Dzséjt

És miért nem érdemi utalás az ep3 operás jelenete? Továbbra sem értem, hogy ez miért nem érdemi magyarázat, miközben a Jedik szellemesdije legalább ennyire elcseszett a filmekben, hála az ep1-3-nak. Még kronológiailag sem kerek, mert tízezer Jediből csak egy tér vissza minden magyarázat nélkül. Qui-Gon a filmek szempontjából ugyanúgy hirtelen feltámadt - és csak azért fogadtuk el, mert az ep4-ben már volt ilyen, de gondoljuk már végig kicsit eme szemellenző nélkül, és lássuk, hogy ez nincs a filmekben megmagyarázva, hanem csak össze van zavarva. A TCW, egy plusz művet kell hozzá megnézni, hogy legalább valami hevenyészett magyarázatot adjuk arra a dologra, ami szerves része az egész filmsorozatnak. De ugyanez a midi-chlorianok, vagy a kiválasztott témája. Lucas Anakint az egész Saga főhősévé és a Star Wars univerzum messiásává tette úgy, hogy lényegében ezzel a kérdéssel mit sem foglalkozott. Ez tán jobban meg van magyarázva? Mert ha igen, kérlek, mesélje el valaki, mit is jelent pontosan az, hogy Egyensúly az Erőben. Értem én és elfogadom, hogy ez nem teljesen kerek. Én sem szívlelem teljesen őszintén. Csak azt nem értem, hogy miért elfogadhatatlanabb, mint bármi más, amit az elmúlt 40+ évben csak úgy bedobtak minden magyarázat nélkül, és amiket aztán a filmeken túli művek magyaráztak meg, mert aztán a filmek nem foglalkoztak velók többé. Miért elfogadhatatlanabb a teljesen összekuszált Erőszellemeknél, a midi-chlorianoknál, a Kiválasztottnál és az Erő egyensúlyánál, a klónok megrendelésénél, Plagueis zsebből előkapott halhatatlansági sztorijánál? Miért nem lehet magyarázat az ep3-ban elhangzott és az ep2-ben látott arra, amit az ep9-ben láttunk? Ben bemond egy sor mondatot az ep4-ben, és puff, neki máris elfogadható képessége van (ami csak a 9 filmet együtt nézve kérdőjeles), míg Sidious felmond egy hosszú monológot az ep3-ban, de mivel az részekkel korábban van, amikor látjuk az ott emlegetett képességet, az elfogadhatatlan (pedig a 9 filmet együtt nézve azért nem olyan kérdőjeles). És akkor még csak a 9 filmet nézem, hol van itt még Maul, Talzin, a dathomiri és geonosisi zombik, vagy az éppen most életre lehelt, még csak nem is Erőhasználó Echo. Azt sem mondom, hogy ez elegáns vagy egy "hűha" ötlet lenne. Szerintem nem én vagyok az egyetlen, aki lefogadta volna, hogy a klónozás és a lélekvándorlás lesz a titok nyitja, bár reménykedett benne, hogy nem ez lesz. De ez akkor is, az egész Star Warst nézve adja magát. És meg van alapozva, bárki brámit mondogat, az ep3-ban ezt George Lucas maga alapozta meg. Az is fix, hogy erre az ep7-8-ban is utalhattak volna, bár megjegyzem, így számomra könnyebb elhinni, hogy Sidious a háttérből manipulált, mint az ep1-3-ban, ahol a Jedi Tanács lényegében együtt teázik vele. A főhősök így legalább nem tűnnek hatalmas nagy balf*sznak. Mindezen túl, számomra Darth Sidious jelenléte megadja azt a keretet, ami kell nekem ahhoz, hogy egésznek lássam az ep1-9-et. Az ep7-8 nekem nagyon nem akart hozzácsatlakozni az ep1-6-hoz, éppen azért, mert hiányzott a keret, mert a két legfőbb figura, Anakin és Palpatine sehol sem voltak már. Az ep1-6 erre a kettőre épült, Sidious volt a sátán, Anakin a messiás, akit a legyőzésére küldtek. Ezek elrendezték a dolgukat, és most az emberek csak úgy harcolnak egymással, mert még maradt pár követője a sátánnak, és pár a messiásnak. Sidious megjelenése, mint baljós árny, számomra megadta azt a keretet, amire vágytam, a sátán még mindig jelen van, így érthető, hogy a gonosz miért dorbézol még vígan, miért nincs rend és harmónia. Lehet azért fogadom el könnyebben Sidioust keretnek, mert őt imádtam, ellenben Anakint utáltam, de így van. Azt meg minden hibája ellenére nagyon csípem, hogy nekem így Sidious tényleg baljós árny, és általa az ep9 korábbi részeknek is újabb értelmet ad. Az ep3-as szavait új irányból elemezhetjük, ezt fentebb alaposan kifejtettem, de még az ep6-os magabiztossága is megalapozottabbnak tűnik így. Ezt pont te írtad, @Bomarr, bár nem a klónozás, hanem a lélekáthelyezés kapcsán, de a testcsere mindkét oldalról lényeges: nem sok értelme volt annak, hogy Sidious a megölésére búzdítja Luke-ot, csupán abban bízva, hogy a bizonytalan Vader (akiről tudta, hogy bizonytalan, hiszen az ep6-ban maga mondja neki), aki ráadásul Sith tanítványként eleve potenciális veszélyforrás, majd megmenti a valagát. Sidioust elég sokszor szidtuk az ep6-os tervecskéi kapcsán, ami lényegében az ep9-cel indokolatlanná vált. Játszhatta a kakast a szemétdombon, mert abban a hitben élt, hogy örök életű. Készen állt a klón test, így, ha Vader hagyja, hogy Luke lenyiszája, jól visszajön és eltángálja mindkettőt. Az Erő ironiája, hogy az a feltámadás nem volt egy főnixmadásszerű csodás életre kelés, éppen ellenkezőleg, Frankestein szörnye jobb bőrben volt, mint Sidious. És én pont az eddig látottak miatt fogadom el azt, hogy Sidiousnak most meszeltek. Eleve nem sikerült az első feltámadás túl jól, szóval ez az út nem bizonyult túlságosan járhatóank. A képességnek magának vannak természetes korlátjai (és ezért tudom itt jobban elfogadni, mint a Dark Empire-ben, ahol korlátlanul vándorolhatott klón testből klón testbe, és ereje teljében volt). Aztán, minden követője meghalt. Az ep6-tal ellentétben itt ténylegesen láttuk, hogy a magas rangú katonáktól kezdve a szektás cimborkáig mindenki ment a levesbe, és velük együtt a technológia is, ami Sidious életben tartásához kell. Persze nincs kivédhetetlen egy fantasy-ban, ahol varázslók ténykednek természetfeletti erőkkel. Sidiousnak ugyanúgy előtűnhet egy klónja, mint ahogy Voldemortnak is előbújhat egy eddig ismeretlen horcruxa. Szóval ja, lehet, hogy az ep10-ben újra visszatér Palpatine, semmi sem zárja ki jobban most, mint az ep6-ban - mint ahogy vissza is tért az EU-ban, azért azok a sztorik sem azért születhettek meg, mert az ep6 olyan magabiztosan zárt le mindent. De szerintem bőven ráérünk ezzel akkor foglalkozni, ha bekövetkezik. Azért Lucasnak ezt a szavait nem kéne Darth Maul Lucas általi feltámasztása után folyton-folyvást előcitálni. Nem vagyok meggyőződve arról, hogyha Lucas csinált volna ep7-9-cet, akkor nem tért volna vissza Palpatine. Sőt esélyes, hogy nála már az ep7-ben látjuk, és még annyir érdemi magyarázatunk sem lenne, mint most, mivel Lucas kicsit sem fáradozott magyarázkodással (kivétel interjúkban, akkor nagyon ment neki, csak sajnos mindig mást mondott).

@Bomarr,, @Frenkie, @Sinistra, nektek is köszi!

Az ep3 semmit sem magyarázott meg a szellemesdiből, se minimálisat, se semmilyet. Az nem magyarázat, hogy "egy régi ismerős visszatért az Erő honából", ja és ez a visszatérés is egy olyan kiáltás keretében volt, amivel az ep2-t idevonatkozó jelenetétől kezdve az ep3 legvégéig senki egy szót sem foglalkozott a filmekben, így a kedves nézőnek alkalma volt alaposan elfelejteni. Magyarázat ám a javából! Ezzel szemben itt legalább Sidious idézett az ep3-ból olyasmit, amivel legalább foglalkoztak is az ep3-ban (aztán soha többé egészen idáig, mert ez a "Plageuis" dolog is ugyanolyan nyuszi a kalapból, - az ep9-ig - csak egy rész erejére bedobott dolog, mint Sidious feltámadása, de Abrams legalább ezt kihasználva foglalkozott valami olyasmivel, amit Lucas tulajdonképpen feleslegesen dobott be és hagyott a levegőben), és még az ellenálló kis történész is bedobott a közösbe olyan dolgokat, amik közül legalább egy (klónozás) kézzel fogható, a másik meg nem teljesen elvetemült ötlet egy olyan Sagában, ahol elég régóta vannak fizikai test nélkül létező, önállóan cselekvő és gondolkodó szellemek. Az ep9 tényleg nem magyarázta el túlságosan Palpatine feltámadásának minkéntjét, de szerintem elég támpontot adott ahhoz, hogy aki legalább egy kicsit ismeri az előző 8 filmet, az már ki tudja találni, hogyan lehet még jelen a vén trágyaképű (a fia az más lapra tartozik, az tényleg necces). Legalább annyira összerakhatja, amennyire féltucat másik dolgot kell összerakni, mert pusztán a filmek nem magyarázzák. Ha meg ismeri a TCW-t és a Rebels-t, esetleg még a képregényeket is, akkor igazán nem értem, miért lehetetlen elfogadni Sidious feltámadását. Ráadásul a filmekben azért nem is rossz az ív: - Ep1 - Kiderül, hogy az Erő a midi-chlorianok által képes nem konvencionális módon életet kreálni. - Ep2 - Bevezetésre kerül a klónozás, Qui-Gon életjelet mutat holtából -> kiderül, hogy a Star Wars világában a holtak nem annyira maradnak holtak. - Ep3 - Sidious felfedi, hogy a mestere, Plagueis képes volt életet kreálni, megóvni másokat a haláltól, és becsapta a halált - és megtudjuk, hogy Plagueis mindent megtanított a tanítványának. Kiderül, hogy az Erő Sötét Oldalával természetellenes dolgokat lehet művelni, és még látjuk is ezt, amikor Vader halálos mértékben szénné ég, mégis életben marad. Plusz Yoda közli, hogy Qui-Gon visszatért a holtak világából. - Solo - az ep3 után időrendben jövő filmben még jól is jön ki, hogy a halál becsapásáról szóló sok-sok szöveg után megjelenik Maul, mintegy bizonyítva az előző részben elhangzottakat a Sötét Oldal képességeivel kapcsolatban. - Ep4 - Ben a halála pillanatában - ezidáig a filmekben egyetlen Jeditől sem látott módon - eltűnik. Eztán ennyirányúan, de képes kommunikálni Luke-kal. Az is kiderül, hogy a halálával nagyobb hatalomra tesz szert, mint amekkorát Vader el sem tud képzelni. - Ep5 - Ben, szintén eddig a filmekben egy Jeditől sem látott módon képes megjelenni Luke-nak és Yodának. - Ep6 - Yodát is látjuk szellemmé válni, míg Palpatine valamiért belehal egy olyan zuhanásba, amit simán túl kellett volna élnie, és távozik belőle egy kék energiaörvény, amilyet soha, semmikor nem láthattunk nemhogy a filmekben, még a sorozatokban sem. Anakin - csakúgy, mint Qui-Gon - pedig úgy vállik szellemé, hogy a teste nem tűnik el. - Ep7 - Ez valóban nem adott hozzá sokat ehhez a képlethez, egész pontosan semmit. - Ep8 - Yoda már úgy jelenik meg, hogy a kék aurát leszámítva nem is tűnik szellemnek, fizikai kapcsolatba tud lépni Luke-kal és képes manipulálni egy bolygó időjárását. Ez is egy olyan hirtelen megjelent képesség, amit nem láttunk korábban, csak részekkel korábban említették. Egész pontosan az ep8 igazolta Ben Kenobi ep4-es szavait. - Ep9 - Palpatine az ep2-es klónozást és az ep3-as Plageuis-szöveget követően megjelenik az élők sorában, egy képességgel, amit ugyan eddig nem láttunk, de felvetődött annak lehetősége, hogy lehetséges. Az, hogy ilyet eddig csak Palpatine-tól láttunk és ő is csak ilyen zombi formában tudott visszaevickélni, szerintem kifejezetten üdvözölendő, mert így kisebb az esélye, hogy további gonoszdi karakterek követik a példáját. A halál jelentőssége amúgy is megkopott az ep6-ra, hiszen a CT-ben lényegében minden jó oldali fő karakter visszatért, miután meghalt. Qui-Gon, Luke, Leia és Ben Solo még rá is kontrázott erre. Látható, hogy azért nem a semmiből lett ez előráncigálva,. Igen, nem kaptunk minden szempontot lefedő, részletes magyarázatot, de annyit azért igen, amennyit a Jedik oldaláról kapunk, de csak akkor látjuk ezt, ha a 9 Saga filmet egyként kezeljük (és nem, nem kell hozzá ezer dolgot elolvasni, még igazából a TCW és a Rebels sem kell hozzá, azok már csak az extrákat adják, de pusztán a 9 film megadja a legszükségesebb információkat - azt meg azért remélem elvárható egy Star Wars rajongótól, hogy az ep1-9-et ne felületesen ismerje). Egy korábbi epizódban szóban felhozott dologra egy későbbi rész mutat példát. A kontraszt pedig eléggé egyértelmű a kilenc részt egybevéve: a Jedik, azaz a jók puszta energiaként élvezhetik az öröklétet és az isteni erőt, míg a gonoszok közül csak egy tudott visszakapaszkodni, zombi üzemmódban. Ráadásul az ep9 visszafelé is hat az ep3-ra, nem csak az hat az ep9-re. Sidious feltámadása ugyanis új megvilágításba helyezi az operajelenetet. Eddig jogosan kételkedtünk abban, hogy Palpatine ott azon kívül, hogy álmában megölte a mesterét, mondott még igazat. Most már eléggé biztosra vehetjük, hogy majdnem mindenben igazat mondott Anakinnak ott. Akkor hazudott, amikor azt állította, hogy nincs a Jedik birtokában olyan képesség, amivel Anakin megmenthetné Padmét, erre csak a Sötét Oldallal képes. Az ep9 bizonyítja, hogy ez ordas nagy maszlag volt. Illetve az ep9 azt is bizonyítja, hogy Sidious akkor is hazudott, amikor azt ígérte Vadernek, hogy ketten együtt majd felfedik az örök élet titkát - ő már tudta, csak nem volt kedve azt kiadni friss tanítványának. És ez egyrészt kissé ironikussá teszi Palpatine és Anakin közös jeleneteit, hiszen a hazugsággyárostól az ember inkább hazugságokra számít, de Sidious majdnem mindig az igazat mondja, csak azt kissé kifordítva, itt-ott elhallgatva (fontos) részinformációkat. Másrészről még tragikusabbá válik Anakin bukása, hiszen a képesség, amire oly nagyon vágyott és ami miatt lesújtott Windura, az a Jedik, nem a Sith-ek birtokában van.

Igen, volt más hajójuk is, de a haderő gerincét a Resurgentek adták, ezek szállították a csapásmérő és megszálló erőket, szóval valószínűleg ebből volt a legtöbb (amit talán jól jelez az, hogy ebből is láttuk a legtöbbet). Mega-osztályú hajóból csak egy volt, a Supremacy, de igazán azt nem is lehet hadihajónak nevezni, mérete és funkciója miatt közelebb áll a mozgó űrállomáshoz. Mandator IV sem valószínű, hogy sok volt nekik, az ugyanis ostromhajó, alapvetően nem kell belőle sok, és nem is láttunk belőle eddig sokat. Tény, hatalmas erővel bír, hiszen 22 000 rohamosztagost szállít, de ha csak néhány darab van belőle, az annyira nem növeli meg a hadi létszámot. Eddig mindössze kettő létezéséről tudunk. A Maxima-A meg nehézcirkáló, abból lehet több tucat is, de az alapvetően kísérő és kiegészítő hajó, mint a Venatorok mellett a Consularok és a Pelták, vagy az Imperialok mellett a Gozantik és az Arquitensek (amik ugye még anno a Venatorok mellett is szolgáltak). Alapvetően lehet több Maxima-A, mint Resurgent, viszont ezek kicsi és kis csapásmérő erővel dolgozó hajók, így szintén nem dobják meg szignifikánsan a létszámot. Ráadásul szerintem ebből sincs sok, mert szintén nem olyan hajó, amiből sokat láttunk. A gerincet a Resurgentek adták, abból lehetett a legtöbb, vagyis alapvetően velük érdemes számolni. Nyilván a teljes haderőt nem ezek teszik ki, van több különféle típus még, kisebb-nagyobb hajó, de a Resurgentek alapján lehet kalkulálni. Szerintem ezzel Lucas is nagyon-nagy bajban volt már. Az, hogy az ep2-ben azt állítják, hogy a kaminóiak mindössze 200 000 klónt gyárottak le 10 év alatt, és ezen kívül csak 1 000 000 készül még, hát az vicc (sőt még a TCW-s 5 milliós utórendelése is sovány). Egy országra nem lenne elég, nemhogy egy bolygóra vagy egy galaxisra. Ezt a kánon már megpróbálta finomítani azzal, hogy bolygókat részletező enciklopédiába beletette, hogy az ep2-es számok csak Tipocára vonatkoznak. Igazándiból szerintem, ha valaki egy galaxist akar uralni, tényleg jobb, ha Halálcsillagokban, Xystonokban és Csillagpusztítókban gondolkodnik, azaz galaktikus létpékű tömegpusztító fegyverekben, mert akkora lélekszámú és gépparkú haderőt lehetetlenség kiállítani és irányítani (csak a főtisztek száma milliós nagyságrendre rúgna), ami egy egész galaxist lefogna. Lucas mentéségére legyen mondva, ő a Galaxisra inkább mint egy fantasy bolygóra gondolt, ahol a bolygók az egyes országok/városok, és ezt a gondolatmenetet szerintem a mostani kánonírók is magukévá tették (azok a legenda írók, akik megpróbáltak tudományt vinni bele és reaálisan szemlélni, na, azok nem).

Valójában már a Galaxis ismert részén is volt területük, ugyanis azok a világok, amik pár évvel az ep7 előtt még a Centralisták pártján álltak, kiléptek a Köztársaságból és hivatalosan is csatlakoztak az Első Rendhez. Az egyik ilyen világ a Coruscant. Szóval ezek is az Első Rend területeihez tartoztak, bár olyan szempontból nem szorosan, hogy fényévek választották el a fő területektől. Így inkább tűnhettek afféle "gyarmatvilágoknak". Az Első Rend pontos mérete nem ismert, csak annyit biztos, hogy kisebb haderővel bírt, mint az új Köztársaság (amiről pedig tudjuk, hogy a közelében sem volt a régi Köztársaságnak vagy a Birodalomnak). De ez lényegében akármekkora lehet, révén nincs számszerűsítve. Ha abból indulunk ki, hogy az infók szerint a Végső Rend flottája megtízszerezte volna az Első Rend akkor erejét, akkor 100-150 közötti Resurgent állománnyal érdemes számolni (a Sith flotta ugye 1080 hajóból állt). Egy Resurgenten 8000 rohamosztagos szolgált, szóval a fenti becslés alapján 800 000 és 1 200 000 közé tehető a rohamosztagosok száma, legalábbis azoké, akik csillagrombolón szolgáltak. Anno Tipoca City-ben az ep2 idején 200 000 klón állt azonnali bevetésre készen (ezek mentek a Geonosisra), és még 1 000 000 volt fejlesztés alatt (ez csak abban a városban, ezzel párhuzamosan több millió klón fejlődött szerte Kaminón). A Birodalmi Haditengerészet pedig 25 000 Imperial-osztályú csillagrombolóval bírt, ezeken 9700 rohamosztagos szolgált. Szóval ebből kitűnhet, hogy még az Első Rend sem volt igazán galaktikus haderő. Valahol a Lázadók Szövetségének a szintjén állhattak.

Nyugodjon békében.

Köszi szépen, Rog!

@Pildi és @Bence1997, köszönjük!

Persze, a következő napokban megcsinálom őket.

És most kiderült, hogy van itt egy képesség, amivel meg Sidious rendelkezik, amit ráadásul ha nem is magyaráztak el részletesen, de elég jól megalapoztak az ep3-ban, a TCW-ben, a Rebelsben, meg néhány képregényben, ellenben Kenobi nem is olyan exkluzív, de a későbbiekben legalább alaposan összezavart képességével, mert ugye Yoda tudta, onnantól kezdve meg egy Jedi sem, aztán ezt végül a filmeken túl a TCW magyarázta meg egy olyan szezonban, ami kis híján nem is valósult meg és a dolog még így is kikezdhető. A lényeg: az ep4-ben kérdés nélkül elfogadta mindenki, hogy ez egy képesség, mert Ben Kenobi köddé vált, zéró magyarázat nélkül. Az ep9-ben miért nem megy ugyanez, miközben Sidious szintén köddé vált egy olyan energiaörvény keretében, amit se az előtt, se azóta nem láttunk? Mert kihagyott két részt? Tényleg? Ennyi? Az egész Jedi szellemesdi ki lett hagyva a prequelből, aki nem ismeri a TCW-t, az csak vakargathatja a fejét Qui-Gonon. Vagy a klónokkal kapcsolatban nagyon sok dolgon. Vagy Luke-kal kapcsolatban. Az ep6-ban még egy koponyát is kézzel kellett eldobnia, az ep8-ban meg már fényévekre vetíti ki magát.

És ez miért érdekes? Miért érdekes más véleménye, ha "mi összerakjuk, akik összejárunk megbeszélni, könyveket olvasunk". A te véleményedet, a te élményedet miért teszed függővé más nézőpontjától? Pláne olyanokétól, akiknek bőőőőven megfelel az, amit a filmben láttunk. Saját tapasztalataim alapján az átlag nézőt Palpatine feltámasztása vagy Rey származása avagy Snoke mibenléte fele annyira sem zavar, mint minket, akik "összerakjuk, akik összejárunk megbeszélni, könyveket olvasunk". Az átlag mozinéző mindezt elfogadja és továbblép, még inkább, letojja. Te és a hozzád hasonlók kattognak azon, hogy mit gondolnak mások. Naná, hogy "csípi a csőrőd", mérgezed saját élményedet, úgy, hogy másokkal foglalkozol. Szörnyű, na. Mi lenne, ha a saját élményünket saját élményként élné meg mindenki? Nem mások élményén gölrcsölnének? Az legyen mások problémája. Én azért vagyok boldog ember, mert lesz*rom, hogy te hogy éled meg. Az a lényeg, hogy ÉN hogy élem meg. A szomszéd tehenével nem kéne foglalkozni. Nem elég a te tehened? Az az igazság, hogy Chris Terrio jobban megértette az ep8-at, mit sok "rajongó" együttvéve. Az egytelne, amit a filmnek fel lehet róni, hogy mindazt, amit Palpatine-nal történt, nem rágták a szánkba, csak fogódzkodókat adtak. Nem látom be, hogy ez miben különbözik annak a részletes, enciklopédiákat megszégyenítő magyarázattól, amit ebben a jelenetben látunk: Ugye itt is azonnal elmagyarázták egy kislexikon tárgyilagosságával és részletességével, hogy az, hogy Ben miért vált kámforrá, miért maradt meg csak és kizárólag a köpenye és a fénykardja, és miért tudott holt létére belepofázni Luke dolgába. Ez ugyanaz, minthogy a Csillagpusztítóról nem kaptunk részletes technikai útmutatot az ep7 közben, de az ep4-ben a Halálcsillag működési elve mindenféle hasonszőrű részletes technikai útmutató nélkül zsigerből elfogadott, mert minden régen jobb volt. Na! Rajongói szemellenző rulezz!

Igen, ez tény, de Dex leírása szerint az ideológiák. amúgy sem számítottak náluk, csak az, hogy a kliensnek milyen vastag a pénztárcája. Szóval szerintem nekik mindegy, hogy Sith vagy Jedi, mindegyiket egy néven nevezik: kliens.

Nagyon látványos rész volt, de a végét nagyon baljósnak éreztem. Echo roncs képe és az, hogy egy újabb ártatlan népet rángatták bele a háborúba nagyon sötét. Ráadásul annak az embernek szavaztak bizalmat, aki pár hónap múlva Darth Vader lesz. A Techno Unió gyomorforgató szervezet, Tambor megérdemelte volna, hogy már most felforduljon.

Szerintem is vígan elvannak ezek az általános topikban. Eleve nem nagy a fórumon belül a gamer közösség, ez leszűrhatő a videojátékos topikból. És, ha megnézzük, mennyi hozzászólás született a Witcher első évadához (ami amúgy NEM videojáték adaptáció! ) vagy az utoló Tomb Raiderhez vagy a Warcrafthoz, akkor látható, hogy ezek nem mozgatnak meg jobban senkit, mint bármilyen más film.

Ez egy nagyon jó cikk a témával kapcsolatban.

Azért jó, hogy még gondolkodott kicsit a nyitószövegen.

Én azt a jelenetet nézném már meg jó minőségben, ami azzal kezdődik, hogy "long time ago..." és azzal végződik, hogy "directed by J. J. Abrams". Igazán ferlakhatnák már azt is.

Ez esetben meg a matek nem jó, mert Rey 11 évvel Palpatine halála után született. Olyanra várt, ami már jóóóóócskááán a halála után fogant meg? Azért az durva előrelátás.

És ehhez még egy kérdést társítanék:

A belsős informátorok szerint ez az EA Motive játéka lesz, és kisebb és szokatlanabb, mint a két Battlefront vagy a Fallen Order volt. Az EA Motive-ról meg azt érdemes tudni, hogy segítette a Battlefront 2 elkészítésében, aztán ennyi. Ja, és Jade Raymond vezeti, a Ubisoft Montreal egykori igazgatója és a korai Assassin's Creed játékok, meg az első Watch Dogs producere. Plusz talán azt is érdemes tudni, hogy az EA Motive dolgozott azon a játékon, azaz a Project Ragtagon, amit a Visceral heggesztett a bezárásáig. És valószínűleg a Project Maverick az, ami miatt elkaszálták az EA Vancouver nyílt világú Star Wars játékát, a Project Orcát. Az ugyanis azért kapott kaszát, mert akkoriban az EA úgy vélte, hogy egy kisebb, egyszerűbb Star Wars játékot könnyebb lenne eladni 2020 végéig.

Nem is arra gondoltam, hogy fekvőtámaszok által lehet ezt elérni, hanem arra, hogy gyakorlással a fizikai tested is hozzáedződik a mentális igénybevételhez és az Erő rajtad átsuhanó hatalmához. Gondolom azért az a tény, hogy a midi-chlorianok fizikai teremtmények és a sejtekben élnek, nem elhanyagolható tényező akkor, amikor az Erőre kényszeríti a Jedi az akaratát. Baby Yoda tuti nem mentális fáradtság miatt dőlt ki egy napra, és elégszer voltam már mentálisan hulla ahhoz, hogy tudjam, az nem okoz lihegést, márpedig Luke erőteljesen nyeldekeli a levegőt abban a jelenetben, amikor feladja és leül Yoda mellé. Tessék szépen utána nézni. Bizonyára ment volna neki, ha hisz benne, de nem minden fizikai erőfeszítés nélkül, mint Yodának. (Amúgy a fizikai visszacsatolásra remek példa Luke halála is, akit egy általa használt Erőképesség ölt meg.) Itt jegyezném meg, hogy talán az sem véletlen, hogy minden Jedi és Sith fizikailag tip-top, még az ülőmunkát végző Tanácstagok is, és ha valami bizonyított, az az, hogy a Jedi képzés baromira nagy hangsúlyt fektet a fizikai kondícióra - ezt láttuk az ep5-ben és az ep9-ben is.

A Force Unleashed II-ben volt erről szó, de a játék lényegében meg is cáfolta ezt a kijelentést a végén. Viszont én is úgy gondolom, hogy Erőhasználót nem lehet csak úgy pikk-pakk klónozgatni. Erőérzékenyt lehet, hiszen a klónok is azok, mint minden élőlény, és, ahogy írtad, a midi-chlorian száma valószínűleg azonos vagy közel azonos a mintaegyedével. Viszont - mivel a klónok új élőlények -, ha a mintaegyed tudott is bánni az Erővel, az nem feltétlen lesz jellemző a klónra is, ha nem tanítják meg. Ahogy a tudat nem másolódik le klónozáskor, úgy a szerzett képességei sem. Tehát pusztán azzal, hogy klónozták Sidioust, a klón még nem lesz Darth Sidious se szellemileg, se képességileg, de még fizikailag sem feltétlen, legfeljebb megvan a potenciál benne, hogy több évtizednyi tapasztalatszerzés és tanulás után eljusson arra a szintre. Kivétel, ha maga Sidious lelke, ezzel együtt tudata költözik bele a klón testbe, vagy az említett Cylo technológiáival Sidious tudatát is "leklónozzák" - ez esetben viszont csak Palpatine fizikailag és szellemileg majdnem tökéletes másolatát kapnánk meg. Viszont szerintem maga az Erő nem hagyja, hogy csak úgy klónozgassák az Erőhasználókat. Nem feltétlen tudatosan. Arra gondolok, hogy még a nagy hatalmú Jedik sem képesek kihasználni azonnal, akár már gyerekkorukban a teljes hatalmukat. Hiába tudta Anakin térdre kényszeríteni a mortisi isteneket, gyerekkorában csupán a jövőbe tudott belepillantani, és Luke hiába tudta élete végén kivetíteni magát fényévekre a tartózkodási helyétől, huszonévesen akkor is megizzasztotta egy fénykard kikapása a hóból. És mindez talán azért van, mert az Erőhasználónak nem csak mentálisan, de fizikálisan is fel kell nőnie ahhoz, hogy ekkora hatalmakat használhasson. Például, Baby Yoda nagyon hosszú időre elvesztette az eszméletét, amikor felemelte a Mandóra támadó mudhornt, és, amikor a lángszórós csávó tüzét fordította meg, akkor is kimerülten csüccsent le. Sőt még Luke is kifulladt, amikor megpróbálta kihúzni az X-szárnyút a dagobah-i mocsárból. Tehát van valamiféle fizikai visszacsatolás az Erőhasználat alatt. És itt rákanyarodhatunk arra, amit a fenti részletben olvashattunk, hogy Palpatine klón teste nem volt erre készen. A klón test hiába másolata a mintaegyed testének, nem megy végig azon a fejlődési folyamaton, ami során a test fizikálisan is hozzáedződik a midi-chlorianok által biztosított hatalomhoz. Palpatine klón teste valószínűleg ugyanúgy negatívan reagált a hirtelen belézsuppolt erőkre, mint ahogy Baby Yoda teste is rosszúl viselte, amikor a prücsök olyasmit csinált, amire még nem feltétlen állt készen, és ahogy Luke is elfáradt, annak ellenére, hogy nem izomból próbálta megemelni az X-szárnyút. Csak, mivel Sidious már eleve alaposan kitanult, és amúgy is kolosszális hatalommal érkezett meg a klón testbe, az ő esetében nem ájulás és fáradtság, hanem drasztikus fizikai leépülésként jelentkezett ez az egész, hiszen "minden Sith hatalmát" zsúfolta bele egy újszülött testbe. Talán olyan lehetett, mintha egy Lamborgini motorját egy trabantba tették volna bele. Az eredmény finoman szólva is katasztrófa.

A dathomiri boszorkányok voltak képesek lelküket a fizikai síkon tartani és megszállni másokat, és tudjuk, hogy Sidious tanult Talzintól, így feltehető, hogy a képességet, ami megmentette az irháját a haláltól, tőle tanulta el. De Talzinnak is kellett speckó technika, hogy részint feláldozott testét gatyába rázza, ezt láttuk ugye a hatodik évadban, a Rebelsben a boszik meg nem tudtak eltávolodni attól a dologtól, amihez hozzákötötték a lelküket. Ezért nem tartom kizártnak azt a lehetőséget, hogy az Exegolon volt valami, ami "rendesen rögzíti" a lelket egy testben. Cylo nem lélekvándorlást csinált, hanem feltérképezte a tudatát, és kibernetikus beültetések segítségével lemásolta a tudatát. Ha az egyik klón test meghalt, abban nem az előd lelke került át, hanem a már a létrehozásakor beleimplantált tudatmásolatot használta. A klón ezért sem tudta ébredésekor, hogy mi történt elődjével. Ezzel a módszerrel Cylo lényegében tökéletes klónokat hozott létre, amik nem csak genetikailag, de szellemileg is azonosak vele, ugyanakkor egyik sem ő maga. Az eredeti Cylo régen meghalt, és nem támadt fel, a klónjai, tőle teljesen független klónjai ténykedtek tovább. Kétlem, hogy Palpatine-nak megfelelt volna ez a módszer, hiszen így ő maga, a tudata a testével együtt halott maradt volna, neki meg pont ennek elkerülése volt a cél, legalábbis az ep6 idején.

Nem hagytam ki, csak nem akarta minden ezzel foglalkozó szálat felsorolni, szerintem elég volt egy példa (nekem az umbarai az egyik favoritom, azért választottam azt). Természetesen Fives szála is abszolút jogos példa, főleg annak tükrében, hogy kapcsolódik ehhez a szálhoz. Sőt a Domino-osztag eleve fontos, az egész TCW-n átívelő hatást gyakorol, hiszen mindig rajtuk keresztül vagy hozzájuk kapcsolódóan kaptunk mélyebb betekintést a klónok lelkivilágába. Ez az osztag az egyik legjelentősebb klón csoport az ep2-TCW-ep3 érájában, out-universe nézve.