Ugrás a kommentre

Donát

Moderátor
  • Összes hozzászólás:

    28.199
  • Csatlakozott:

  • Utolsó látogatás:

  • Győztes napok:

    197

Donát összes hozzászólása

  1. Donát

    Egyéb fontos

    Köszönöm mindenkinek a köszöntést!
  2. Donát

    EPVIII spoileres topik

    Én igen, de kb. ennyiben ki is merül a francia tudásom.
  3. Donát

    Avatarok, smiley-k

    Wow, Dzséjt! Nagyon badass az új avatarod.
  4. Donát

    Egyéb fontos

    Köszi szépen!
  5. Donát

    Halhatatlanság-Hallhatatlanság

    Hát igen, akkor ez eldönti a kérdést. Akkor most már én is átértékelem a gondolataimat ezzel kapcsolatban.
  6. Donát

    EPVIII spoileres topik

    Szerintem az Anakin kardja. Vagy ugyanarra gondolunk?
  7. Donát

    EPVIII spoileres topik

    EPVIII csomagolás design. Rey nagyon badass.
  8. Donát

    Halhatatlanság-Hallhatatlanság

    Akkor fordítsuk vissza: az sem hangzik el a filmekben, hogy a Sith-ek meghosszabbítanák az életüket az Erő segítségével - leszámítva Plageuist. Sőt, igazából csak ellenpéldákat látunk rá: Vader egy lélegeztetőgéppel hörög, és nem tud tenni ellene semmit. Palpatine arca tiszta ragya, és nem tud tenni ellene semmit. Nem úgy tűnik, mintha képesek lennének magukat jobb állapotba hozni, de elfogadom, hogy szerinted így van, mert a filmben bemutatottak ezt nem cáfolják, csupán nem erősítenek rá. Szerintem ugyanez a helyzet az emberek átlagos életkorával is. Nem látunk rá konkrét bizonyítékot, de nem zárható ki, hogy így lenne, főleg mivel, ha rákeresel a "Gravity-re" a wookiepédián, láthatod, hogy vannak bolygók, amik más gravitációs adottsággal rendelkeznek. Pont amiatt, mert a tudomány meglehetősen furán van jelen a Star Warsban, én nem zárnám ki, hogy pont a biológiai tényezők kerültek volna egy az egyben átemelve az emberek esetében a Földről. Miért? Amúgy ez a Coruscant az emberek szülőbölcsője elmélet hol is volt kifejtve? Ez is egy lehetőség, de a saját teóriám még mindig jobban tetszik. Főleg, mivel nekem Palpatine operás monológjához sokat tesz hozzá az a tudat, hogy Plagueisnek megvolt a tudás, de Palpatine megölte csak azért, mert nem volt hajlandó átadni azt. Szinte sugárzik belőle a gyűlölet, mikor mondja, hogy "he could save everyone, but not himself". Mindenestre nem akarlak rákényszeríteni arra, hogy add fel a saját elméleted, annak is lehet jogalapja, de az én verziómban szerintem több minden klappol, beleértve... A 2-es pontot. Nekem itt nagyon fura lenne, ha Plagueis története után hirtelen tök más emberre utalna. Értem én, hogy Snoke-kal ez egy jó kapcsolódási pont, de szerintem itt többet vesztenénk a réven, mint amennyit nyernénk a vámon. A Plagueises monológ akkor irtózatosan lógna a levegőben. Egy ember győzte le a halhatatlanságot. De nem Plagueis, akiről amúgy meséltem, és kézenfekvő lenne, nem, bár ő a mesterem, de az ő sztorija, most homályban marad, igazából egy eddig még teljesen ismeretlen fickóról beszélek, akinek sikerült legyőznie. Most azt hagyjuk, hogy ő ki, majd 30 év múlva megismeri őt az unokád és a gyermekeid. Nekem ez furcsa lenne nagyon. Oké, ez így stimm. Ami még nekem nagyon fura, ha Anakinékre halhatlanként gondolunk. Ők szerintem nem azok, mert már eleve meghaltak. A szellemek számomra nem halhatatlanok, hanem eleve nem is élő "kísértetek". : Khm, khm... azért az Erővel Yoda olyan kunsztokat tud, amihez egyáltalán nem kell fénykard...
  9. Donát

    Könyvek

    De te már olvastad a Katalizátort, nem? Angolul?
  10. Donát

    EPVIII spoileres topik

    Pedig a - könyv spoiler -
  11. Donát

    EPVIII spoileres topik

    Hát de még akkor sem ébredt el, amikor Rey indul, pedig addig eltelt valamennyi idő. Ez nekem nem sok jót sejtetett az EpVII végén.
  12. Donát

    EPVIII spoileres topik

    Hát Finn elég cudarul nézett ki az EpVII végén. Fel majd be kell épülnie ezen kémteória szerint.
  13. Donát

    EPVIII spoileres topik

    Ez alapján akkor boritékolható az időugrás, ha tényleg a nyitójelenet az előző jelenet folytatása lesz.
  14. Donát

    Bolygók

    OFF Gyerekek! Egyelőre = időhatározó szó Egyenlőre = döntetlenre. Használjuk már helyesen. Kössz. ON
  15. Donát

    A Star Wars jövője

    Na, még mindig meg tudlak akkor lepni. Nem, nem ismerem, kevés Youtube csatornát nézek, az igazat megvallva. De majd teszek vele egy próbát. A belinkelt videónak tetszett a stílusa és az igényessége, még ha bizonyos pontokban abszolút nem is értek vele egyet. Volt egy prequelt beszólása és egy politika ellenző véleménye is, ezekkel meg végképp nem.
  16. Donát

    A Star Wars jövője

    Szerintem nagyon igényes és érdekes videó, nekem alapvetően tetszett, még ha voltak is benne olyan kiszólások, vagy olyan pontok, amikkel személy szerint nem értek egyet. De amikkel igen, azokkal nagyon. Nagyon tetszett, hogy a srác már az elején hangsúlyozta, hogy a saját véleményét és a saját szájízét reprezentálja, nem pedig egy egyetemes véleményt, amit rá akart húzni másokra - ilyen szempontból már értem Ody reakcióját, hiszen ez "csak" egy vélemény, amit bárki megfogalmazhat, de én továbbmegyek: ilyen stílusban, ilyen igényességgel fogalmazza is meg! Ezekről lehet érdemben beszélni. Nézzük a listát: 1. A kettő szabályának az eltörlése. Támogatom. a Renekkel talán már megtörtént egy erre irányuló lépés, de nem tudjuk, hogy mi a viszony a Ren lovagok -- Kylo -- Snoke hármasában. Igazából a szabállyal és a szabály nélkül is lehet jó filmet csinálni, de az új felállás kipróbálása miatt szerintem simán jöhet. Ezt akár össze lehet kapcsolni a kettes ponttal, ami... 2. Az időugrás. Támogatom, amint ez a trilógia lezárul, ideje lenne valami újba belekezdeni, ahol teljesen tiszta lappal indulhat a sztori. Valóban kvázi 60-70 év ölelésében egy családi SAGA-ban mozgunk. Talán tekinthetjük úgy, hogy az epizód számozású részek a Skywalker Családra épülnek, utána viszont szabad a vásár. Mivel a Galaxisban valószínűleg ezer és egy történet vár elmesélésre, valóban fura lenne, ha minden érdemleges abban a néhány évtizedben és azzal a néhány tucat karakterrel zajlik, amelyeket látunk a számozott részekben. 3. Többpólusú galaxis. Támogatom. Többen is boncolgattuk, hogy a Birodalom széthullása után nem lett volna meglepő, ha egy olyan társadalmi változás indul be a galaxisban, ami a nagy, összefogó galaktikus berendezkedésekkel szembemegy, és kihúzza magát alóla. Ez végül nem történt meg (illetve részben, az ÚK egyik frakcióján végül is érezni), visszatért a Köztársaság és kvázi visszatért a Birodalmi pólus is. Rajtuk kívül azonban volt egy Alvilági pólus is az eddigi részek idején, amely bár nem kapott akkora szerepet eddig a filmekben mint a másik két résztvevő, azért érezhetően részt vett az események alakításában. Papíron amúgy az EpVII is 3 pólusú volt, de a Köztársaság / Ellenállás elkülönölés kizárólag a filmre koncentrálva annyira halovány, hogy ez nem igazán volt érezhető. Most mondanám, hogy a trilógia közben ez változhat, ami igaz is, de a Köztársaság épp most vesztette el a flottáját egy háborús időszakban, szóval sanszosnak érzem, hogy jön egyfajta egyesülés az Ellenállással a közös gonosz ellen. Ami a jövőt illeti, nyugodtan jöhetnek komplex felállások, máskérdés, hogy az 1 vs. 1-nél egyszerűbb és szájbarágósabb felállás nem nagyon van, tehát ha bonyolítják a viszonyokat, akkor azt tisztázni érdemes a nagyközönség előtt, és az EpVII-hez képest érdemes erre több hangsúlyt fektetni. 4. Nem emberközpontú galaxis. Semleges. Igazából jöhet bármilyen fajú főszereplő, csak legyen érdekes karakter. Egy nagy időugrás esélyt adhat erre is akár. Talán egy idegenlény főszereplővel a mozinézők nehezebben tudnak azonosulni, ezért lehetnek mellékszereplő státuszban. 5. Ikonikus űrhajók. Ellentétes vélemény. Szerintem bőven volt eddig is ikonikus űrhajó, e tekintetben abszolút nincs mit szégyenkeznie a Star Warsnak. 6. Űrtaktika. Támogatom. A Rogue One ilyen szempontból mindenképpen előrelépés volt, mondtam is magamnak a film alatt, hogy wow, micsoda újítás pl. a pöröly alkalmazása, egyértelműen tetszett. Mondjuk könnyvel összevetni a filmet itt szerintem nem fair, ott jóval könnyebb kifejteni ilyesmit, de a filmben is meg lehet oldani, ha rá szánják az időt. Igazából legyünk őszinték, az űrcsaták az EpIV óta inkább csak színesítő elemek voltak egészen a RO-ig a sztori szempontjából, tehát ezért sem kapott nagy súlyt vélhetően a taktika. A jövőben én ezt mindenképpen támogatnám, jó lenne látni ilyet is. 7. Mastermind. Ellentétes vélemény. Mármint annyiban, hogy eddig hiányt szenvedtünk volna ilyenekből. Az EpIV-V-VI-os gonoszok valóban pusztán a hatalomért gonoszkodtak és főleg Palpatine nem volt valami komplex, na de az új filmek ezt abszolút átírták. Ha valaki mastermind az ő. Ezt elvárom a jövőben is, hogy Snoke vagy akárki legyen hasonlóan körmönfont. Oké, hogy a gonoszsághoz csak egy eszköz a sötét oldal hatalma, de Palpatine az EpVI-ra majdnem mindent elért, hatalma csúcsán volt, nehéz lett volna a lázadás leverésén túl komoly célokat kitűzni elé (leszámítva a másik topicban taglalt Erő - halhatatlanság témát). 8. Színesebb helyszínek. Semleges. Pro és kontra is tudnék mondani. Egyrészről egyetértek, jöjjön több csilivili, kreatív bolygó, másrészről nálam elsősorban a hangulat számít. Coruscant is amellett, hogy nyüzsgő, építészeti remekművek vannak benne, és kreatív, elsősorban azért szeretem, mert sajátos hangulata van, amit a filmekkel teremtettek meg. De ugyanúgy sajátos hangulata van a Jakkunak vagy a Jeddhának is, ami szintén nem egy kopár fennsík. 9. Szörnyek. Ellentétes vélemény. Szerintem a szörnyek színes kiegészítői a történeteknek, eddig szerintem megfelelően voltak kezelve az SW galaxisában, nem voltak túl- és alulreprezentálva sem. A jövőben ha ezt tartják, elégedett leszek. 10. Harci droidok. Semleges. Számomra nem több harci droidtól lenne jobb a film, viszont a többpólusú világba beleférhet. Igazából kiegészítésként jöhetnek, de nem örülnék neki, ha harci droidokra lenne felhúzva egy jövőbeni nagy konfliktus. +1 mert kimaradt: Ne legyen több OP fegyver. Támogatom, bár nem az a lényeg, hogy vannak-e nagy fegyverek, hanem hogy milyen szerepet kapnak a sztoriban. Ha újra és újra ezek megsemmisítése köré íródik a sztori, az valóban önismétlés, és dejavu érzetet adhat. A HCS-vel, HCS II-vel és a Starkillerrel elég messzire mentek már ezen a téren, nyugodtan hanyagolhatjuk most ezeket egy jó darabig.
  17. Donát

    Halhatatlanság-Hallhatatlanság

    Igen, végül is sok 100 év pluszos embert nem ismerünk, ez tény. De a tömegben lévő öregekkel még az enciklopédia sem foglalkozik, hogy hány évesek, így ők akár lehetnének 100+-osok is. Nem minden karakterről ismerjük azért, hogy hány éves. De igaz, ha ezt a különbséget akarnák hangsúlyozni, megtehetnék úgy, hogy az egyik öreg karaktert mondjuk deklaráltan 100+-osra vagy még öregebbre tennék és így egyértelműsítenék a dolgot. A Coruscantot egyébként nem tudtam. De akkor kimondhatjuk, hogy minden ember szereplő az SW-ben szegről végről a Coruscantról származik? Egyébként az én elképzelésem az lenne, hogy bár az ősei mindenkinek ugyanarról a bolygóról származnak (C.), de ha valaki elszármazik onnan, akkor az életkorára, fizikai állapotára, stb. hatással van az is, hogy pontosan melyik bolygóra kerültek az ősei. Aki egy olyan bolygóról származik, ahol nagyobb a gravitáció, az más bolygóra elkerülve simán és könnyebben ugorhat nagyobbat a többieknél. Aki olyan bolygóról származik, ahol 2 forró nap melegíti a bolygót, ott a várható élettartam jóval alacsonyabb lehet (lásd Owen, Beru, vagy hogy mennyit öregedett Ben, amikor odakerült). Ezen kívül nyilván ezek több generáción át a génállományba is bekerülnek, így hiába mindenki Coruscantról származik az ősei révén, végül is az jelentős különbségeket szülhet közöttük, hogy kinek hová vetődtek el utána a közelebbi ősei. Nekem a te verziódban két dolog nem áll össze. 1) Hogy Plagueis csak másokat tudott volna megmenteni. Ha a midiket egy mezei emberben tudja befolyásolni, akkor magában, saját testében, ahol jóval több midi van, ezt szintén tudnia kellene. Plusz ez a tudás nemcsak Palpatine-től áll távol, hanem az összes Sith-től. Mármint ha csak másokon tud vele segíteni. Nem tartom valószínűnek, hogy egyetlen Sith is szándékosan ebben az irányban kutatott volna. Az ellenkezőjét viszont, hogy a saját gyógyítását kutatta, aminek mellékterméke lett az, hogy másokon is tud segíteni, már jóval logikusabb. 2) Meglehetősen a semmiből bedobott és semmihez sem kapcsolódó lenne, ha Sidious hirtelen egy eleddig ismeretlen, soha előtte, soha később meg nem említett Sith-ről beszélne a frissen átállt Vadernek. Plagueis mondájában pont az (is) a jó, hogy később Palpatine pont erre a történetre utal, mikor kijelenti, hogy a halál fölött eddig csak egy ember aratott diadalt. Nem lóg a levegőben, kapcsolódik a sztorihoz, ráadásul jó nagy arculcsapás is Anakinnek, hiszen az öreg ezzel beismeri, hogy hazudott, amit Vader ott és akkor nem nagyon vett zokon, de később biztos emésztgette egy kicsit a dolgot, és valószínűleg nem igazán díjazta. Tovább árnyalja Sidious karakterét, sőt, megalapozza a viszonyát Vaderrel, hiszen látjuk, hogy simán hazudik a tanítványának, majd simán a pofájába is vágja mindezt, zokszó nélkül. Persze ezeket nagyjából eddig is tudtuk Palpiról, de egy dolog tudni, egy másik meg az átállítás után kapásból látni. Én nagyon sajnálnám, ha ez elveszne. Hiszen ha itt nem Plaguiesről beszél, hanem egy ismeretlenről, akkor bár a hazugság megvan, de mégsem tudjuk azt igazán kötni semelyik korábban ecsetelt személyhez, karakterhez. Több emberrel is beszéltem azóta, és bár nem reprezentatív, de sok mindenkinek mást jelent. Neten is találtam olyan találatokat, ami konkrétan az immortal és az invulnarable kifejezéseket veti össze. Amire te gondolsz, az inkább a sebezhetetlen, mint a halhatatlan. Nem mondom, hogy nem jogos az álláspontod, de én nem érzem úgy, hogy az én halhatlanság értelmezésem téves lenne, főleg a tündék fényében. Luke-nak még azért szüksége lett volna rá az Uralkodó ellen. Főleg Yoda szemszögéből, aki nem hitt már Vader átállításában. Igen, ez inkább out of universe dolognak tűnik.
  18. Donát

    A fórum közössége

    Hajrá hajrá!
  19. Donát

    A Rebels animációs sorozat

    Nem mind ilyen, Vizsla szerintem inkább magyar.
  20. Donát

    A Star Wars jövője

    Ahh. Szóval ezért csuklottam ma este. Még nem tudtqm megnézni, de utána kifejtem a véleményem.
  21. Nem vagyok teljesen otthon a Gyűrűk ura mondakörben, ezért lehet, butaságot írok, de én úgy képzelem el a halhatatlanságot (lásd http://www.swsaga.hu/topic/154-halhatatlansag-hallhatatlansag/#entry0), mint a tündék, amelyek elvileg halhatatlanok, de valójában, ha megölik őket, meg tudnak halni, mert a testrészeik, stb. nem nőnek vissza. Ami szerintem rendben is van, mert számomra a halhatatlan nem egyenlő a megsebezhetetlen terminológiával, de nem tudom, ki hogy van ezzel.
  22. Donát

    Halhatatlanság-Hallhatatlanság

    Számomra viszont épp az ellenkezője fura. Ezek a humanoidok egy másik galaxisban léteznek, miért feltételezzük róluk, hogy Serenno lakosai számára ugyanannyi az átlagéletkor, mint a Földön? Vagy a Naboon? Számomra épp az lenne fura, ha ott is 70-80 év lenne az átlagéletkor, ugyanúgy öregednének bolygótól, származástól, fajtól függetlenül. De ha még ezt egy pillanatra el is engedjük, akkor is ott van az, hogy az Erő révén simán kaphatnak extra energiát egy párharc során, ami semmit sem jelent arra nézve, hogy a mindennapokban milyen kondícióban vannak - pl. Yoda, aki ugrál, szaltózik, stb. a párharcban, majd eltopog a botján a párharc után. Az Erő nálam a Jediknél inkább egy fajta "boost"-ként működik a párharcban, illetve remek fizikai állóképességük miatt ellenállóbbak a betegségekkel szemben, de ennyi. A Sith-eknél is megvan a "boost" funkció, amin túl képesek meghosszabbítani valamennyivel az életüket, de nem tudják a végsőkig elkerülni azt. Nem söpörtem le. Smiley megvolt? SW idegennek tartom, de elfogadom. Viszont mélyebben ebbe a témában velem nem fogsz tudni belemenni. Ha akarsz rá hivatkozni, tedd meg nyugodtan, el fogom fogadni, de nem fogom boncolgatni. Pedig ez történik: elnapolás. Azért használom szándékosan az elnapolás szót, mert mindig elodázza Plagueis a halált. Hiszen mit tesz? Életet teremt. De az élet véges. A sejtek elpusztulnak, amit újra és újra pótol, újra és újra beavatkozik. Ha nem tenné, meghalna. Viszont mivel mindig beavatkozik, lényegében folyamatosan kijátssza a halált. Az alapján, amit Palpatine elmond Plagueisről, szerintem jó spekuláció így tekinteni a képességére. Szerintem a hegylakós terminológia is létezik. A halhatatlanság nálam jelentheti azt is, hogy semmilyen módon nem tudsz meghalni (ez a fullos verzió), vagy azt is, hogy természetes módon nem tudsz meghalni. Ha te ezt nem fogadod el, lelked rajta, de tudd, én, ha halhatatlanságot írok, ez utóbbira gondolok. Ha úgy jobban is, hívd magadban fél halhatatlságnak, vagy aminek szeretnéd. Annyiból nem az, hogy egy igen erőteljes Jedi természetes halált halt, és nem odázta el a dolgot.
  23. Donát

    Halhatatlanság-Hallhatatlanság

    Ez elég érdekes nézőpont, számomra gyökeresen új. Nekem ez máshogy jött le. Eleve, egy távoli galaxisról beszélünk, ahol egyes fajok 900 évig élnek... szóval az emberi korral összevetni az ottani karaktereket szerintem fölösleges. Dooku 80 évesen ugrál, de hát semmit sem tudunk a bolygójának fajáról, és hogy az ottani emberek meddig élnek. Így ez nem igazán releváns. Az, hogy Dooku hogy ugrált és szaltózott, szerintem egyrészről valóban az Erőnek, másrészről viszont annak is köszönhető, hogy ő nem a Földről származik, humanoid, de ettől még az öregedésük körülményei egyáltalán nem kell, hogy hasonlítsanak az emberi öregedésre. Az Erő révén szert tehetnek különleges mozdulatokra, ruganyosságra, mint például Yoda a párbaj közben, de ebből még egyáltalán nem következik, hogy mesterséges úton hosszabbítanák meg az életüket. Vader esetében az Erő fontos szerepet játszott az életben tartásában, de nem tudjuk, hogy mekkora rész volt az Erő szerepe, mekkora rész volt a bakta szerepe és mekkora egy esetleges Sith praktika szerepe a történetben. Én itt simán el tudom képzelni, hogy még az SW galaxisában épphogy túlélhető sérüléseket szenvedett, amit az Erő és a bakta (és a létfenntartó készülék) úgy ahogy helyrehozott. Mint láthatjuk, Vader nem tudja rávenni a saját midi-chlorianjait a sejt pótlásra, hiszen akkor nem kellene neki vastüdő. Tehát ez a példa inkább számomra azt mutatja, hogy a Plagueis-es tudás nélkül az Erő általi gyógyítás lehetőségei korlátozottak. Snoke-ról még keveset tudok, úgyhogy ott nem nyilatkozom, Maul meg számomra meghalt az EpI-ben. Na jó, mondjuk, hogy nem, de én Talzin boszorkányosságaiba nem akarok belefolyni, mert annál SW idegenebb dolgot nehéz találni az egész Filmek+TCW+Rebels történetben. Maradjunk annyiban, hogy Maul minden jel szerint túlélhető sérüléseket szerzett a Naboon, amit később az erős-talzinos szmötyi révén helyrehoztak - úgy ahogy. Ha az alábbi hsz-emben szereplő elodázást úgy értetted, hogy Plagueis előbb-utóbb meghalt volna, akkor félreértettél: az én szememben az új tudásával Plagueis sosem halt volna meg, mindig haladékot nyert volna a halál elől az idők végtelenségéig, ha csak meg nem ölik. Ez is egyfajta halhatatlanság, még ha nem is mindenre kiterjedő. És számomra az SW univerzumában kizárt, hogy ezzel a képességgel alapból fel lennének vértezve Jedik és Sith-ek. Arról már nem is beszélve, hogy ez sehol sem hangzik el a 7 film alatt, egyetlen karakter szájából sem, hogy ők amúgy halhatatlanok tudnak lenni, már ami a természetes halált illeti. Pedig szerintem ha valami, ez elég fontos infó lenne. (Most arról nem is beszélve, hogy Yoda természetes úton hal meg, pedig még segíthetett volna Luke-nak, ha él egy kicsit). Nekem ez nem illik bele az SW-be. Valószínűleg alapból aktívabb öreg kort el tudnak érni az Erő révén, az életüket valamelyest meg tudják nyújtani (amit alapból a faji sajátosságok határolnak be), de előbb-utóbb természetesen úton is meghalnának. Ez az, amire Plagueis megtalálta a megoldást, és ez az, ami a Jediket valószínűleg akkor sem érdekelné, ha ők is tudnák, mert hogy ez "unnatural" lenne a szemükben. De semmit nem tudunk arról, hogy egy 60 éves nabooi vagy egy 83 éves serennoi alapból mire képes. Egy 60 éves Yoda fajú lény például még fiatalnak számít. Ez egy másik galaxis, nem a Tejút-rendszer. Ezt nagyon erősen kétlem. Mert nagyon is jót tett neki az a heg, ami alátámasztotta a Jedik támadását és a jóságos Palpatine elméletet, akiket megtámadtak a gonosz szektások. Ezen kívül Palpatine nem igazán volt hiú, nem igazán érdekelték a külsőségek, sem a csajok, sem semmi. A filmek egyetlen pillanatából sem sugárzik, hogy őt érdekelte volna, hogy hogy néz ki, míg a hegekből nagyon is tudott profitálni. Jogos. Elolvasom hamarosan újra a kérdéses részeket.
  24. Donát

    Halhatatlanság-Hallhatatlanság

    Szerintem ez téves. Én abból indulnék ki, hogy Plagueis tényleg arra volt képes, amit Palpatine felvázolt az operában. Attól, hogy Plagi halott, még arathatott diadalt a halál felett, méghozzá úgy, ha a természetes halál fenyegetését kijátszotta. Szerintem erre találta meg Plagueis a választ azzal, hogy képes volt rávenni a midiket, hogy kreáljanak életét. Mivel Plagi elég erős volt, szerintem adja magát a feltételezés, hogy túltengett benne a midi-chlorian szint, szóval alighanem a saját midijeit is rá tudta venni, hogy kreáljanak életet. Például az elhalt sejteket újonnan született sejtekkel pótolják, elnapolva ezzel az öregedést és végsősoron a halált. Az, hogy Plagueis azt mondja, hogy "and keep the ones he cared about from dying" egy percig nem jelenti azt, hogy a saját életét nem tudta volna ezáltal meghosszabbítani, csak a másokét megvédeni a haláltól. Ez a mondat azért szólt így, mert Anakin nem magát akarta megmenteni, hanem Padmét, ami miatt mézesmadzagként Palpatine-nak ezt kellett bedobnia, hogy igazán felkeltse a figyelmét a srácnak. Az én olvasatomban a következő a történet: 1. Plagueis ismerte a titkot, amivel kijátszotta a halált. Ezt azonban esze ágában sem volt továbbadni a tanítványának, mivel akkor gyakorlatilag bármelyik pillanatban elárulhatta volna onnantól kezdve a tanonc. Ezt a kártyát olyan aduként tartotta a kezében Plagi, amitől azt remélte, hogy megakadályozhatja a Sith-eknél egyébként elég gyakori árulást. Azzal valószínűleg nem számolt, hogy Palpatine-nak (mert valószínűleg ő volt a tanítvány) baromira más elképzelése volt erről az egészről, és türelmetlenségében úgy döntött, hogy inkább lesz mester a tudás nélkül, mint örökké várakozó tanítvány, aki egyszer vagy megkapja a tudást vagy nem (ugye mivel Plagi kijátszotta a természetes halált, csak erőszakos halált halhatott, aminek a küszöbén igencsak kérdéses lehetett Palpi számára, hogy meglenne-e benne a szándék és erő, hogy átadja a kritikus tudást, mielőtt meghal. A Sith Rend miatt a szándék valószínűleg meg lett volna benne - kivéve, ha a saját tanítványa öli meg, ami vélhetően be is következett). 2. Miután Palpatine kinyírta Plagueist, és a rend élére állt, mindenképpen szerette volna felkutatni azt a tudást, amit a mestere tudott. Ez hasonló prioritású projekt volt nála, mint a Birodalom megteremtése, és ez az, ami miatt Anakin rendkívüli midi-chlorian szintje még inkább vonzóvá tette számára a fiút. Mert Plagueis tudása erősen korrelált a midi-chloriánok ösztökélésével, ergo ahhoz, hogy ezt a tudást Palpatine megtalálja, jobb esélyt adott, ha eleve olyannal keresteti, aki kimondottan erős kapcsolatban van a midikkel. Talán ő jobban tudja őket manipulálni, több mindent elérhet náluk, könnyebben, stb. Persze emellett Anakin harci tudása is fontos volt, de szerintem ez az, ami miatt Palpatine igazán vágyott Anakinre, mint tanítvány. 3. Amikor Anakin Padmé miatt vívódik, Palpatine bedobja a sztorit, de nyilván ferdítenie kell ezen a ponton a tényeken. Ha az eredeti sztorit mondaná, akkor Anakinnak az nem sokat érne, mert a tudás nem áll rendelkezésre. Azt ki kellene kutatni, míg Padmé a jelenben haldoklik, amire megoldást kell találni. Palpatine ezért ferdít: úgy adja elő, mintha a tanítvány megkapta volna a tudást, pedig ez nem történt meg, Anakin pedig rá is harap a csalira. Aztán viszont, amikor már átáll, Palpatine kénytelen színt vallani, hogy megalapozzon a közös kutatásnak. Ráadásul érzelmileg ekkor a legvédtelenebb a fiú, ekkor teljesen a sötét oldal és a mestere hatása alatt van, így ha valamikor elfogadhatja, hogy Palpi hazudott neki, az most van. Sidious egyből elő is áll az igazsággal, miszerint eddig csak egy ember aratott diadalt (Plagi), és ők ketten el kezdhetik kutatni a tudást, ezáltal megtalálva azt a választ, amit Plagueisnek sikerült. 4. A jövőre nézve - nem olvastam el a lenti Utóhatás spoilereket, mert most olvasom magát a könyvet - érdekes kérdés, hogy vajon Palpatine-nak és Vadernek sikerült-e megtalálni ezt a tudást? Vegyük észre, hogy ezen teória alapján az a tény, hogy mindketten meghaltak, semmit jelent a kutatás sikerességére nézve, hiszen az ebben a feltevésben csupán a természetes haláltól véd meg. Ezzel szemben Palpatine és Vader is gyakorlatilag erőszakos halált hal, ráadásul utóbbi már aligha akar életben maradni az EpVI végén. Ráadásul Palpatine elég idős és ramaty állapotú volt már az EpVI végén, így simán beleférne, hogy ezzel a megszerzett tudással tartotta magát életben. Másrészről viszont felmerül a kérdés, hogy ezzel a tudással vajon Vader újraépíthette volna-e az egészségét, és kikerülhetett volna-e a páncélból, mert ha igen, akkor vagy nem sikerült megszerezni a tudást, vagy az végül Palpatine fejében állt össze, aki ugyanúgy nem osztotta meg azt Vaderrel, mint ahogy Plagueis nem osztotta meg azt ő vele.
  25. Donát

    A fórum közössége

    Nabo, gratulálok az 5000-hez.
×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.