Dzséjt

Igen, volt más hajójuk is, de a haderő gerincét a Resurgentek adták, ezek szállították a csapásmérő és megszálló erőket, szóval valószínűleg ebből volt a legtöbb (amit talán jól jelez az, hogy ebből is láttuk a legtöbbet). Mega-osztályú hajóból csak egy volt, a Supremacy, de igazán azt nem is lehet hadihajónak nevezni, mérete és funkciója miatt közelebb áll a mozgó űrállomáshoz. Mandator IV sem valószínű, hogy sok volt nekik, az ugyanis ostromhajó, alapvetően nem kell belőle sok, és nem is láttunk belőle eddig sokat. Tény, hatalmas erővel bír, hiszen 22 000 rohamosztagost szállít, de ha csak néhány darab van belőle, az annyira nem növeli meg a hadi létszámot. Eddig mindössze kettő létezéséről tudunk. A Maxima-A meg nehézcirkáló, abból lehet több tucat is, de az alapvetően kísérő és kiegészítő hajó, mint a Venatorok mellett a Consularok és a Pelták, vagy az Imperialok mellett a Gozantik és az Arquitensek (amik ugye még anno a Venatorok mellett is szolgáltak). Alapvetően lehet több Maxima-A, mint Resurgent, viszont ezek kicsi és kis csapásmérő erővel dolgozó hajók, így szintén nem dobják meg szignifikánsan a létszámot. Ráadásul szerintem ebből sincs sok, mert szintén nem olyan hajó, amiből sokat láttunk. A gerincet a Resurgentek adták, abból lehetett a legtöbb, vagyis alapvetően velük érdemes számolni. Nyilván a teljes haderőt nem ezek teszik ki, van több különféle típus még, kisebb-nagyobb hajó, de a Resurgentek alapján lehet kalkulálni. Szerintem ezzel Lucas is nagyon-nagy bajban volt már. Az, hogy az ep2-ben azt állítják, hogy a kaminóiak mindössze 200 000 klónt gyárottak le 10 év alatt, és ezen kívül csak 1 000 000 készül még, hát az vicc (sőt még a TCW-s 5 milliós utórendelése is sovány). Egy országra nem lenne elég, nemhogy egy bolygóra vagy egy galaxisra. Ezt a kánon már megpróbálta finomítani azzal, hogy bolygókat részletező enciklopédiába beletette, hogy az ep2-es számok csak Tipocára vonatkoznak. Igazándiból szerintem, ha valaki egy galaxist akar uralni, tényleg jobb, ha Halálcsillagokban, Xystonokban és Csillagpusztítókban gondolkodnik, azaz galaktikus létpékű tömegpusztító fegyverekben, mert akkora lélekszámú és gépparkú haderőt lehetetlenség kiállítani és irányítani (csak a főtisztek száma milliós nagyságrendre rúgna), ami egy egész galaxist lefogna. Lucas mentéségére legyen mondva, ő a Galaxisra inkább mint egy fantasy bolygóra gondolt, ahol a bolygók az egyes országok/városok, és ezt a gondolatmenetet szerintem a mostani kánonírók is magukévá tették (azok a legenda írók, akik megpróbáltak tudományt vinni bele és reaálisan szemlélni, na, azok nem).

Valójában már a Galaxis ismert részén is volt területük, ugyanis azok a világok, amik pár évvel az ep7 előtt még a Centralisták pártján álltak, kiléptek a Köztársaságból és hivatalosan is csatlakoztak az Első Rendhez. Az egyik ilyen világ a Coruscant. Szóval ezek is az Első Rend területeihez tartoztak, bár olyan szempontból nem szorosan, hogy fényévek választották el a fő területektől. Így inkább tűnhettek afféle "gyarmatvilágoknak". Az Első Rend pontos mérete nem ismert, csak annyit biztos, hogy kisebb haderővel bírt, mint az új Köztársaság (amiről pedig tudjuk, hogy a közelében sem volt a régi Köztársaságnak vagy a Birodalomnak). De ez lényegében akármekkora lehet, révén nincs számszerűsítve. Ha abból indulunk ki, hogy az infók szerint a Végső Rend flottája megtízszerezte volna az Első Rend akkor erejét, akkor 100-150 közötti Resurgent állománnyal érdemes számolni (a Sith flotta ugye 1080 hajóból állt). Egy Resurgenten 8000 rohamosztagos szolgált, szóval a fenti becslés alapján 800 000 és 1 200 000 közé tehető a rohamosztagosok száma, legalábbis azoké, akik csillagrombolón szolgáltak. Anno Tipoca City-ben az ep2 idején 200 000 klón állt azonnali bevetésre készen (ezek mentek a Geonosisra), és még 1 000 000 volt fejlesztés alatt (ez csak abban a városban, ezzel párhuzamosan több millió klón fejlődött szerte Kaminón). A Birodalmi Haditengerészet pedig 25 000 Imperial-osztályú csillagrombolóval bírt, ezeken 9700 rohamosztagos szolgált. Szóval ebből kitűnhet, hogy még az Első Rend sem volt igazán galaktikus haderő. Valahol a Lázadók Szövetségének a szintjén állhattak.

Nyugodjon békében.

Köszi szépen, Rog!

@Pildi és @Bence1997, köszönjük!

Persze, a következő napokban megcsinálom őket.

És most kiderült, hogy van itt egy képesség, amivel meg Sidious rendelkezik, amit ráadásul ha nem is magyaráztak el részletesen, de elég jól megalapoztak az ep3-ban, a TCW-ben, a Rebelsben, meg néhány képregényben, ellenben Kenobi nem is olyan exkluzív, de a későbbiekben legalább alaposan összezavart képességével, mert ugye Yoda tudta, onnantól kezdve meg egy Jedi sem, aztán ezt végül a filmeken túl a TCW magyarázta meg egy olyan szezonban, ami kis híján nem is valósult meg és a dolog még így is kikezdhető. A lényeg: az ep4-ben kérdés nélkül elfogadta mindenki, hogy ez egy képesség, mert Ben Kenobi köddé vált, zéró magyarázat nélkül. Az ep9-ben miért nem megy ugyanez, miközben Sidious szintén köddé vált egy olyan energiaörvény keretében, amit se az előtt, se azóta nem láttunk? Mert kihagyott két részt? Tényleg? Ennyi? Az egész Jedi szellemesdi ki lett hagyva a prequelből, aki nem ismeri a TCW-t, az csak vakargathatja a fejét Qui-Gonon. Vagy a klónokkal kapcsolatban nagyon sok dolgon. Vagy Luke-kal kapcsolatban. Az ep6-ban még egy koponyát is kézzel kellett eldobnia, az ep8-ban meg már fényévekre vetíti ki magát.

És ez miért érdekes? Miért érdekes más véleménye, ha "mi összerakjuk, akik összejárunk megbeszélni, könyveket olvasunk". A te véleményedet, a te élményedet miért teszed függővé más nézőpontjától? Pláne olyanokétól, akiknek bőőőőven megfelel az, amit a filmben láttunk. Saját tapasztalataim alapján az átlag nézőt Palpatine feltámasztása vagy Rey származása avagy Snoke mibenléte fele annyira sem zavar, mint minket, akik "összerakjuk, akik összejárunk megbeszélni, könyveket olvasunk". Az átlag mozinéző mindezt elfogadja és továbblép, még inkább, letojja. Te és a hozzád hasonlók kattognak azon, hogy mit gondolnak mások. Naná, hogy "csípi a csőrőd", mérgezed saját élményedet, úgy, hogy másokkal foglalkozol. Szörnyű, na. Mi lenne, ha a saját élményünket saját élményként élné meg mindenki? Nem mások élményén gölrcsölnének? Az legyen mások problémája. Én azért vagyok boldog ember, mert lesz*rom, hogy te hogy éled meg. Az a lényeg, hogy ÉN hogy élem meg. A szomszéd tehenével nem kéne foglalkozni. Nem elég a te tehened? Az az igazság, hogy Chris Terrio jobban megértette az ep8-at, mit sok "rajongó" együttvéve. Az egytelne, amit a filmnek fel lehet róni, hogy mindazt, amit Palpatine-nal történt, nem rágták a szánkba, csak fogódzkodókat adtak. Nem látom be, hogy ez miben különbözik annak a részletes, enciklopédiákat megszégyenítő magyarázattól, amit ebben a jelenetben látunk: Ugye itt is azonnal elmagyarázták egy kislexikon tárgyilagosságával és részletességével, hogy az, hogy Ben miért vált kámforrá, miért maradt meg csak és kizárólag a köpenye és a fénykardja, és miért tudott holt létére belepofázni Luke dolgába. Ez ugyanaz, minthogy a Csillagpusztítóról nem kaptunk részletes technikai útmutatot az ep7 közben, de az ep4-ben a Halálcsillag működési elve mindenféle hasonszőrű részletes technikai útmutató nélkül zsigerből elfogadott, mert minden régen jobb volt. Na! Rajongói szemellenző rulezz!

Igen, ez tény, de Dex leírása szerint az ideológiák. amúgy sem számítottak náluk, csak az, hogy a kliensnek milyen vastag a pénztárcája. Szóval szerintem nekik mindegy, hogy Sith vagy Jedi, mindegyiket egy néven nevezik: kliens.

Nagyon látványos rész volt, de a végét nagyon baljósnak éreztem. Echo roncs képe és az, hogy egy újabb ártatlan népet rángatták bele a háborúba nagyon sötét. Ráadásul annak az embernek szavaztak bizalmat, aki pár hónap múlva Darth Vader lesz. A Techno Unió gyomorforgató szervezet, Tambor megérdemelte volna, hogy már most felforduljon.

Szerintem is vígan elvannak ezek az általános topikban. Eleve nem nagy a fórumon belül a gamer közösség, ez leszűrhatő a videojátékos topikból. És, ha megnézzük, mennyi hozzászólás született a Witcher első évadához (ami amúgy NEM videojáték adaptáció! ) vagy az utoló Tomb Raiderhez vagy a Warcrafthoz, akkor látható, hogy ezek nem mozgatnak meg jobban senkit, mint bármilyen más film.

Ez egy nagyon jó cikk a témával kapcsolatban.

Azért jó, hogy még gondolkodott kicsit a nyitószövegen.

Én azt a jelenetet nézném már meg jó minőségben, ami azzal kezdődik, hogy "long time ago..." és azzal végződik, hogy "directed by J. J. Abrams". Igazán ferlakhatnák már azt is.

Ez esetben meg a matek nem jó, mert Rey 11 évvel Palpatine halála után született. Olyanra várt, ami már jóóóóócskááán a halála után fogant meg? Azért az durva előrelátás.

És ehhez még egy kérdést társítanék:

A belsős informátorok szerint ez az EA Motive játéka lesz, és kisebb és szokatlanabb, mint a két Battlefront vagy a Fallen Order volt. Az EA Motive-ról meg azt érdemes tudni, hogy segítette a Battlefront 2 elkészítésében, aztán ennyi. Ja, és Jade Raymond vezeti, a Ubisoft Montreal egykori igazgatója és a korai Assassin's Creed játékok, meg az első Watch Dogs producere. Plusz talán azt is érdemes tudni, hogy az EA Motive dolgozott azon a játékon, azaz a Project Ragtagon, amit a Visceral heggesztett a bezárásáig. És valószínűleg a Project Maverick az, ami miatt elkaszálták az EA Vancouver nyílt világú Star Wars játékát, a Project Orcát. Az ugyanis azért kapott kaszát, mert akkoriban az EA úgy vélte, hogy egy kisebb, egyszerűbb Star Wars játékot könnyebb lenne eladni 2020 végéig.

Nem is arra gondoltam, hogy fekvőtámaszok által lehet ezt elérni, hanem arra, hogy gyakorlással a fizikai tested is hozzáedződik a mentális igénybevételhez és az Erő rajtad átsuhanó hatalmához. Gondolom azért az a tény, hogy a midi-chlorianok fizikai teremtmények és a sejtekben élnek, nem elhanyagolható tényező akkor, amikor az Erőre kényszeríti a Jedi az akaratát. Baby Yoda tuti nem mentális fáradtság miatt dőlt ki egy napra, és elégszer voltam már mentálisan hulla ahhoz, hogy tudjam, az nem okoz lihegést, márpedig Luke erőteljesen nyeldekeli a levegőt abban a jelenetben, amikor feladja és leül Yoda mellé. Tessék szépen utána nézni. Bizonyára ment volna neki, ha hisz benne, de nem minden fizikai erőfeszítés nélkül, mint Yodának. (Amúgy a fizikai visszacsatolásra remek példa Luke halála is, akit egy általa használt Erőképesség ölt meg.) Itt jegyezném meg, hogy talán az sem véletlen, hogy minden Jedi és Sith fizikailag tip-top, még az ülőmunkát végző Tanácstagok is, és ha valami bizonyított, az az, hogy a Jedi képzés baromira nagy hangsúlyt fektet a fizikai kondícióra - ezt láttuk az ep5-ben és az ep9-ben is.

A Force Unleashed II-ben volt erről szó, de a játék lényegében meg is cáfolta ezt a kijelentést a végén. Viszont én is úgy gondolom, hogy Erőhasználót nem lehet csak úgy pikk-pakk klónozgatni. Erőérzékenyt lehet, hiszen a klónok is azok, mint minden élőlény, és, ahogy írtad, a midi-chlorian száma valószínűleg azonos vagy közel azonos a mintaegyedével. Viszont - mivel a klónok új élőlények -, ha a mintaegyed tudott is bánni az Erővel, az nem feltétlen lesz jellemző a klónra is, ha nem tanítják meg. Ahogy a tudat nem másolódik le klónozáskor, úgy a szerzett képességei sem. Tehát pusztán azzal, hogy klónozták Sidioust, a klón még nem lesz Darth Sidious se szellemileg, se képességileg, de még fizikailag sem feltétlen, legfeljebb megvan a potenciál benne, hogy több évtizednyi tapasztalatszerzés és tanulás után eljusson arra a szintre. Kivétel, ha maga Sidious lelke, ezzel együtt tudata költözik bele a klón testbe, vagy az említett Cylo technológiáival Sidious tudatát is "leklónozzák" - ez esetben viszont csak Palpatine fizikailag és szellemileg majdnem tökéletes másolatát kapnánk meg. Viszont szerintem maga az Erő nem hagyja, hogy csak úgy klónozgassák az Erőhasználókat. Nem feltétlen tudatosan. Arra gondolok, hogy még a nagy hatalmú Jedik sem képesek kihasználni azonnal, akár már gyerekkorukban a teljes hatalmukat. Hiába tudta Anakin térdre kényszeríteni a mortisi isteneket, gyerekkorában csupán a jövőbe tudott belepillantani, és Luke hiába tudta élete végén kivetíteni magát fényévekre a tartózkodási helyétől, huszonévesen akkor is megizzasztotta egy fénykard kikapása a hóból. És mindez talán azért van, mert az Erőhasználónak nem csak mentálisan, de fizikálisan is fel kell nőnie ahhoz, hogy ekkora hatalmakat használhasson. Például, Baby Yoda nagyon hosszú időre elvesztette az eszméletét, amikor felemelte a Mandóra támadó mudhornt, és, amikor a lángszórós csávó tüzét fordította meg, akkor is kimerülten csüccsent le. Sőt még Luke is kifulladt, amikor megpróbálta kihúzni az X-szárnyút a dagobah-i mocsárból. Tehát van valamiféle fizikai visszacsatolás az Erőhasználat alatt. És itt rákanyarodhatunk arra, amit a fenti részletben olvashattunk, hogy Palpatine klón teste nem volt erre készen. A klón test hiába másolata a mintaegyed testének, nem megy végig azon a fejlődési folyamaton, ami során a test fizikálisan is hozzáedződik a midi-chlorianok által biztosított hatalomhoz. Palpatine klón teste valószínűleg ugyanúgy negatívan reagált a hirtelen belézsuppolt erőkre, mint ahogy Baby Yoda teste is rosszúl viselte, amikor a prücsök olyasmit csinált, amire még nem feltétlen állt készen, és ahogy Luke is elfáradt, annak ellenére, hogy nem izomból próbálta megemelni az X-szárnyút. Csak, mivel Sidious már eleve alaposan kitanult, és amúgy is kolosszális hatalommal érkezett meg a klón testbe, az ő esetében nem ájulás és fáradtság, hanem drasztikus fizikai leépülésként jelentkezett ez az egész, hiszen "minden Sith hatalmát" zsúfolta bele egy újszülött testbe. Talán olyan lehetett, mintha egy Lamborgini motorját egy trabantba tették volna bele. Az eredmény finoman szólva is katasztrófa.

A dathomiri boszorkányok voltak képesek lelküket a fizikai síkon tartani és megszállni másokat, és tudjuk, hogy Sidious tanult Talzintól, így feltehető, hogy a képességet, ami megmentette az irháját a haláltól, tőle tanulta el. De Talzinnak is kellett speckó technika, hogy részint feláldozott testét gatyába rázza, ezt láttuk ugye a hatodik évadban, a Rebelsben a boszik meg nem tudtak eltávolodni attól a dologtól, amihez hozzákötötték a lelküket. Ezért nem tartom kizártnak azt a lehetőséget, hogy az Exegolon volt valami, ami "rendesen rögzíti" a lelket egy testben. Cylo nem lélekvándorlást csinált, hanem feltérképezte a tudatát, és kibernetikus beültetések segítségével lemásolta a tudatát. Ha az egyik klón test meghalt, abban nem az előd lelke került át, hanem a már a létrehozásakor beleimplantált tudatmásolatot használta. A klón ezért sem tudta ébredésekor, hogy mi történt elődjével. Ezzel a módszerrel Cylo lényegében tökéletes klónokat hozott létre, amik nem csak genetikailag, de szellemileg is azonosak vele, ugyanakkor egyik sem ő maga. Az eredeti Cylo régen meghalt, és nem támadt fel, a klónjai, tőle teljesen független klónjai ténykedtek tovább. Kétlem, hogy Palpatine-nak megfelelt volna ez a módszer, hiszen így ő maga, a tudata a testével együtt halott maradt volna, neki meg pont ennek elkerülése volt a cél, legalábbis az ep6 idején.

Nem hagytam ki, csak nem akarta minden ezzel foglalkozó szálat felsorolni, szerintem elég volt egy példa (nekem az umbarai az egyik favoritom, azért választottam azt). Természetesen Fives szála is abszolút jogos példa, főleg annak tükrében, hogy kapcsolódik ehhez a szálhoz. Sőt a Domino-osztag eleve fontos, az egész TCW-n átívelő hatást gyakorol, hiszen mindig rajtuk keresztül vagy hozzájuk kapcsolódóan kaptunk mélyebb betekintést a klónok lelkivilágába. Ez az osztag az egyik legjelentősebb klón csoport az ep2-TCW-ep3 érájában, out-universe nézve.

Kifelejtettem az okfejtésből egy lényeges részt. Tudjuk az enciklopédiából, hogy Rey-t 13 évvel a Hosnian-katasztrófa (azaz az ep7-8) előtt hagyták a Jakkun a szülei, mert Ochi Palpatine parancsára üldözte kifejezetten a kislányt, tehát Sidious ekkor már biztosan élt. Azt is tudjuk (szintén az enciklopédiából), hogy Luke ugyanebben az évben kezdett nyomozni Landóval az Exegol után, mert megérezte az Erő Sötét Odldalának a megrezdülését. Ez ugye 17 évvel van az endori csata után. Nekem az a sanda gyanúm, hogy Luke, amikor megérezte az Erő Sötét Oldalának rezdülését, az Palpatine feltámadása volt. Érzésem szerint az, hogy a Sith Nagyúr visszatért az élők sorába, nem felborította, hanem földbe döngölte az egyensúlyt, és ezt érezte meg Luke, ám később - tévesen - Ben Solót azonosította forrásnak, mivel nem tudott Sidious feltámadásáról. Elismerem, a 15 év kerekítés volt részemről - nem számoltam utána, most viszont igen -, a 17 év helyesebb. Hogy mit csinált addig a szellem? Jó kérdés. Lehet, hogy vándorolt, vagy eddig tartott az útja az Exegolra, vagy a klónt előállítani volt babrás, mert lehet, hogy Erőhasználót nem lehet csak úgy klónozgatni. De ez csak pusztán feltevés a részemről, s mint írtam, azt sem tartom kizártnak, hogy Palpatine már klón testbe bújva hagyta el a Halálcsillag II-t. Ami biztos, hogy Palpatine nem így tervezte a dolgokat. Se a klón test nem vált be (kétlem, hogy bekatéterezett zombiként akart vegetálni), és valami a tervecskéibe is félrement, mert Snoke - azaz a szócsöve/bábja - csak 6 évvel az ep7-8 előtt tűnt fel, vagyis biztosan mondható, hogy 7 éven át az Első Rend az ő befolyása nélkül vagy minimális befolyása mentén fejlődött. Szerintem ezt sem így tervezte. Sőt, arra tippelnék, hogy ő akart a trónon ülni, amikor a Csillagpusztító és a Sith-flotta egyszerre dugja elő a nóziát az Ismeretlen Régiókból. Csak a dolgok nem így alakultak.

Ehhez még hozzátenném (már nem szerkesztem, mert született néhány hozzászólás közben): az sem kizárt, hogy Palpatine már csak a klón testben ért oda az Exegolra, és maga a klón akár a Halálcsillag II-n is ott lehetett, teszem azt abban a meghitt páncélteremben, vagy a turbólift mögött nyíló lakosztályban.

Igen, továbbra sincs semmi értelme annak, hogy Palpatine klón testét el kellett rejteni az Ismeretlen Régiókban, hogy Palpatine maga is védve legyen tőle. Mivel a klón csak egy pórhüvely, amiben semmi értelem nincs, amíg nem töltik bele, így egy légyre sem jelentett veszélyt, nemhogy Palpatine-ra. Pláne, ha még sztázisban is tartják. Ráadásul, ha olyan egyszerű lenne klónozni, egy egész klón sereget fenntarthatott volna tartaléknak. Így, amikor az egyik test kaputol, ugorhat a másikba (ez volt ugye a Dark Empire-ben, és ez volt számomra abban a legrosszabb, örülök, hogy ezt nem vették át). Sokkal valószínűbb az, hogy csak az Exegolon volt meg a szükséges hatalom és technológia ahhoz, hogy Palpatine-t egy viszonylag életképes klónba lehetett belebújtatni, és mivel még ez sem egyszerű dolog, kénytelen volt abban az épp csak életben tartott testben elvegetálni 15 évig az Exegolon, tudván, hogy ebben az állapotban nem tud harcba szállni az ellenfeleivel. Ezért megalkotta Snoke-ot, akin át kommandírozhatta az Első Rendet, míg a Végső Rend elkészült és az új teste (legyen az a kisunokája vagy az utolsó Skywalker), és addig is mindenki a brutálképűre figyel, nem törődnek azzal, hogy a Sötét Oldal rezgéseit, amire Luke is felfigyelt, más is keltheti.