem is nyóc, nem oszt, nem szoroz.

A könyv szerint egyszerre indult a két terminator (illetve, egész pontosan egymás után). Cameron jegyzeteiben is benne van (a jegyzetek alapján a T2-ben látnunk is kellett volna, hogy meglelik Skynetet a lázadók és elpusztítják, majd indítják Reese-t, aztán a T-800-ast). Valójában a T4-5-6 egy olyan jövőt fog felvázolni, ami a T1-2-3-at sem veszi figyelembe. Vagyis ez az egész előzménye. Minden visszaküldés beleavatkozást eredményezett így vagy úgy. De ez egy teljesen szűz jövő lesz. Előzménye minden beavatkozásnak. Ennek a trilógiának a következménye lesz a T1-2-3. Egyrészt, a terminator filmek a multiverzum-elméletes időutazást követik (mint kb. bármelyik más időutazós film). Ezzel kvázi kivédtek minden paradoxont egy vállrándítással (máshogy nem is lehetne nagyon időutazós filmet csinálni). Másrészt, egy tudományos, hadseregnek végzett projekt nem csak egy gépen, nem csak egy épületben, és nem csak egy chipen múlik. Mivel manapság akár a számítástechnológiában szinte bármit vissza lehet nyerni egy sérül lemezről is, így nem hiszem, hogy a CRS-nek bármi gondja lett volna a CDS felrobbanása után (sérült vinyóról adatmentés, biztonsági mentések garmadája, a többi tudós előszedése). Rengeteg tudós dolgozott abban az épületben, akik aztán folytathatták a Skynetet, még ha a CDS csődbe is ment (a T3 könyv szerint a civilek a CRS-nél mind a CDN korábbi alkalmazottai voltak). Szóval kvázi a T2 azon feltételezése baromság, hogy egyetlen épület és egyetlen tudós kivonásával eltörölhető egy projekt. A chip és a kar meg már szutykot sem ért, hiszen az ötletek már megszülettek, a neuronmintájú processzort Dyson már megalkotta. Na meg aztán, a Vissza a jövőben trilógia minden, csak nem logikus. Alapvető logikai baki az egész trilógia attól a pillanattól kezdve, hogy Marty megváltoztatta az idővonalat az apja félrelökésével.

A T1 jövőjében 1997. augusztus 4-én lépett működésbe, majd augusztus 29-én dobta le az atombombákat Oroszországra, hogy a ruszki ellencsapás elpusztítsa a NATO-t. Ez volt a végítélet napja. Ezután jött a gépek háborúja, melyben a terminatorok begyűjtötték az embereket afféle internáló táborokba, ahol aztán elkezdődtek a megsemmisítések. Kyle Reese egy ilyen tábor "lakója" volt, de ő már '97 után született. 2029-ben az ellenállás megnyeri a háborút. Tönkre zúzzák a gépeket és eljutnak a Cheyenne Mountain Complexhez (a hegy, ahol a NORAD van/volt, illetve ott játszódik a Csillagkapu), mely Skynet lakhelye. Mivel láthatja az elkerülhetetlen véget, visszaküldi az időben az első T-800/101-es beszivárgó Terminatort 1984. május 12-ére, hogy megölje Sarah Connort, mielőtt egyáltalán megszületne John. És elküldött egy T-1000-es modellt 1995 május 12-ére, hogy ölje meg Johnt (arra az esetre, ha az első terminator kudarcot vallana). Viszont, ez már rajta nem segített, az ellenállók elfoglalták a hegyet és lekapcsolták Skynetet. John, mivel az anyja révén tudta, hogy mikor indult útnak a két terminator (az első filmben Kyle elmondta Sarah-nak, hogy a győzelemkor küldték vissza), ezért Kyle-t, aki hosszú idők óta (2017 óta) tartott maga mellett, visszaküldte 1984-be, hogy egyrészt védje meg Sarah-t, másrészt, csinálja fel Illetve visszaküldte az elfogott és újraprogramozott T-800-ast, hogy védje meg őt kisfiú korában. Na most, a csavar ott jön, hogy a T2-ben végül nem Skynet, hanem Connorék változtatták meg az idővonalat. Ami bizonyos szempontból rosszabb lett. Létrejött egy olyan sík, melyben az ellenállók nem nyertek 2029-ben, és a háború még 2032-ben is tart. Ebben az idősíkban Skynet újra vesztésre áll, de sikerül egy T-850-est bejuttatni az ellenállók közé, mely megöli Johnt 2032. július 4-én. Johnnak ekkor már gyerekei is vannak, és a háborút - mint 2029-ben - már nélküle is megnyerik, ezért Skynet (amelyet a T2-es események miatt nem a CyberDine System, hanem a CRS fejlesztett ki) visszaküldi a TX-et 2004. július 23-ra, hogy egyrészt segítsen Skynet hatalomra jutásában, másrészt ölje meg John tábornokait, akik segítettek neki megszervezni az ellenállást, és ha belefut Johnba, akkor már őt is nyúvassza meg. Mivel Connor már halott, az őt meggyilkoló T-850-est a felesége, Kate programoztatja át és küldi el 2004-be, hogy védje meg őt és Johnt a TX-től, illetve biztosítsa a túlélésüket az atomháborúra. Mindez végül egy teljesen ismeretlen jövőt eredményez, hiszen a Skynet a TX támogatásával (a T1-esek és mini-HK beindításával) tört hatalomra, nincsen központi magja, illetve John elvesztette a tábornokai tetemes részét. A háború pedig 2004-been tört ki, így '97-hez képest egy fejlettebb eszközökkel teli háború köszöntött be. De, a most következő filmek még nem ezt az idővonalat mutatják be, hanem a T1 jövőjét. A háborút, mely 1997-ben tört ki, s melyben 2029-ben győz az emberiség Skynet lekapcsolásával. Szóval elméletileg ez a film-trilógia az előzménye lesz a Terminatornak. Legalábbis minden készítő ezt ígéri. És az első film 2018-ban fog játszódni, az utolsó pedig 2029-ben. John Connor amúgy mindegyik idővonalban 1985 február 28-án született. Az 1918-ért bocsi, nem tudom, miért azt írtam, de az 2018 akart lenni De itt egy nagyon részletes (és a filmeken túl könyveket is felhasználó) idővonal, de angol: http://www.terminatorfiles.com/saga_timeline.htm Micsoda??????? Megnéztem a Starship Troopers 3-at. Háááát... szódával elmegy. Az első résznél rosszabb, de a másodiknál jobb. Sok bogár, sok fegyver, nyulfarknyi sztori... látvány... kaki... szóval na. Nem csalódás, de nem hiszem, hogy többszőr nézem meg, mint a másodikat.

T800-as a típus száma, de ez a rész 1918-ban fog játszódni, 11 évvel azelőtt, hogy az első terminatorokat és Reese-t elküldték vissza a múltba. Itt még nem elterjedt a beszivárgó egység, de az elődjét, a T1-ben említett T-600-ast, mely gumibőrrel volt ellátva, már láthatjuk. Aztán majd az utolsó rész, a 6. már 2029-ben lesz és valószínűleg azzal zárul, hogy Reese elindul vissza a múltba. Szóval, ez kvázi egy prequel trilógia lesz (a T3-as idővonal nem alakult még ki).

Jaja. ez egy tízer, ebben semmi nincs, vagy legalábbis semmi oylan, ami túl sokat elárulna a filmről. Annyi biztos, hogy ez már nem időutazás, ez a háború, melyet fényes nappal is megcsodálhatunk, és vége annak a korszaknak, amikor a terminator haderő csak repülő HK-ból, lánctalpas óriásból és T-800-sokból állt. Végre eljött az a Terminator, amit az 1 óta vártam Oldi, nem nézted még meg a Starship Troopers 3-at?

Nekem is új volt. Én az imdb-s ep3-as adatlap trivia részében leltem rá a válaszra.

Nekem a kedvencem eddig, hogy Joker azért pocsék, mert Heath Ledger homokos cowboy-t játszott anno... no comment.

És akit nem sikerül virtuálisan moderálni, azt a fórumtalálkozókon csapod agyon

Azt kérdezte, hogy a film hogyan kezdődik, nem azt, hogy a mozi bemutató Én abban sem vagyok biztos, hogy ezúttal lesz űrben úszó felirat.

Az ár alapján lehet a trilogy kiadás, ami neked is megvan. Én tavaly előtt vettem az ep1-el egybekötve, és úgy ketült 8-ba. 6000 volt a trilogy, kettő az ep1.

Heheee, én tudom mivel lehet elbánni veled: Whiskey. Ha megiszod, azért, ha fejbeváglak vele, azért

Óóóó... hát akkor erre azért nem emlékszem, mert akkor születtem

Mivel - elvben/tudtom szerint - nincs olyan, hogy 1 CD-s trilogy kiadás, így csakis 2 CD-sek lehetnek. Legalábbis a 2004 előtti kiadás is 2 CD-s volt, az SE kiadás is az volt (s ha jól tudom, az az előtti is az volt - bár lehet, hogy ez előtt már nem volt? -, utoljára egylemezes a bakelit kiadás volt).

Szerintem nem azt jelenti, mert délután lazán írtam a húgom gépéről, most meg a sajátomról. Szerintem inkább egy időben egy gépről lehet írni, vagyis ha az egyikkel belépsz, a másikat kilépteti.