Ugrás a kommentre

A pécsi

Fórumtag
  • Összes hozzászólás:

    1.483
  • Csatlakozott:

  • Utolsó látogatás:

Hozzászólások

  1. Én minden filmnek örülök. Szerintem nem baj hogy a Disney a pénzét viszont akarja látni. Így működik a filmbiznisz, akármilyen legendás alkotásról legyen is szó, az nem más mint "termék". Persze vannak szerzői filmek is (SW), de elsődleges cél a megtérülés. Lucas ezt mindíg nagyon szem előtt tartotta, és ezért nem lehet elítélni, sem Őt, sem a Disney-t. Én örülök hogy felpörögtek az események, nekem is új lendületet vett a rajongásom.

  2. Remélem nem most kezdenek el szereplőket keresni, olyan jó lenne, ha már minden előkészület meglenne. Remélem ez a rendező keresgéléses mizéria, nem a fejetlenség és a káosz egyik leképeződése. Én akkor sem érezném magam becsapva,ha kiderülne hogy ha egy tudatos terv részeként tagadta volna Abrams kb 1 hónapon keresztül hogy nem Ő rendezi. Ezt a marketing részeként elfogadom, hogy a rajongói hype megmaradjon. Csak menjen minden simán akadályok nélkül, egy már legalább egy 1 éve jól felépített terv szerint. Remélem így van.

  3. Brutális hogy mire képes már a cgi. A parlament az úttal és a kocsival tényleg így néz ki ebből a szögből, de a háttér még Moszkvának is durva. Lehet hogy csak én vagyok így de én bánom hogy itt forgatták. Az ilyen jelenetek az élményfaktort csökkenteni fogják nálam. Magyarán nem kellett volna beletenni a cgi-hátteret szerintem.

     

     

    A Die Hard is átment sci-fibe (Megacity 1) Ezt most komolyan az oroszokkal is meg akarják etetni? M:I 4 miatt is felállt a szőr a hátamon amikor a Keleti Pu-hoz felhuztak egy bazi nagy tégla tornyot, ahol Simon Pegg bűvészkedett.

  4. Attól még, hogy van valakinek pénze, nem jelenti azt, hogy feneketlen a bukszája. Üzleti szempontból jó, ha megoszthatja a költségeket, hiszen így több juthat a filmre, mint amennyit ő tudna beleinvesztálni, és esetleges bukás esetén a kár is kisebb. Nem mindegy hogy 200 vagy 100 milliót bukik. Pláne egy Star Warsnál, ahol az igazi hasznot úgyis a merchandise fogja hozni, az meg nyilván nem a társakhoz fog befolyni.

    Meg ugye az sem mindegy, hogy a Star Wars mellett a Disney még több más magas költségvetésű filmet is pénzel, nem csak ez az egy van porondon. Azokat is ki kell ám valamiből fizetnie. Ezért is jó, ha megosztja a költségeket más cégekkel. A Lucasfilmre pepitában ez jellemző, noha jóval kisebb cég, de éppen ezért nekik is könnyebb, ha kisebb összeget kell egy projektre fordítani.

    A filmgyártás azért nem ilyen egyszerű, hogy "na, én nekem van száz milliárdom, akkor én és csak is én vagyok az, aki a fazéknál tespedhet."

    Mondjuk beinvesztál 300 milliót a projektbe, ebből kétszázat szán magára a film elkészítésére. Akkor ha beszáll egy-két kisebb cég, a kétszáz helyett máris elég csak 150-et a készítésre adnia, a maradék 150 meg mehet a reklámra, vagy a megspórolt 50-et beinvesztálhatja más projektekbe. Esetleg elteheti későbbre, ha esetleg a film kifutna a pénzből, akkor máris van plusz ötven millió, amit betolhat, anélkül, hogy kifutnának az előre kigondolt költségvetésből. Vagy eleve benntarthatja, és akkor nem 200 millió lenne a film, hanem 250 millió.

     

    Abrams meg nem kényszerből lett választva, nem az egyetlen lehetőségük volt, akit akkor is elfogadnak, ha olyan feltételeket szab, ami nekik nem tetszik. Nem dimenzionáld már túl. Valószínűleg voltak feltételei, a produceri státusz nem véletlen, se a Bad Robot jelenléte, de ezek nem a Disney ellenére vannak, hanem beleegyezésével és nyilván kölcsönös haszonnal járt. Hülyén is nézne ki, ha egy akkora cégnek, mint a Disney, nem lenne választása és kénytelen lenne engedni mindenféle rendező nyomásának.

     

    Pont azt akartam mondani, hogy Abrams nem volt kényszerhelyzetben, pont a Disney volt abban, ezért megengedőbb volt, vagy pedig érdekelté akarta tenni Abrams-at a projectben. Na mindegy, feltételezzük a legjobbat, nincs senkinek se hátsó szándéka, csak egy jó SW filmet akarnak csinálni, ennyi.

  5. Nehogy azt hidd, hogy ezt merő jóindulatból tették, hogy Abrams még több zsét vághasson zsebre... Azért engedték oda a Bad Robotot, mert állja a cech egy részét, így nem a Disney-nek kell az egész számlát állnia. Nyilván így a Bad Robot is kap részesedést (amit valószínűleg a cégbe fognak visszaforgatni és nem Abrams teszi zsebre), de ez adok-kapok alapon működő kooperáció, nem jótékonykodás.

     

    Én most meg azt nem értem abban amit írtál, hogy miért kellene a Disney-nek társfinanszírozókat találni. Van elég pénze. Amilye nem volt az egy jó rendező, mert mindenki visszamondta. Lehet hogy a Disney /Lucasfilm annyira szorult helyzetben volt a tehetséges rendező kiválasztása tekintetében, hogy Abrams kívánságait is figyelembe kellet vennie. Muszály volt, mert nem vállalta volna el. Jó, nem zsarolás, legyen nyomás gyakorlás. Erről m ia véleményetek?

  6. Nehogy azt hidd, hogy ezt merő jóindulatból tették, hogy Abrams még több zsét vághasson zsebre... Azért engedték oda a Bad Robotot, mert állja a cech egy részét, így nem a Disney-nek kell az egész számlát állnia. Nyilván így a Bad Robot is kap részesedést (amit valószínűleg a cégbe fognak visszaforgatni és nem Abrams teszi zsebre), de ez adok-kapok alapon működő kooperáció, nem jótékonykodás.

     

    Szerintem a Disney nem akart eredetileg beengedni senkit se a bizniszbe. Elég jó példa erre az Avangers, ahol valami vasember jogokat kellet még megszereznie a project beindításához és inkább kicsengette a 150 milliót, ahelyett, hogy a megengedte volna, hogy a Paramount belepofázzon mindenbe. Pontosan nem tudom mi Bad Robot szerepe. Lehet hogy Abrams megzsarolta a Disneyt, hogy csak így vállalja el, ha a produkciós cége is részt vesz benne. Dehát a Disney-nek is van egy ilyenprodukciós cége úgy hívják hogy Lucasfilm, valószínű hogy soha nem tudjuk meg, hacsak a HVG nem hozz erről valamit.

  7. Én is erre gondoltam, mikor írtam hogy az EpVII-t még jegyezhetnék közösen, Giacchino (ha ő lesz) is tanulhatna az öregtől, másrészről tisztelet adásnak is szép gesztus lenne.

     

    Giacchinót se sértsük meg azért, nem kell felette bábáskodni, a ST-hez zseniális zenét szerzett, ami mellesleg egyáltalán nem idézi a ST hagyományokat, talán csak a 60-as évekbeli tv sorozat kezdő taktusait tartotta meg. Mondhatni a lelassult unalmas ST hagyományokkal, amiket maguk a filmek képviseltek teljesen szakított, mint ahogy maga Abrams is szakított azzal. Giacchino egy rendkívül lendületes, dinamikus, mondhatni egy új életérzést sugalló zenét szerzet, mint ahogy Abrams is az előbb emlitett erényekkel rendelkező vadonatúj felfogású ST filmet tett le az asztalra. Szerintem a trekiknek ez nem tetszett, de nekem nagyon tetszett. De én nem vagyok ST rajongó, nekem könnyű a dolgom. Majd meglátom az EP 7 kapcsán mit fogok ősszekinlódni. Egyébként azt is gondolom mindamellet a miket korábban leírtam, hogy ha Abrams Giacchino-val érzi jol magát, hát legyen Ő. Úgyenez jellemzó volt a Lucasra is, Ő Williams-sal érezte jol magát. Egyébként a generáció váltás elkerülhetetlen, csak legyenek konzekvensek. Ne legyen részenként új rendező, és zeneszerző. Egyébként sok tehetséges zenész van még hollywoodban, sok oscar díjas is.

  8. Frászt, biztos forrásból tudom, hogy a Paramount tökéletes bukást várt (olyanok mondták személyesen, akik dolgoztak a filmen). Csak Abrams tudta meggyőzni őket az elkészítéséről és még neki sem adták meg azt az összeget, amit eredetileg kért, mert biztosak voltak benne, hogy a film nem lesz nyereséges, így nem akartak nagyot bukni. Abramsnak mélyen a zsebébe kellett nyúlnia, hogy kiegészítse a költségvetést.

     

    Ez nagyon úgy hangzik, hogy a Paramount egyáltalán nem akarta a ST-et folytatni és csak J.J erősködött. Ez valahonnan ismerős, talán a 70-es évekből, valami Lucas erölködött valami üroperán, amit senki nem akart rajta kívül, mert nem hittek nyereségben.

  9. Kicsi később már az ellenkezőjét is írtad. Egyébként meg nincs jól, nem kell kőbe vésni, hogy ki mit csinálhat, és mit nem.

     

     

    Nem sose, mert írt zenét sorozathoz.

     

    Ezt azért írtam így, mert amikor sorozatzenéket írt Williams,(50-es, 60-as évek) akkoriban nem tartozott még a legnagyobbak közé. Mint ahogy kezdőként senki sem tartozik a legnagyobbak kőzé kezdő létére. Williams azzá vált az évtizedek, a rengeteg jó film,jó rendező, az akadémia, és persze saját tehetsége által. Én csak azért kardoskodok mellette, mert mindenben ragaszkodni kell Lucas korábbi elképzeléséhez szerintem - függetlenűl attól hogy más zeneszerzővel is jol működhetne a dolog - mert ez hagyomány, olyan amihez Lucas 30 éve ragaszkodik (most a Clone Warst, ne hozzátok példának, "bezzeg ott szakított a hagyománnyal", mert én nem vagyok benne biztos hogy az Lucas személyes projectje, a sagag viszont az). Szerintem a Disney Williams-et fogja választani , minden eddigi lépése a hagyományok, a minőség megörzése irányában mutat. Abrams a legjobb példa rá, nem éri be a középszerüvel, Lucast is megkérdezte, aki rá is bólintott szerintem, és természetesen a pénzt nem sajnálva meggyőzte Abramst, beengedte a Bad Robot produkciós cégét a projectbe (valószínű hogy a fix direktori fizetése mellet, százalékos részesedést is ajánlottak neki). Szóval Oscar Díjas író, egy kiválló rendező, Lucas jováhagyásával, hagyományos, magas szinvonalat képviselő képzőművész a plakát terén. Mindenben a minőség és hagyomány. Itt egyedül Williamsen múlik.

  10. A háromszoros elég durva túlzás. A kétszeres már bőven elég. Csak hogy érzékelni lehessen: Abrams Star Trek filmje úgy vált kasszarobbantóvá, hogy nemzetközi szinten 386 millió dollárt hozott egy 150 milliós költségvetés mellett. A pénz nagy részét pedig nem a mozisok hanem a külföldi forgalmazók nyúlják le, akik a 386-ból a 127 USA-n kivüli milliót valoszinüleg elég jól lecsapolták. És mégis: Abramsnak a korábbiaknál is nagyobb nevet hozott az ST-nek minden korábbinál nagyobb nézettséget, a stúdiónak pedig éhséget a hasonló folytatásokra.

     

    Meg aztán az arány se minden. Az fantasztikus hogy például anno a Blair Witch Project 60 ezer dolláros büdzsé mellett hozott egy 248 milliós nemzetközi bevételt. Ilyen arányt egy SW nyilvánvalóan sose hoz. Az új SW film, ha 200 millióba fáj akkor várhatóan mondjuk a költségei ötszörösét termeli vissza... de nem hinném hogy bárki sopánkodna emiatt a Disney-nél mivel hogy ez 800 milliós pluszt jelent. Hiába ezerszer jobb a Blair Witch aránya, attól az még nem egy SW szintű nyereség.

     

    Szerintem a ST esetében a Paramount legalább 5,6 szoros megtérülést várt. Mi SW rajongók sokkal hűségesebbek vagyunk a 10,12 szeres sem elképzelhetetlen.. Én tuti , hogy legalább 3 szor megnézem a moziba, rajtam nem fog múlni.

  11. Szerintem inkább hallgasd meg Giacchino munkásságát, mielőtt véleményezed. Nem az határozza meg a zeneszerzőt, hogy filmeket vagy sorozatokat jegyez-e. 6 évadnyi Lost zenét sokkal nehezebb megkomponálni, mint néhány 2 órás filmet.

     

    Tévedés ne essék én nem utálom Giacchino-t, mert a Star Trek film zenéje kiválló. Tehetséges ehhez kétség sem férhet. De hát én Williams párti vagyok. Csak ennyi. A másik, hogy szerintem tv sorozat epizódjaihoz, amik akár 10-12 évadot is megélnek, neves zeneszerzőt leszerződtetni drága mulatság lenne. Egyébként az 50-es, 60-as években Williams is tv sorozat zeneszerzéssel kezdte. Majdnem mindenki így kezdi. Giacchino is így kezdte, és most már kinötte. Ami a Clone Warst illeti nem tudom mi a helyzet. Lucas szemében ez hivatalos sorozat, egyenértékű a SAGA-val, vagy csak egy újabb Lucasfilmes project, csak hogy történjen valami a SW háza táján?

  12. A nagy filmes zeneszerzők, nem szoktak tv sorozatok epizódjaihoz zenét szerezni. Arra ott vannak a középkategóriás zeneszerzők, akik jól elcincognak, szinvonalas, vagy kevésbé szinvonalas tv projectekben. Maximum tv sorozatok főcímzenéjét komponálják, lást Star Trek Jerry Goldsmith. És ez így van jól.

  13. Én sem, de ezúttal tehetek kivételt. :P

     

    Nem is az az érdekes, hogy mennyi lesz a bevétel. A milliárdot simán megüti. Hanem az, amit minden filmnél kellene nézni, hogy a film összköltségének (gyártás, reklám együtt) hányszorosát termeli meg a film. A megtérülési ráta. Mert nagyon szép. hogy az Avatar ennyi, az Avangers annyi, ha maximum a háromszorosát, négyszeresét termeli meg a költségeinek az nem nevezném kiemelkedőnek. A classic trilógia a 20,30, 40 szeresét is megtermelte a költségeinek. A prequell részenként legalább a 10 szeresét megtermelte. Szerintem ezek az arányok lényegesek, mert az Avatar talán a 3 szorosát termelte meg és 1,5 milliárdnál állt meg. A másik dolog amit tudni kell, hogy a mozi bevételek fele marad meg tisztán a gyártónak, a másik fele a mozi tulajdonosoké. Így már egyik film sem olyan nyereséges, ami legalább 3 szoros megtérülést nem produkál.

  14. Mondjuk ez igaz, sosem hangzik el a vissza szó. De nekem eddig mindig úgy adta magát, hogy egyszer már volt egyensúly, csak felborult. És ebben a formában igaz lehet a víztükrös elmélet, már persze, ha tisztázzuk a felvetett problémát, hogy melyik oldalnak születtek előbb követői: a Sötétnek vagy a Világosnak? Mert ha előbb csak a Világos Oldalnak voltak követői és azokat rontotta meg a Sötét Oldal, akkor megint az van, hogy volt egyszer régen egyensúly.

    Meg ott van az is, hogy egyszerűen képtelenségnek tartom, hogy ez az egész csak a Jediktől és a Sith-ektől függ. Nem csak azért, mert a TCW-ben már legalább három másik Erőhasználó frakciót láttunk (Sith tanonc, Éjnővérek és az Erőhordozók), hanem mert ez csak két idea megnevezése. Lehet valaki a Sötét vagy Világos Oldal követője anélkül, hogy csatlakozna a Jedi Rendhez vagy a Sith-ekhez. Így sosem teremtődhet egyensúly, csak a gonoszság írmagjának a kiirtásával. Ez meg lehetetlen. Ezért érzem azt a filmek alapján, hogy ez inkább dominancia kérdése, éppen melyik erősebb. A természetes állapot az lenne, ha egyik oldal sem - ahogy Yoda mondja -, és lehet a nyugodt víztükör, mert akkor nincsen "zavar az Erőben."

     

     

    Ez a tudatos eltolás tetszetős elmélet! Az biztos, hogy a jóslat iszonyú régi lehet, valószínűleg a Jedik születésének kezdetéről való. Mondjuk nem feltétlen kell egy időre datálni a megszületését és az Egyensúly felborulását, ez a próféta akár láthatta is azt a borulást, akárcsak a kiválasztottat.

    Azért gondolom amúgy nagyjából az ep1 idejére a borulást, mert a Jedik innentől kezdtek drasztikusan megvakulni. Nem veszik észre az orruk előtt ücsörgő Sith-et, hadseregeket állíthatnak fel suttyomban a tudtuk nélkül, stb. Persze lehet ez egy hosszú folyamat végső lefolyása, mely mint egy partot ért cunami - hogy maradjunk a víztükrös hasonlatnál - mindent visz magával.

     

    El kellene olvasnunk azokat a filozófiai és vallástörténeti írásokat amiket Lucas olvasott a 70-es években. Úgy tudom beleásta magát az európai és távol-keleti filozófiába, és a keresztény és egyéb vallástörténetben. Ez a jó és rossz egyensúly ez nem újkeletű dolog, a keleti kultúrában teljesen természetes, csak ebben az agyoncivilizált nyugati világban újdonság. Ebben áll Lucas nagysága, hogy a hamburgerzabáló, vízfejű amerikai kolykoket ilyen népszerű módón tanítja valami olyanra, amely az életünk tartópillérei, az emberi természet velejárója. Egyébként az EP 1 idejében a közhangulatot annyira a rosszra való hajlam jellemezte ( a sith ezt tudatosan erősítette is) hogy a sith-nek nem volt nehéz dolga. A galaxisban lakó lények trillióinak a rosszindulata, rossz cselekedetei, egyszóval tudattalan rosszra való hajlamuk a sötét oldalt erősítette. A 2 tudatos sötét erő használó, ezt a mindenhol jelenlevő, de koncentrálatlan gonoszságot oly mértékben tudta fókuszálni a sötét oldali erőben, hogy a jó teljesen háttérbe szorúlt.

  15. A Kasdan infó valóban új, eddig azt mondták, hogy spin-off forgatóköbyvet fog írni. Jó, hogy belefolyik ebbe is. Vajon a VIII -ik részt is Abrams kapja majd?

     

    Én minden jövendőbeli SW filmet a 2 úriemberre bíznék (Kasdan, Abrams), csak hát mindkét ember igen kreatív, keresi az új kihivásokat, nehogy beleunjanak. Talán még egy részt elvállanak, de reménykedjünk, hogy többet. Csak hát Abrams-sal megint magasra van téva léc, ki lehetne még hozzá fogható tehetség a következő részekhez? Talán Whedon, de ő meg örökké Avangers filmeket fog rendezni, amig a széria sikeres.

  16. Igen, ez lenne a természetes egyensúly, amit az állapot neve sugall, de sajnos Lucas szerint az egyensúly inkább egy nyugodt víztükörre hasonlít, amiben zavart a Sith-ek úgy okoznak, mintha belehajítottak volna egy kavicsot. Ebben erősen van ráció, hiszen a filmek alapján csak az ep1 idején kezdett megborulni az egyensúly, eltolódni a Sötét Oldal felé. És ez nem a használók számától függ, mert ezer éven át volt csak két Sith, velük szemben több ezer Jedi, az egyensúly mégis fenn állt. De azelőtt is teljes képtelenség volt, hogy mindig pontosan ugyanannyi használó legyen mindkét oldalon, szóval ha a felek száma jelenti, akkor sohasem lehetett egyensúly, ergo nincs is mit visszaállítani.

    Na meg, eleve nem adhatja az egyensúlyt a Jedik és Sith-ek száma, mivel ez csak két rend tagjait tükrözik, két ideológia követője. Luke például már azelőtt a Világos Oldal követője volt, hogy Jedi lett volna, szóval még úgy sem példázhatunk, hogy akkor volt egyensúly, amikor kettő-kettő személy állt mindkét rend oldalán. Eleve, ha hiszünk Yoda szavainak, a halálával tényleg kihalt a Jedi Rend, mert ő azt mondta, Luke csak akkor lehet Jedi, ha megküzd Vaderrel. Ergo Luke csak az ep6 végén lett Jedi lovag.

    Meg ugye, a Sötét és Világos oldal is elég képlékeny ahhoz, hogy a követőiben meglegyen a másik is. Vaderben is volt még Világosság, és Luke-ban is eléggé égett a Sötétség.

    Szóval az egyensúly ez esetben nem értelmezhető úgy, ahogy azt a logika diktálná, nem két szemben álló rend követőinek a száma adja meg. Inkább a dominancia. De - Lucas szavaival ellentétben - szerintem is hasonló, csak nem az élőlények számában, hanem az Erő természetében van a megoldás kulcsa. Bár Yoda azt mondta az ep5-ben, hogy a Sötét Oldal nem erősebb, ep2-es szavai szerint amíg az egyensúly nem állt fenn, bizony az volt. És a dolog mintha mindig változott volna, ahogy Anakin ingázott. Amíg a Világos utat követte, a Sötét Oldal volt a domináns, amikor áttért, a Világos kezdett teret hódítani (Palpatine az ep4-5-6-ban mintha megcsorbult képességekkel irányítaná a Galaxisét, például azt sem érezte meg, hogy Luke landolt az Endoron, míg máskor fényévekről is megérezte, mikor a fiú tanulni kezdett Yodánál). Mintha Anakin először megerősítette volna a legyengült Sötét Oldalt, majd hozzáigazította a Világosat, így állítva egyensúlyba a két felet.

    Ebben a felfogásban lehetnének Sötét Oldali Erőhasználó az ep7-8-9-ben anélkül, hogy Anakin áldozata csorbát szenvedne, amennyiben nem tudnak már úgy elrejtőzni a Jedik, vagy bármely Világos Oldali elől, mint ahogy például Sidious tette. Tehát lényegében az új trilógiában azt kéne látnunk, hogy milyen volt az Erő és használói az ep1 előtt. Milyenek a teljes értékű Jedik és Sithek.

     

    Az is lehet hogy az egyensúlytalanság onnantól kezdődik, vagy már régóta fennállt, amikor a jóslat született , mert különben nem kellet volna olyan személyt jósólni aki ezt helyreállítja. Windu szavaiból azt vettem ki hogy a jóslat elég régi, talán jedik genrációjainak ezrén át öröklödött ( mármint a jóslat). Hogy az egyensúly mikor, miért borulhatott fel azt nem lehet tudni (vagy legalábbis én nem tudok róla), csak a jóslatról. A másik gondolatom, hogy az egyensúlyt az ősi időkben az első tudatos erőhasználók borították fel (világos, vagy sötét oldali az szinte mindegy) előtte az erő, csak mint az életből eredő energia volt jelen, melyet az azt hordozó milliárdnyi élőlény jóra , vagy rosszra hajló cselekedeti toltak el a világos, vagy a sőtét oldal irányába, de előbb utóbb ezek természetes módón kiegyenlítődtek, mindaddig mig az első élőlények tudatosan jóra vagy rosszra el nem kezdték használni. De csak találgatok. Na de ez már OFF

  17. Szerintem se lenne probléma, ha nem John Williams írná a következő rész(ek) zenéjét. Az eddigieknek része volt, de mivel a következő film(ek) esetében nagyon sok minden változik, így a zene/zeneszerző miért volna kivétel?

     

    Ez sajnos előbb-utóbb ugyis bekövetkezik, a mester most volt 80 éves.

×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.