Ugrás a kommentre

pb69

Fórumtag
  • Összes hozzászólás:

    4.878
  • Csatlakozott:

  • Utolsó látogatás:

  • Győztes napok:

    21

Hozzászólások

  1. Ha midichloriánok apró mikroszkópikus élőlények akkor egy nem Erő érzékeny emberből lehet Erő érzékenyet csinálni azzal, hogy midichloriánokat fecskendezünk a vérébe, vagy pl. véradás/vérátömlesztés esetén?

    Szerintem ez nem ilyen egyszerű. Klasszis tudós se valószínűleg leszek attól, hogy egy Nobel-díjas agysejtjeit valahogy beültetik nekem. A midikloriánok a vérsejtekben is ott vannak, így vérből kimutathatóak, de tudtommal minden más sejtben is van belőlük, tehát önmagában egy "vércsere vagy -tuning" nem sokat érhet.

  2. Abból indultok ki hogy ha Padmé túlélte volna a szülést akkor Vader jelentette volna a legfőbb veszélyt rá(juk).

    Én inkább abból indulok ki, hogy a sithek együtt jelentették volna rá a legnagyobb veszélyt. ;)

     

    Anakin/Vader MINDIG a családi érdeket helyezte elébb, legyen a második a Jedi elvek tömkelege vagy az, hogy belehajítja-e Palpit a Halálcsillagba.

    Főképp amikor féltékenykedett Clovis-ra meg Obi-Wan-ra, vagy amikor többször is kifejezetten olyan dolgokat tett, amik egyáltalán nem voltak összeegyeztethetők a családja (Padmé vagy az édesanyja) értékrendjével. Az Ep.3-ban gyakorlatilag csak olyan dolgokat csinál, amire külön kérte Padmé, hogy ne tegye. Amikor a lány meg teljesen érthetően csalódott benne, akkor ennek örömére Anakin nekiállt fojtogatni. Meg azért Luke-nál is eldilemmázott egy darabig mi legyen és kellett pár elveszett testrész mire fontosabb lett a család. :)

    Anakin MINDIG a saját egyéni érdekeit helyezte előtérbe, minden más erősen sokadlagos szempont volt. Padmé-t se azért féltette annyira, mert szegény lánnyal mi lesz, hanem mert ő nem tudott volna élni nélküle. Amikor úgy tűnt, hogy élve is elveszíti Padmé-t, akkor hirtelen már nem is volt olyan fontos a megmentése. Rákérdezett még az öregnél, hogy mi lett a szerelmével, de talán hamarabb kellett volna gondolkodni.

     

    Vagyis itt nem Vader és Sidious együtt fenyegette volna a családot, hanem a huszonegynéhány évvel későbbi szituáció következett volna inkább be, és Palpi röpül.

    Ha már Anakin Sidious ellen fordult volna, akkor jó eséllyel nem az öreg repült volna, hanem Anakin-ból lett volna hamu. Elég nehezen tudom elképzelni, hogy Anakin rendes párbajban legyőzte volna Sidious-t. ;)

  3. Sokáig értetlenül álltam Padmé halála előtt és hatalmas hülyeségnek tartottam, hogy meghal, mert egy anya nem halhat meg, főleg ha nincs szervi baja és szül egy ikerpárt. Anyai ösztönök stb. életben kellett volna maradnia, de aztán leesett, hogy Padmé azért is akart meghalni, mert ha életben marad, hatalmas veszélyt jelentett volna a két lurkó számára, mert Vader tuti felkutatta volna, rögeszmésen és tuti kiszedett volna belőle minden titkot a gyerekek létezését illetően. Szóval úgy mentette meg a gyerekeit, hogy meghalt, és ez így már elfogadható magyarázat, nem úgy mint, az "elhagyta az élni akarása".

    Az nagyon durván kockázatos lett volna, hogy az ikerpárt valahol Padmé nevelhesse, így ez eleve kizárt volt. Hármójukat a lehető legjobban kellett volna szeparálni, lehetőleg úgy, hogy egyikük se tudjon semmit a többiekről. Padmé meg már épp elég tragédiát élt át, mintsem elviselje, hogy mindkét gyerekét eldugják előle, nem tudhat róluk semmit, ill. ők se egymásról. Eleinte nekem is furcsa volt Padmé halála, hogy csak úgy elhagyja az életkedve, de jobban belegondolva a helyzetébe, egyáltalán nem csodálkozom már rajta.

     

    Azon is elagyaltam egyszer, hogy valamelyik gyereket miért nem a Naboo-ra "helyezték", persze nem Padmé szüleihez, hanem valakihez a háztartásukban, vagy ismerőshöz és akkor nem lógott volna ki a lóláb, és a gyerek a legközelebbi vérrokonai közt nőtt volna fel. Jó tudom, akkor újra kellett volna írni az OT-t. :) És persze a Tatooine biztonságosabb volt és jól tudhatták, hogy Vader oda aligha térne vissza valaha is...

    Anakin valószínűleg ismerhette Padmé szűkebb családját, így nem lett volna túl jó ötlet odaadni nekik valamely gyereket. Ha meg olyasvalakihez kerül, aki csak valami távolabbi rokon vagy a család ismerőse (de annyira nem, hogy gyanút keltsen), akkor semmivel nem lettek volna beljebb, mint a Lars-Organa duóval. A Tatooine pedig minden tekintetben optimális volt rejtekhely szempontból.

     

    Na szóval oly sok viszály után,a zért a film végén Yodáék jól átverték a 2 sith-et. Megnéztem volna Vader orcáját pár évvel később, amikor megtudta, hogy enyhén szólva: átkúrták, és Padmé még is szült.... :)

    Na igen, elvégre Anakin csak annyit látott előre, hogy Padmé belehalhat a szülésbe, de a gyerek sorsáról semmit. Még azt se tudta, hogy ikrek születhetnek, nem kis meglepetésekben lehetett része, az biztos.

  4. Nem, de a "probléma" feloldása (főleg ha közvetlenül Palpin múlik) mindenképpen Padmé halála lett volna. Igazából azzal hogy az öreg ennyire előrehaladt a terveivel, már meg is pecsételődött Padmé sorsa. (Talán EZT látta Anakin?)

    Igen, egyetértek. Padmé sorsa több szempontból is megpecsételődött. Eleve a Birodalom létrejötte ekkor már gyakorlatilag elkerülhetetlen, ami önmagában is egy komoly trauma Padmé-nak. Közben Anakin drámai sebességgel sodródik a sötétség felé, ami szintén lelkileg padlóra teszi a lányt. A terhességgel járó nehézségek se segítik a helyzetét, ill. Sidious számára a jedik után lényegében ő a legfontosabb likvidálandó célpont. Még ha valahogy át is vészelte volna a tragédiákat anélkül, hogy mentálisan és lelkileg halálra gyengüljön, akkor is megölték volna.

    Anakin részben ezen kilátástalan helyzet lenyomatát érezhette az Erőn keresztül. Valamint pont a saját sötét oldalhoz közeledése indukálhatta a látomást, hiszen az átállása egyértelműen ahhoz vezetne, hogy Padmé elhagyná, amit ő meg tuti nem viselne el és ellene fordulna. Anakin-nál már korábban is látszott, hogy a szerelmi kötődés áthajlott egyfajta birtoklásba. E téren pedig sajnos sokszor jellemző a "ha nem lehet az enyém, akkor ne is létezzen" mentalitás, ami Padmé fojtogatásában csúcsosodott ki. Na ezután meg aztán pláne érthető, miért nem maradt már "életereje" Padmé-nak.

     

    Természetesen nős JEdit se láttunk még, de azért egy Jedi -nél jobban belefér a házasság mint egy sith -nél. Természetüknél fogva is. Eleve, ki menne hozzá egy sith -ez? :D

    Beleférne, ha a Rend nem tiltaná kifejezetten. :) Az egy más kérdés, hogy annak megszűnése után mennyire élnek ezzel a lehetőséggel a jedik. A sitheknél az ő szemszögükből beleférne, csak hát ott van, amit írsz is: csak egy mazochista nő élne egy sith-tel, aki nem bánja, hogy a teljes identitását fel kell adnia és effektíve rabszolgaként tengetni életét. Egy sith feleségeként elég rövid időn belül ebbe torkollna a dolog.

  5. Nem gondolnám, hogy Sidious számára megoldhatatlan feladatot jelentett volna a szituáció, hogy Padmé életben marad. Elég sok dolgot véghezvitt az öreg a nagy tervében, aligha ez fogott volna ki rajta. Persze Padmé azért korábban is jó párszor keresztbe tett neki, de végül mindig sikerült feloldania a helyzetet és sínre tenni a tervet.

     

    Valójában Padmé és Anakin együtt maradására elhanyagolhatóan kicsi volt az esély. Tulajdonképpen Sidious-nak semmi közvetlen köze nem volt ahhoz, hogy ők ketten szétmentek. Kihasználta Anakin Padmé-val kapcsolatos heves érzelmeit, de valószínűleg enélkül is átállította volna, csak más kivitelezéssel. Innentől kezdve meg nem volt reális esély arra, hogy Padmé ezt tolerálja. Ne felejtsük el, hogy Anakin nem csak és csupán Padmé megmentése miatt állt át, hiszen a diktatúra és háborúskodás feküdt neki, hataloméhes és arrogáns volt, aki a világ ura akart lenni. Voltak is emiatt vitáik Padmé-val, de a Birodalom kikiáltásával ez már feloldhatatlan ellentéthez vezetett kettejük közt.

     

    A Birodalom Anakin világképébe tökéletesen illett, ahogyan a sithség is. Tudjuk mennyire lelkesen és betegesen örömittasan mondta Padmé-nak milyen tök jó az új rendszer, mennyire erős és hatalmas is ő, hogyan tudják majd rabigába hajtani a galaxist. Padmé ezzel szemben a békéért és a demokráciáért küzdött, soha az életbe nem fogadta volna el ezeket, senkitől, Anakin-tól se. Nem is tette, ezért fordult el tőle. Ha Padmé életben is marad, akkor se élt volna Anakin-nal. Nem engedte volna, hogy a gyerekeit egy ilyen apa nevelje.

     

    Sidious Birodalmat akart és ez Anakin-tól függetlenül biztosan megvalósuló dolog volt, mert a terv tökéletesen működött. Ha Anakin nem lett volna, vagy nem áll át, akkor is vége lett volna a háborúnak, kiadták volna a 66-ost és létrehozták volna a Birodalmat stb.. Anakin és Padmé sorsát ez meg is pecsételte, mert ha a fiú az uralkodó mellé áll, akkor Padmé dobja, ha meg nem, akkor az öreg kinyírja mindkettejüket.

  6. Ventress karakterfejlődése a maga nemében van olyan érdekes, izgalmas és nagyívű, mint Ahsoka-é, noha később kezdték el bontogatni a témát. Eleinte egyáltalán nem foglalkoztatott a sorsa, csak egy pótlék volt a sithek mellett, ill. kellett valaki, akivel fénykardpárbajoztathatják a jediket. Amolyan kötelező sablonkarakter volt és nem is tudott igazán túlmutatni ezen a szerepen. Később viszont nagyon szépen kifejtették a karakterét és érdeklődővé tettek. A TCW végére már ugyanúgy nagyon kíváncsi lettem a jövőjére, ahogyan mondjuk Ahsoka-éra is.

     

    Vos nemigen szerepelt sehol, a TCW-ben nekem elég idegesítő volt a különc stílusával. Az viszont tagadhatatlan, hogy nagyon komoly potenciál rejlik a karakterében. Jó kezekben ő és Ventress kalandjai mindenképp egy színvonalas alkotást eredményezhetnek, ami üde színfoltja lehet a SW univerzumnak.

  7. Szerintem nem érdemes ilyen szinten elkülöníteni Anakin-t és Vader-t. Azért nemcsak testileg egyezik (az égés előtt) a két karakter, de belsőt tekintve is ugyanarról beszélünk. Nem volt skizofrén vagy ilyesmi. Egyszerűen Anakin folyamatosan sodródott a sötétség felé és közben változott. Az Ep.3 közepétől ez a folyamat drasztikusan felgyorsul, de nem egy Vader kezd "kinőni" Anakin-ban, ami elnyomja az igazi személyiségét, hanem ő maga változik és süllyed egyre mélyebbre. Az, hogy olyan dolgokat tesz, amire egy korábbi Anakin nem lenne képes, azért van, mert közben annyira más "emberré" lett. Ahogyan az Ep.2-ben feltűnő Anakin se sokat csillogtat az Ep.1-es Anakin erényeiből, de ott se húzunk ilyen határvonalat.

  8. Pedig különbség volt a két dolog között, amit józan fejjel észre kellett volna vennie: az anyja halála esetében az álmot valóban az Erő küldhette, egy igazi segélykérés alapján (mert akkor Smi már a buckalakók kezében volt, amikor Anakin ezt álmodta), míg a második álomnál Padmé ott aludt mellette, semmi baja nem volt, tehát az az álom még messze nem kellett volna, hogy ennyire fenyegetőnek tűnjön.

    A Padmé-val kapcsolatos látomását is az Erő idézte elő. Mint mi már tudjuk, valószínűleg pont Anakin sötét oldal felé sodródása vetítette elő a tragédiát, aminek része a lány halála is. Hisz azért Anakin nemcsak Padmé miatt és nemcsak ezen álmok kapcsán kezdett közeledni a sötétség felé.

    Az egy nagyon bizarr sors, hogy a rémálom pont felgyorsította a negatív eseményeket, hiszen Anakin-nak fogalma nem lehetett arról, hogy majd az átállása fogja "megölni" a szerelmét. A megmentésére vonatkozó kényszeres és görcsös tettvágy végleg megpecsételte Anakin sorsát.

  9. Ha már Yoda, akkor nem hibázott-e azzal, hogy Anakint arra biztatta, hogy nyugodjon bele szerette elvesztésébe és engedje el magától mielőbb amikor hozzá fordult?

    De, meggyőződésem, hogy ott Yoda hibázott. Túlságosan is bízott Anakin mentális képességeiben és nem vette figyelembe a fiú érzelmi túlfűtöttségét.

     

    Yoda mindig is hajlamos volt rébuszokban beszélve bölcselkedni és nem vette észre, hogy sokan (pl. Kanan vagy Luke) egyáltalán nem értik, mit mond. Úgy lehetett vele, hogy elülteti a bogarat a fülükbe és majd egyszer megértik. Anakin esetében ez hatványozottan rossz taktika, mert ő olyan típus, aki egy gondolatot nem szán arra, hogy értelmezzen ilyen dolgokat. Amit értett is igyekezett kiforgatni és máshogy értelmezni, nemhogy azt feldolgozza, amit eleve nem fogott fel. Ráadásul vannak helyzetek, ahol az idő kulcstényező, hisz a delikvens ellen dolgozik. Ilyenkor könnyen lehet, hogy hamarabb üt be a baj, mint hogy esélye lenne megérteni a kódolt tanácsokat.

     

    Amúgy se volt egy túl okos gondolat Yoda-tól, még 2-3 szintet elmerülve a gondolatban is csak negatív értelme van az egésznek. Szerintem ez annyira absztrakt és földtől elrugaszkodott tanács volt, amit egy Obi-Wan vagy Qui-Gon se értett volna meg. Anakin-nak meg egyértelműen annyi jött le belőle, hogy "fogadd el fiam, így jártál; ha az Erő így akarja, akkor hagyd a fenébe, mert akkor az úgy is van rendjén; tőlünk semmi segítséget ne várj, mert ha tudnánk se segítenénk". Na most, ha valaki, akkor Anakin előre borítékolhatóan nem nyugszik bele egy ilyenbe. Ezt Yoda-nak is pontosan tudni kellett volna és empatikusabban hozzáállni.

  10. Cupsy szerintem inkább arra gondolt, hogy előzetesen miért aggódott Anakin azon, hogy Padmé belehal a szülésbe. Ez annyiból érdekes, hogy nem is csak egy hétköznapi titkárnőről vagy pénztárosról volt szó valamely félreeső bolygóról, hanem egy volt királynőről és jelenlegi szenátorról. A válasz szerintem viszont elég egyszerű.

     

    Ahogy Dzséjt is írta, nagyon nagy lehetett a szórás az egészségügyi ellátás terén szerte a galaxisban, sok helyen akár egy szülés se egy laza rutinmunka. Egy szenátort meg bárhova sodorhat épp az élet, meg ugye a háború bizonytalansága miatt se lehetett tudni milyen körülmények közt tud majd szülni. Másrészt, sosincs 100%-os biztonság. Legyen bármennyire fejlett is az orvostudomány, remek az ellátás, mindig benne van a pakliban a tragédia, maximum kisebb eséllyel.

    Ami viszont sokkal fontosabb, hogy Anakin aligha filozofált ilyen dolgokon. A szerelméről megálmodott egy ilyet és féltette. Pláne, hogy korábban az anyjánál is beigazolódtak a rémálmok. Ha az Erő azt súgja, hogy munkába menet rád fog esni egy pókerasztal, akkor tartani fogsz a dologtól, bármilyen esélytelennek is tűnik. :D

     

    Azzal pedig egyetértek, hogy a végén elsősorban lelki/pszichés okai voltak Padmé halálának. Igencsak fejlettnek tűnt a Polis Massa kórháza, ill. a droid szerint "fizikailag" egészséges volt, mégis meghalt.

  11. Anakin Padme feltamasztasa miatt allt at a Sotet oldalra ugye....

    Többek közt emiatt is, de a feltámasztás nem jó kifejezés. Anakin megmenteni akarta Padmé-t, elkerülni, hogy meghaljon, megelőzni a tragédiát, nem pedig utólag feltámasztani.

     

    van a feltamasztasrol valami barhol is?

    Kánonban nem tudok róla. Egyébként Sidious eleve nem akarta megmenteni Padmé-t, csak Anakin manipulálására használta ezt a motívumot. Nagyon nagy valószínűséggel nem is lett volna képes rá, de ha igen, akkor se tette volna meg. Ráadásul a lány halálának a körülményei csak fokozták Anakin elmélyülését a sötétségben, tehát még pluszban is nyert rajta az öreg. Vader meg nyilván képtelen volt erre egyedül, hiszen ezért kérte Sidious segítségét.

  12. Szerintem akkor is klassz lett volna egy Ani-Windu párbaj. :D

    Szerintem is klassz lett volna, de ez már kimarad az életünkből. :)

     

    Windu legyőzte volna Anakint 1v1be, ezért is van a kéz levágás szerintem párbaj helyett.

    Mondjuk ebben nem lennék ennyire biztos, de már sose derül ki. Ha Anakin komolyabb gondba került volna, akkor ráadásul az öreg is tuti közbelépett volna.

     

    Egy örök kérdés: amikor Windu pengéje centikre van Sidious fejétől miért az a kaszaboló mozdulat egy sima előre lépés/döfés és a fénykard úgy hatol át Palpatine fején, mint forró kés a vajon, akkor mennyi mindentől megkímélte volna a galaxist :D

    Windu szemszögéből valóban kérdés, miért akart ilyen teátrálisan lecsapni Sidious-ra, pláne hogy látta és érezte Anakin-on, hogy meg akarja kímélni az öreget. Azt viszont nem hiszem, hogy Sidious ne tudta volna megoldani a helyzetet, ha Windu csak simán le akarja szúrni vagy Anakin mégse lép közbe. Annyira közel nem volt az a lila penge és láttuk milyen ereje van az Erővillámoknak. Szerintem azzal vagy esetleg valami Erőlökésfélével átvészelte volna a meleg szituációt. ;)

  13. Rex engem is nagyon érdekelne. Az ő helyzete igencsak furcsa. Cody-t láttuk Kenobi-ra lőni, bár nem azt mondom, hogy ne lenne potenciál abban, hogy később esetlegesen milyen mellékhatásai lettek a chip aktiválódásának és a kikényszerített pálfordulásnak. Amúgy még az is lehet, hogy a klónok többségét ez tönkre vágta és ezért se tudtak rájuk alapozni a Birodalomban.

     

    Rex viszont érthető okokból (explicit) nem szerepel a filmekben. Anakin és Ahsoka mellett szolgált és elég szoros viszonyt is ápolt velük. A lányt kizárták a Rendből, majd önként nem ment vissza, így kikerült a képből, Anakin-ból meg Vader lett. Vonult is a Jedi Templomba a kék osztaggal, de Rex sisakja nem tűnik föl. Alapesetben ott kellett volna legyen Anakin mellett, hacsak nem osztották máshova közben, de miért tették volna. Könnyen lehet tehát, hogy lett vele valami közben off-screen, amit nem tudunk. Igencsak pozitív szereplő volt a TCW-ben, akár meg is maradhat ebben, ha valahogy megússza a 66-os körüli mizériát.

  14. Azért is van nagy potenciál a klónok helyzetében, mert mindkét, sőt a semleges oldalon is feltűnhet pár túlélő. A Birodalmat simán szolgálhatja még pár klón, de a dezertőrök közül is élhetnek még páran kint a nagyvilágban. Aztán ott az érdekes kérdés, hogy mi van azokkal a klónokkal, akikhez nem ért el a 66-os parancs? Simán lehetnek ilyenek és ha bennük nem aktiválódott a chip, akkor igencsak furcsállhatják mi történhetett, ami miatt ekkorát fordult a világ. Így aztán simán feltűnhet klón a lázadókat támogatva is.

  15. De ez egyrészt, csak feltételezés, simán lehet, hogy a kaminoiak mindig is a Birodalom oszlopos tagjai voltak. Amilyen mentalitása volt Nala Senek és Halle Burtoninak, én simán kinézem belőlük, hogy támogatják a Birodalmat. Egy flottányi csillagrombolóval a körpályán pedig meg lehet akadályozni, hogy ne akarjon senki sem magánhadsereget gyártani.

    Persze, ez is lehet. ;)

     

    Másrészt, a Köztársaságban megrendelt klónokat meg ki kellett fizetnie a Köztársaságnak, hiszen azokat másfél-két évvel a Birodalom előtt rendelték meg, és a sorozat végén már ott lubickoltak. Ergo a termék legyártása már folyamatban, ha mást nem, az előleget bebuknál, ha aztán bedarálnák őket bébitápnak - bocs a morbid hasonlatért...

    Egy részét nyilván kifizették, de szerintem nem az egészet. Korábban volt már erről szó, a klónozóknak is megérte kompromisszumokat kötni, mert nagy volt a biznisz. Ráadásul a politikába való beleugatási lehetőséget se valószínű, hogy csak úgy ajándékba kapták. A háború után elkezdhették a hadsereg átszervezését, ami nyilván bökte a kaminoiak csőrét. Az érdemi háborúnak vége lett, szerintem a droidsereg lekapcsolása után megmaradó elenyésző ellenállást a Birodalom pár hónap alatt szétverte, a népszerűségük meg a háború után tetőzhetett.

     

    Ekkor még nem igazán volt szüksége olyan túl erős seregre a Birodalomnak, mert keményebb (főképp katonai) ellenállásba nemigen ütközhettek. Márpedig a klónok csak harcolni tudnak és a képzésük is költséges. A nagyon fiatal klónokról volt szó, akikbe még sok pénzt kéne ölni. A háború befejezésével és a toborzás megkezdésével a klónozók tudták, hogy itt már nem néz ki nekik nagy üzlet, tehát eljött az idő a korábbi költségek rendezésére. Ez kiélezhette a konfliktust, mert az öreg miért fizessen, ha nem muszáj.

     

    Nyilván minden csak feltételezés, de szerintem így is lehetett. :)

  16. Én kicsit sajnálom hogy Ani a hárítás helyett inkább lecsapta Windu kezét. Szívesen megnéztem volna egy Windu halálával végződő párbajt köztük.

    Szerintem már nem akartak több párbajt a filmbe. :)

     

    Ott volt a Dooku vs Anakin & Obi, a Grievous vs Obi, a Windu vs Sidious, a Yoda vs Sidious, az Anakin vs Obi. Ha már lett volna még, akkor inkább a 3 bohóc szerencsétlenkedését oldották volna meg tisztességesebben. :D

×
×
  • Új tartalom hozzáadása az alábbi témákban...

Fontos információ
A webhely használatával elfogadod és egyetértesz a fórumszabályzattal.