A pécsi

Még a végén kilyukadunk itt, hogy nem őrülünk egy SW film elkészültének. Ejnye. Részemről jöhet, minél több, annál jobb. 30 évet vártam ezekre. Egyébként Lucas nagy tisztelője Kurosawa-nak. Snyder jó rendező. Olyasmiket vitt filmre amiket lehetetlennek tartottak megfilmesíteni. Ő a "filmesek új generációja".

Lehet,hogy megvan a rendező végre?

 

http://cinestar.hu/cikk/ron-howard-rendezheti-a-star-wars-7et

Korrekt iparos a filmszakmában, nagy Lucasfilmes múlt (American Graffiti 1-2, Willow), valószínűleg Lucas jóbarátja. Nehezen adaptálható témák (Egy csodálatos elme, Apolló 13, Da-Vinchi kód) filmrevitele, intelligens módon. De híjján van az egyedi, formabontó látásmódnak, amit Lucas valószínüleg mérlegelt is. Ha egyáltalán Ő lesz.

Ezt gondolom Róla.

Igazán nem akarok türelmetlennek tűnni, de most már tényleg elkezdhetnék szivárogtatni az infókat. Itt vagyunk elvileg pár hónappal a forgatás kezdete előtt, és szinte SEMMIT se tudunk az egész sequel-ről, csak annyit,hogy lesz, meg hogy kik fogják írni. Legalább annyit közölhetnének már, hogy nagyjából dióhéjban miről is fog szólni...

Állítólag januárban hozzák nyilvánosságra, még van pár nap a hónapban, bár ez a fél hónapot nem kellene annyira betartani, mert ezen nem múlik semmi. Remélem lesz mit bejelenteni.

Anyukám egy volt kolléganője segítségével szerezte 86-ban a család első készülékét, ami egy török Dimasz videó készülék volt. A Skála Nagyáruházban lehetett kapni először hivatalos magyar forgalmazásban ilyen videókat. Anyum elmondása alapján egy kolléganője segítségével kerültünk fel a vásárlói listára (!) és vehettük meg a készüléket, majd nem sokkal rá már kapható volt Siemens és ITT is. A török videóval az volt a baj, hogy rossz volt a tunerja, így pocsék minőségben rögzített felvételeket a TV-ből. Apum eladta a török videót és a Skálából hozott egy Siemenset, ami a mai napig működik, és a padláson pihen egy dobozba rejtve. Ez mind 1986-ban történt, akkortól kezdődött nálunk a videó korszak. Szóval a Skála volt az első áruház, ami akkor hivatalosan kezdte meg a VHS készülékek hazai forgalmazását, már elérhető fogyasztói áron (30 - 40 ezer forintért), mert előtte csak méregdrágán lehetett beszerezni külföldi csempészárúként ilyen 180 000 Ft körüli értékben. Abban az időben 3 - 4 ezer forint volt az átlagkereset, tehát 86-ban a 30 ezer forintos VHS magnó is nagyon drága volt, de már lehetett rá spórolni. Az MTV-s Star Wars felvételt a család egy barátjától kaptam meg. Este átmentünk beszélgetni, persze én halálra untam magamat, míg a felnőttek számomra érdektelen dolgokról diskuráltak, ezért elkezdtem nézni kazettán az Új Reményt. Mivel nekünk akkor még nem volt készülékünk, számomra ez teljesen új technika volt. Persze rögtön megtetszett, hogy nem kell várni a TV műsorra, azt nézhetek, amit akarok. Ma már nehéz ezt megérteni, de abban az időben a videó egy brutálisan fejlett és újszerű technika volt, mai szemmel mérve az Iphone 4 lenne 1 pont, a videó pedig 1000 pont de inkább több. A tévéken nem volt euroscart csatlakozó, így az antenna bemenetre kötötték az emberek a készüléket és a videón keresztül tévéztek. Szóval miközben apum beszélgetett a Gyuri bácsival, nekem betették a Star Warst, amit akkor láttam először videón és teljesen ledöbbentem. Nem az újszerűségén, mert én is láttam korábban, hanem, hogy ez így meg van valakinek videón. Annyira odáig voltam, hogy este amikor mentünk haza, megkaptam a kazettát ajándékba. Ez történt 1986-ban, egy esti napon a Kinizsi utcában, és egészen sokáig csak ezt a verziót bámultam, míg az Örsön meg nem nyitottak az első videó kölcsönzők.

 

szerk.: 1986-előtt is lehetett kapni (szerezni) VHS magnókat hazánkban, de azok mind seftelős lerakatokból származtak. A hivatalos hazai forgalmazás csak 86-ban a Skála által indult meg. Odynak bőven lehetett 86-előtt is VHS magnója, ha a szülei tudtak egyet szerezni, de azoknak az ára 180 000 ezer körül mozgott, viszont ha kijutottak külföldre, akkor bőven a hazai seftes ár alatt tudtak behozni, vagy behozatni...ha volt kapcsolata az embernek.

Szerencsések vagytok, én a 84-es tv premierkor, csak a hangot tudtam rögzíteni a tv-ből 2 db 1 órás Polymer kazettára, azt hallgattuk a lépcsőházban lakó kölyöktársaimmal évekig.

Kéretik hangolni az irónia-detektoron. Az alábbi bejegyzésem úgynevezett viccelődés volt. De leforditom: lesz*rom az Oscar dijat. Ennyit akartam mondani.

Bocs, már megint túl tudálékos voltam. Csak én érzem, hogy a fórumban néha túl sok csörtét vívunk itt egymással (néha én is csodálkozom magamon milyen kioktató a modorom, majd igyekszem változtani)?

OFF

Viszont nagy a baj a Clone Wars háza tájékán, hisz könnyen lehet hogy annak az Alfred Hitchcocknak a filmjeire fognak utalgatna, aki soha egyetlen rendezői Oscar dijat se kapott tehát tudományosan kimutatható, hogy egy nímand a rendezők között

 

OSCAR FIKA OFF

Ötször jelölték a filmjeiért, de csak egy életműszerű díjat kapott 68-ban, azért nem nevezném egy senkinek. Az Akadémi sem mindíg objektív ,olyan rendezők (Scorsese) és színészek (Pacino) is évtizedeket vártak a maguk Oscar-jára akik azért nincsennek tehetség híjján, csak az adott évben volt náluk jobb, szerintük. Hitchcock a maga idejében azért hatásos, de kommersz filmeket csinált, amik mára váltak klasszikussá ebben a Hoteles , Fűrészes, darabolós filmvilágban. Ma már nem is csinálnak igazi, feszültséggel teli thrillereket, a műfaj kiveszett.

Bármilyen ihletet is merítenek, bármilyen SW film vagy sorozat kapcsán tőle az nem lehet annyira rossz ötlet, mert ma nemigen tudna olyan filmeket rendezni senki hollywoodban mint Ő. Talán Tarantino Ő is nagyon tud feszültséget teremteni. OFF

Szerintem minden lehetséges rendező jelölt szempontjából rosszkor jött egy új SW epizód rendezésének lehetősége. Minden tehetséges, valamire való rendezőnek több évre előre megvannak a maga projektjei, szerződésekben vállalt kötelezettségekkel, amiket nem lehet csak úgy felrúgni (főleg gondolok itt az olyan szóba jöhető rendezőkre, akik sikeres mozi filmek, filmes sorozatok - képregény, szuperhős, scifi, fantasy - rendezését vállalták el az elkövetkezendő évekre). Ha tehetségesek kiesnek, akkor maradnak a középszerűek, a tv-s, klippes rendezők. Ennek a nagy hallgatásnak remélem nem az lesz a vége, hogy benyögnek valamilyen újoncot, vagy középszerűt, vagy begyepesedett őreget. Most olvastam hogy Del Torro is visszamondta.

Szerintem itt könyv nélkül is meg lehet érteni kit mi vezérel... A triviális dolgok is az SW -hez tartoznak, szóval miért ne vesézzük ki őket?

Hát jól van, le vagyok maradva 7 évvel.

Honnan gondolod hogy nem olvastuk? Én olvastam. Amúgy egyértelmű hogy Palpatine-ra súlyt le Luke Vader meg védi.

A többiek nem szeretik a regény változatokat, még ha olvasták is (úgylátszik te és én kivétel vagyunk), mert "nem tükrözik Lucas gondolatait", meg mindenféle a SW-tól idegen bér tollnokok írták őket, akik a saját gondolataikat írták le és nem Lucasét. Volt már erről egy jó kis vitám itt a fórumozokkal, mindenki csak lehurrogot, hogy csak a filmek a mérvadók. Bezzeg az EU az az isten, az aztán SW a javából. Na szóval olvasgattam miket írtak, és úgy láttam hogy tévelyegnek a karakterek gondolatait illetően ennyi év után is. Egyébként triviális dolgokon rágódnak, évődnek. Sajnos ebben az információ inséges időben ez érthető.

Most olvasgatom hogy miket írtatok, erről a "Palpatine felé súlyt-e Luke?" témában és csak kuncogok. Ezt nem hiszem el hogy a jelenet vita tárgya !!!!! De ha vita tárgya is akkor nézzétek meg, hogy ugyanez játszódott le Dooku és Anakin között is, csak ott nem volt aki megakassza a pengét. Ha olvastátok volna a Jedi regény változatát (tudom: Brrrrrrrrr), akkor tudnátok, hogy Luke a liftben, meg a trónteremben, ugyanazon gondolkodott, mint Anakin, hogy az uralkodó,vagy Dooku megölésével véget leghet vetni a háborúnak egy csapásra. Egyébként ez a jelenet így jó ahogy van dramaturgiai szempontból, egy fénykard párbajt ilyen "király" módón egyik filmben sem sikerült kirobbantani. Mind a maradék 5 filmben a felek azért vívtak, mert az egyik vívni akart a másik védte magát. De a jediben pont az volt a lényeg, hogy Luke nem tudja, nem akarja megölni az apját,és Vader sem akarja megölni a fiát, senki nem akar vívni. A Luke vivódik magában a feszültség fokozódik, de feszültséget fel kellet valahogy oldani. A legütösebb fordulat a sagában. mesterien megkomponálva, ezt kár vitatni.

Remélem megtalálja a boldogságát végre, kár hogy a SW, amit mi annyira szeretünk tette tönkre a házaséletét annak idején.Sok boldogságot Nekik!!! Ez az ember sosem mosolyog????

Mi a helyzet ezzel a dagobah-i barlanggal, ami olyan jól leárnyékolta Yoda erejét, hogy az uralkodó egy semleges foltot látott az erőben, nem pedig Yoda erejét. Van erről valami forrás, elképzelés, magyarázat? Ez a sötét oldal valamilyen leképeződése, ráadásul a Birodalom visszavágban, amikor Luke megküzdött a saját sötét oldali énjével (Vader maszk alatt Luke arca), ez valami esetleges jövöképet, sorsvonalat vetített előre Luke számára, hogy az apja sorsára juthat (tudom a Jedi végén nem állt át, nem teljesítette be), de egy lehetséges jövő volt számára, és maradt is szerintem. Lehet hogy a 7. részben lesz szerepe. (valamilyen hiteles gonosz kellene !!!)

Pontosan. Nekem egy szó jut eszembe: eyecandy. Amikor is ugye tök mellékes, hogy az adott színész (legtöbb esetben nő) valóban tud-e színészkedni, elég hogy jól néz ki, és már be is vágják az adott produktumba nézőcsalogatóként. Szerintem jó példa erre Megan Fox. Bár nála vannak azért jóval tehetségtelenebb szép "színésznők" is.

 

De én valahogy továbbra sem tartom valószínűnek, hogy valóban női fő-főszereplőre számíthatunk az új trilógiában, ez inkább csak egy felmerült elképzelés a rajongók körében... de majd meglátjuk. Természetesen jól felépített és főszereplők közé helyezett női karakterre (esetleg többre) ahogy a korábbi Trilógiákban itt is szükség lesz.

A nöknek mindíg is nagy szerepe volt a SW-ban. A prequel-ben Padme esetleges elvesztése motiválta a Anakint a tetteiben, melynek következtében az egész galaxis megszívta. A klasszikus esetében Leia férfi hóseinket Luke-t, Han-t, Vader-t motiválta, szerelmi és rokoni szálakon keresztül, mely szintén óriási hatással volt a galaxisra. Ha Carrie Fisher és Mark Hamill nem lennének már vén csontok, az ep VII-ben akár egy testvér harc kibontakozását is láthatnánk (Luke átáll a sötét oldalra, Leia próbálja visszafordítani), esetleges Luke, Leia fénykardpárbajjal, de ennek nem sok esélyét látom. Én szívesen fogadnék egy fénykardforgató nőt fószerepben.

Szerintem is tudják már ki rendezi. Azt csodálom, hogy még nem szivárgott ki.

Azért nem szivárogtatják ki, mert nem merik, he he

Ezt én is átéltem. Vannak itt idősebbek is mint jómagam.

Égy évvel vagyok öreggebb nálad, isten hozott a klubban

Két nem éppen szép emlékű figura.

 

Egyébként a filmek egységességét egyre nehezebb vizsgálni, mert lassan ahány ember, annyiféle forrást tekint azok hátteréül, amit persze bele is sző. Persze mind ez a látványvilágon és a filmek sztoriján túl. Én egyszer olvastam a könyveket, érdekesnek találtam őket, de tovább nem igazán érdekeltek. Nekem a filmek mellé a TCW sorozat nyújt kellő adalékot a karakterek és a történet nagyobb élvezetéhez.

Most gondold el az én helyzetemet a 80-as években. Se net, se sajtó, se video, a moziban Bud Spencer Terence Hill (egyébként mélységes tiszteletem és szeretetem feléjük) és azok voltak a jobb napok, szóval kb abban az időben a nagy nulla volt, nem hogy információ a filmekkel kapcsolatban, a regények nagyon fontosak voltak nekem. Ma más a helyzet, bár ma sem túl rózsás, az írott magyar források tekintetében.

Szerintem Pécsi egyszerűen azért feltételezte ezt rólatok/rólunk, mert hangsúlyosan előtérbe helyeződnek a filmek a könyvekhez képest a fórumon, és ebből téves következtetést vont le.

 

Atyaég, Dzséjt. Nekem ezek közül egy sem jutott eszembe, a filmek ma már erősen elhomályosítják a regényekeket nálam is. Asszem a klasszikusokat a 80-as évek óta nem olvastam.

Igen, pontosan, nagyon film pártiak vagytok, én is nagyon filmpárti vagyok, de csak az EU-val szemben. A "hivatalos" regény változatok nálam csak emelik a filmek adta élményt, a könyvek nagyon sokban kiegészítik a filmeket, minden fordítási, ellentmondásos hibájukkal együtt. Én csak gazdagabb lettem általuk, szerintem nem elvetnivalók. Gondoltam, hogy fiatal korotok (átlagéletkor 25-27 év?) miatt talán a regények kimaradtak. Nekem is kb 15-16 éves koromban jöttek a regények igazán (klasszikus trilógia) képbe, és ez 1984-ben volt, a Jedi Mo-i premierje környékén. Ki az a Flóri meg Ben ?

Pécsi: Azt te se gondolhatod komolyan, hogy pár hónappal később Lucas gyökeresen máshogy gondolta a történetet, mint ahogy azt korábban leforgatta. Még ha csak a prequel és a régi könyvek között lenne eltérés, azt mondanám oké. De nemcsak erről van szó: több esetben a régi filmek és a belőlük készült könyvadaptáció is ellentmond egymásnak, ahol az időtényező, mint olyan kizárható. Azt meg pláne nem hinném, hogy Lucas megosztotta a múltról és a jövőről alkotott elképzeléseit holmi lótifuti írókkal. Szerintem ez az egész engedélyeztetés úgy zajlott, hogy akire éppen rá járt a rúd a Lucasfilmnél, azt kinevezték anno EU kapcsolattartónak, ő meg jobb esetben el is olvasta a kiadott könyvet, és ha a végén nem Palpatine dobta le Vadert, akkor azt mondta rá: oké.

Veletek ellentétben én a régi trilógián nöttem fel nem a SE-n, dvd, Br kiadásokon, nekem a regények nagyon mérvadóak ( a prequel esetében is), mivel szeretem ha a filmbéli cselekménye ki van bontva. Sajnos Lucas nem osztja meg velünk a gondolatait, magyar nyelvű irodalom ezzel kapcsolatban minimális, a filmekhez tartozó extrákat meg nem értem, találgatni meg nem akarok. Ezek a könyvek akár Lucas gondolatai, akár nem, nekem megfelelnek, de igérem nem fogok velük példálozni. De azért várnék egy két példát, hogy mit fedeztetek fel az eredeti trilógia (nem SE, dvd, BR) film és regény változataiben ellentmondásként.

Itt szerintem nem Lucas ment szembe önmagával, hanem az írók írtak le valamit, ami fals.

Miért olyan elképzelhetetlen, hogy egy író annak idején amikor a forgatókönyvből regényt írt Lucas gondolatait írta le, miért ne konzultálhatott volna vele, főleg annak fényében hogy a forgatókönyvbe akármit Lucas sem engedett beleírni. Ha forgatókönyv Lucas gondolatait tartalmazza, a regényt pedig abból írták, akkor azt Lucasnak is jóvá kellett hagynia, mint ahogy a regény alapjáúl szolgáló forgatókönyvet is. Nagyon is valószínű, hogy Lucas mást gondolt akkor a jedikről, a rendről, akármiről, mint 16 évvel később, amikor a prequel kapcsán tényleg átt kellet gondolnia, hogy a prequel eseményeiből, hogyan lett a klaszzikus trilógia világa. Még mindíg jobb forrás a 6 regény, mint az EU bármely produktuma, ami biztos hogy nem hivatalos, és amit Lucas is tagad.

A regényben pl. Obi-Wan az öccsének nevezi Owent, vagy éppen Palpatine nem tudja, ki is Yoda. A filmek kontinuitását nem érdemes a regények tükrében vizsgálni, lásd a Baljós árnyak adaptációját, ahol Sidiousnak is van egy olyan magányos, elmélkedős jelenete, ami csak akkor értelmezhető igazán, ha nem lenne egy személy Palpatine-nal.

Hát igen elolvastam, meg azt is mondta Obi Wan, hogy Vader nem tudta még akkor amikor "elment", hogy a felesége terhes. Pedig ez az öcsém-bátyám dolog megmagyarázta volna, hogy Owen miért utálja annyira Obi Want. Na mindegy, Lucas is szembe ment korábbi önmagával, vagy nem érdekelte, vagy nem tudta másként megoldani a prequelt.

Én se tudom hogy lehetne folytatni meg felülmúlni a korábbi filmeket, de mivel nem én iróm a sztorit, ezért ennek a ténynek nem sok súlya van. A kérdés hogy Lucasnak volt-e jó ötlete az ep.7-8-9-re vagy sem és én szinte biztos vagyok az igenben. Nem azért mert tévedhetetlennek tartom hanem mert rengeteg ideje volt rajta agyalni és még az ep.1-nek is úgy állt neki hogy ez kilenc részes lesz... már pedig Lucas + SW + sok idő az eddig mindig valami remekkel volt egyenlő. A legkevésbé félek attól, hogy az alapanyag amire a forgatókönyvirók és a rendezők fel kell húzzák az új trilógia testét, ne lenne kiváló. A Baljós Árnyaknál is azon lepődtem meg a legjobban anno, hogy ez mennyire SW, szemben az EU regényekkel amiket addig olvastam, amik tévesen azt hitték, hogy ez a világ a külsőségektől, az X-szárnyúaktól, a Vadernél is Vaderesebb gonoszoktól meg ehhez hasonlóktól fog csak működni.

Szerintem a Disney SW-osat fog csinálni, ha nem valami irdatlan időbeli távolságra lesz a történet a saga-tól akkor lesz ismerős űrhajó, helyszin, karakter. Most abban kellene gondolkodni, ami a való életben is szokott történni egy diktatúra bukása után. Békés átmenet, vagy káosz?

A káosz több konfliktust, feszültséget rejt magában. Megalakúl az új szenátus? Ki lesz a főkancellár, háborús hős, vagy politikus, vagy mindkettő (Leia)? Mi a helyzet a birodalom maradékával, leszerelik-e a flottát, és a szárazfoldi alakulatokat? Vagy esetleg a galaxis egy új polgárháborúba süllyed, ahol a galaxis, hadurak által irányított, acsarkodó szektorokra bomlik ( pl: Revolution amerikai tv sorozat)? Itt rengeteg űrcsatát lehetne bemutatni, míg béke nem lesz a galaxisban, míg a hadurakat az új köztársaság el nem tiporja. Jajjjjj ez olyan Thrawn trilógiás gondolatmenet lett !!!!

A regényváltozatokban is megjelennek valamennyire Lucas gondolatai és elképzelései. Pl. Lucas a Tauinról úgy gondolta, hogy nem volt mindig sivatagos világ és a taszkenek, valamint a jawák is inkább hasonlítottak az emberekre réges régen. De Lucas ezt csak felületesen dolgozta ki, nem volt 100%-os konkrét elképzelése. Ezt viszi most tovább az EU.

 

Persze vannak olyan elemek (nem is kevés), melyek a szerzők szüleményei lehetek. Elég, ha a Jedi visszatér regényváltozatára gondolunk, abban sok ilyen volt.

A jediben mire gondolsz konkrétan?

Ez jelent valamit.

Ne romboljátok már a Lucas mitoszomat ! Azt hittem Ő írta. Nekem tetszett a regényváltozatban, hogy sok kiegészítést tartalmaz ami a filmben érthetőleg nem volt benne, gondolatok , érzések, yavini romok eredete stb. Szerintem a saga regényváltozatait nem elutasítani kell, hanem olvasni, az lehet hogy mások írták át a forgatókönyveket regényekké, és hullámzó minőségben (az EP III és IV regényváltozatai szerintem nagyon kibontják a történeteket, ami az EP III esetében nagyon fontos hogy ki mit gondol, érez), de a filmek és a regények Nekem együtt adják az élményt, mivel nem nagyon van magyar nyelvű irodalom arról hogy Lucas mit is gondolt a saga cselekményéről.

Ez a lecsokozás erős, a New Hope-ot maga Lucas írta, azért az jelent valamit.

Az endori csata nem csak szellemileg jelentős. Valóságosan is az volt, mert muszály volt annak lennie. A jelentőségéhez idéznék a regényváltozatból: "Most viszont veszélyes a helyzet-a Szövetség kiáll a porondra, és a Birodalom szabta feltételekkel harcol. Ha a felkelők ezt a csatát elvesztik, elvesztették a háborút" A Szövetség nem hülye, hogy "maroknyi emberrel áll ki a porondra". A galaxis elég nagy, ne a yavini, vagy a hoth-i bázis létszámából indulj ki. Rengeteg nép támogatta vagy nyiltan, vagy burkoltan a felkelést, ha mindeggyik csak egy hajót küld akkor 10-szer akkora csata kerekedik mint a corusant felett. A csaták összehasonlítását pedig a látványvilágukra értettem, nem pedig a jelentőségükre. Ez a TIE modell dolog is sántít, mert a yavini csatában Lucas már cserélt ki olyan jelenetet amiben Tie van, és az új százszor jobban nézett ki. Egyébként abban igazad van hogy a korabeli filmkészítők munkáját nem kellene kidobni, az Ő és a munkájuk iránti tiszteletből sem, De nekem akkor is az a véleményem, hogy valami eszméletlen nagy élmény lenne a mai tecnikával látni ezeket a csatákat. Ja és természetesen felújított képpel hanggal kiadnám az eredeti érintetlen klasszikus trilógiát is BD-n.