pb69

Obi-Want nem sokszor lehetett látni ennyire erőből küzdeni! Qui-Gonnál is érettebb kardvívást mutatott be. Ekkor vált jedi lovaggá.

Erőteljesebb, dinamikusabb volt Qui-Gon-nál, az érettség szerintem pont itt nem túl jó szó. A düh és bosszúvágy eléggé eluralkodott rajta és nekiesett Maul-nak. A lovaggá válás kulcsmomentuma az a lehiggadás volt, ami megadta neki a lehetőséget arra, hogy az Erőt is használva megfirkálja a sithet. Az első, de nem az utolsó tipikus obi-wan-os húzása, amit látunk.

Bár, ebbe talán az is bele tartozik, hogy yodán kívül lehet, hogy a többi jedi nem találkozott sith-tel.

Szerintem Yoda se találkozott előtte sithtel. Hiába volt ~900 éves, jóval hamarabbra datálták a sithek feltételezett kihalását, mint az ő születését.

Valamikor Hondo is visszatér!

Abszolút örülök ennek a hírnek. Rendkívül ötletes, vagány és jól kidolgozott (és nem utolsó sorban saját) karaktere volt a TCW-nak. Kíváncsian várom mit hoz a Rebels-ben, de a készítőgárdából kiindulva remekül működhet itt is.

Ashoka-ból hihetetlenül nagy Jedi vált volna, ha a tanács nem dobja ki.

Szerintem ez nem ezen múlott. Egyrészt azt gondolom, hogy így is nagy jedi vált belőle, nagyobb, mint ami az 5. évad végi megpróbáltatások nélkül valaha lett volna belőle. Másrészt pedig a 66-os vágta el igazán a lehetőségét arra, hogy később a Rendben is betölthesse a hozzá méltó szerepet. Ha nem zárják ki, (vélhetően) akkor is kiirtották volna a jedik döntő többségét (akár Ahsoka-t is). Ha túl is élte volna, akkor se tudta volna már azt az ívet befutni, hiszen hihetetlenül nagyot fordult a világ.

Az 5. évad végén hozzá méltó befejezést kapott. Nagyon sajnáltam, mert egyik kedvenc karakterem volt.

Egyetértek. Nálam is az egyik kedvenccé vált, noha elég durva hendikeppel indult anno.

Kíváncsi vagyok, hogy mi lett a későbbi sorsa. Remélem túlélte a 66-os parancsot.

Bízzunk benne, hogy a Rebels-ben előkerül majd.

Én azért azt egyáltalán nem mondanám, hogy ő lenne a legnagyobb jedi. Szerintem ő se "igazi" jedi, se "igazi" sith nem volt soha. Bármelyik oldalon is állt, mindig volt benne a másikból is, így sosem lehetett annyira hithű elkötelezettje egyik pólusnak sem. Mint Kiválasztott, ő teljesen egyedi helyet foglal el az univerzumban, amely szerep túlmutat a jedi-sith, sötét-világos oldal konfliktuson. Szerintem a Mortis-ban látottak is ezt támasztják alá.

Sokszor teljesen valószerűtlen módon sétált bele kockázatos kalandokba. Az említett Ep.3 elején lévő móka mellett pl. ott van a christophsis-i tárgyalása vagy az utapau-i beugrója Grievous-höz.

Obi-Wan szerintem leginkább olyan szempontból példaértékű, hogy a megfelelő szorgalommal és alázattal el lehet jutni a szűk elitbe. Nem tűnt igazán nagy őstehetségnek, nem volt Kiválasztott, kiemelten Erőérzékeny, nagy harcos vagy a kardvívás zsenije, de minden hiányosságát pótolni tudta. A fenti tulajdonságokon kívül fifikássággal és ötletességgel. Ezért is volt annyira sikeres és volt képes valahogy csak legyűrni pl. Maul-t, Grievous-t vagy Anakin-t. És talán ezért is tűnhet nekünk (hétköznapi embereknek) mintajedinek.

Neki is megvoltak a hibái, de mindig képes volt tanulni azokból. Megingásai is voltak, de mindig vissza tudott térni a pozitív és nemes oldalra. Rengeteget fejlődött nemcsak a szemünk láttára, de off-screen is. Elég csak Yoda és Qui-Gon utalásaira gondolni a fiatal Obi-ra vonatkozóan.

Egyetértek Dzséjttel. A vezetőségben mindenképp hátrányos az ilyen gyilkolós-büntetős mentalitás. Az egy dolog, hogy a negatív visszacsatolás eleve kockázatos módszer, de ilyen szinten már abszolút működésképtelen. Minden egyes döntésednél akkora a tét, olyan nyomás nehezedik rád, ami visszafogja a teljesítményed. A másik gond, hogy akárhány akadémia is van, az igazán tehetséges tisztekből azért korlátos az utánpótlás. Ha rendszeresen kinyírják az embereket, akkor gyorsabb ütemben fogynak, mint ahogy minőségi pótlás érkezne. Ez kiegészül azzal, hogy a diktatúrákban amúgy se mindig a teljesítmény és tehetség a vezérelv, hanem pl. az elvhűség vagy irányíthatóság fontosabb. Így aztán mindez azt eredményezi, hogy a felsővezetés fokozatosan egyre csak romlik, ami nyilván kihat az egész rendszerre.

Szerintem úgy nem ismerték ahogy a Jedik. Sidous Syfo-Dias képében mondja is Yodának, hogy milyen világ létezhet szerinte az anyagin túl? Szerintem lövésük se volt arról a létsíkról amibe Qui-Gon, Obi-Wan és Yoda került. Plusz ennek elérése nem az akarom-nem akarom körébe tartozik. Ez egy megtiszteltetés amit felajánlanak.

Ja, de pl. Talzin-t elvileg jól ismerték, legalábbis Sidious, mert Dooku-t azért meg tudta lepni. A jedik által elért dimenzió nem tudom mennyire vált ismertté számukra az idők során. Az igaz, hogy ez az út egyfajta jutalom az Erőtől, de attól még egy tanulás útján is elsajátítható képesség. Ez pedig aligha azon múlik, hogy mennyire pozitív karakter az illető. Ha nem is pont ugyanígy, de szerintem a sithek is képesek lettek volna hasonlókra, amennyiben bővebb a látókörük. Ha mást nem, de tárgyakat és lényeket manipulálhattak volna, ami már rejteget potenciált.

Igen, viszont a Sith-eket természetüknél fogva nem tenné boldoggá a "szellemi halhatatlanság". Ők nem elmélkedni és tanácsokat adni, szellemüket megőrizni akarják, hanem URALKODNI. Szóval szerintem egy Sith ezerszer inkább választja a Vader féle életformát mint a halál legyőzését, semmint hogy szellemként tanácsokat osztogassanak a következő nemzedéknek.

Ez igaz, de nem zárható ki, hogy a szenvedélyesség vagy a hatalomvágy is kielégíthető lenne másik létsíkon. Szóval, hogy nemcsak a "jók" tudnak ilyen szinten halhatatlanokká válni, csak épp Yoda vagy Obi így tették. De ott van pl. Talzin, aki szintén több létsík közt mozgott és nem mondanám békés kis tanítónak. Persze nála nem igazán lehet tudni, hogy miféle, kiféle volt és min alapult a mágiája, de gyanús. A sithek egyszerűen nem gondolkoztak ilyen dimenziókban, noha ismerték ezt az utat és a "szellemvilágot". Itt is ugyanolyan dogmatikusak voltak, mint a jedik.

Hát arra azért kíváncsi vagyok, hogy Anakin tényleg erre a fajta "halhatatlanságra" vágyott, mert szerintem nem igazán. Maulról például el tudom képzelni, hogy teljesen jó volt neki az az állapot, amibe végül jutott, de Vaderről ezt semmiképpen sem.

Egyértelmű, hogy Vader nem erre vágyott. Szerintem Maul sem. Elvégre egy önmagát marcangoló, önállóan épp csak vegetálni képes torszülött roncs lett belőle. Most az, hogy Talzin-ék megmentették és pár környi mindenféle varázslat után alkalmassá tették egy olyan életre, ami kedvére való lehetett és méltó volt hozzá (mondjuk ez se tartott sokáig), az nem épp rajta múlott. Szóval abban igazad van, hogy amibe végül jutott, azt élvezhette, de ez nem közvetlenül az ő képességeinek volt köszönhető.

Másrészt, kinyírja Anakin egyik fontos karaktervonását: a halál legyőzését. Ha elvesszük Vadertől azt, hogy a Mustafaron szerzett sérüléseit nem saját maga, hanem Sidious rituáléinak hála élte túl, elvesszük azt tragédiát, amit a halál legyőzésének kutatása közben érte. Nevezetesen, hogy ugyan megszerezte a képességet a halál legyőzésére, de azt nem mások, hanem saját maga javára fordította: a végső Sith tett.

Erről jut megint eszembe, hogy mennyire éles a kontraszt a "halál legyőzése" kapcsán a jedik és a sithek közt. A sithek egyértelműen csak a "földi" életet vették életnek és ahhoz ragaszkodtak mindenáron. Sidious is ezt kutatta, Anakin is ilyen értelemben akarta megmenteni Padmé-t, Maul és Vader pedig képesek voltak arra, hogy a sötét oldalt használva túléljenek olyan sérüléseket, amikre amúgy nem lett volna lehetőségük. Csak milyen áron? Mentális és testi értelemben is roncsok lettek, akik lényegében mindent elvesztettek.

Ezzel szemben a jedik teljesen máshogy közelítették meg a dolgot. Yoda szerint pl. nemes és örömteli dolog, ha valaki eggyé válhat az Erővel, a földi élet vége természetes része az életciklusnak. Nem a hétköznapi élethez ragaszkodva kapaszkodtak. Innen megközelítve a kérdéskört pedig Qui-Gon, Yoda vagy Obi-Wan képesek voltak úgy "halhatatlanná" lenni, hogy az Erővel való egyesülést követően is megtartották az identitásukat. A földi haláluk körülményei ellenére is megőrizték minden méltóságukat és pozitívan jöttek ki a dologból.

Pontosan ezért nem működhetett bárki mással! Mert csak az Anakin-t és Padmét összefüző érzelmi kötődésen keresztül, volt képes legyőzni a távolságot!

Ja, értem már a teóriát. Hát, egy félhalott Vader lelki kötődésén keresztül elérni Padmé-t, elég extrém. Ne felejtsük el, hogy Vader maga sem érezte igazán mi van a lánnyal. Azt mondta, hogy életben hagyta, ami persze igaz, de később meghalt és ebből Vader nem érzett érdemben semmit, hiszen rákérdezett a sorsára. Ezek után furcsa lenne, ha Sidious mégis rajta keresztül lett volna képes életerőt elszívni. Az öreg szerintem inkább hergelni akarta Vader-t, hogy segítse a sötét oldalban való elmerülését és megtapasztalhassa mire képes így.

Egyébként Padmé nem cserben hagyta a gyermekeit a halálával, hanem pont így adódott nekik a lehető legnagyobb túlélési esély. Nyilvánvaló, hogy ha anyaként életben marad, akkor az nagy veszély. Alapvető volt, hogy szeparálva legyenek, de ez eleve elviselhetetlen kín lett volna Padmé-nak, külön bujkáljon valahol a gyerekek nélkül. Őt könnyebben megtalálhatták volna a sithek és kiszedték volna belőle az infokat. Arra is fény derült volna, hogy ikrek vannak és a hollétük is kiderült volna.

Ez az elmélet nekem se tetszik. A mások által feszegetett témákba annyira nem mennék bele, de tény és való, hogy a TCW-s mágiáknál azért merőben más körülmények voltak. Ez persze nem zár ki semmit, de valóban nagyon perverz lenne, ha egy ilyen horderejű dolgot így utólag kéne megtudni, hogy off-screen intézték.

Nekem az egyik legfőbb problémám az, hogy a SW univerzumban is irreálisnak hat az ötlet. Sidious-nak fogalma nem volt arról, hogy Padmé hol van, ahogyan Vader-nek sem. Egy random (valószínűleg az Erőhöz semmilyen kivételes szálakkal nem kötődő) helyen lévő, még csak nem is Erőérzékeny lényből elszívni az életerőt, mindezt (pl. jedik előtt) totálisan észrevétlenül... Ennyi erővel bármikor bárkit eltehetett volna láb alól ezzel a módszerrel. Elég sok esemény vesztené ezzel a képességgel értelmét.

Ez a játék de rohadtul beteg. :lol:

Szimbolikusnak tartom, hogy a csapat minden egyes tagja hozzájárult valamilyen alkatrésszel a fénykard elkészítéséhez. Még Chopper is. Ők egy csapat, s a fénykard ezt az egységet és szövetséget testesíti meg, mint egyfajta teremtő erőt.

Ez valóban egy nagyon szép motívum az egészben.

Én mindenképp bíznék abban, hogy noha a TCW és a Rebels más készítőgárda és más "műfaj", de a ST emberei tanulnak ezekből. Jól illusztrálja azt, hogy egészen extrém és a SW-tól akár elrugaszkodottabb motívumokat hogyan lehet beemelni az univerzumba, mit mennyire fogadnak el az emberek, hol a tűréshatár, merre lehet és érdemes mozdulni a sztori terén stb.. Azért a Mortis- és a Yoda-szál, Maul feltámasztása, Talzin, az Obi-Wan-féle arcátalakítás, R2-ék felszín alatti kalandjai, a Rebels fénykardjai és sok más egyéb vonal más-más okokból kifolyólag, de igencsak merész vállalások. A döntő többségüket mégis elfogadjuk, még ha néha kicsit keserűbb pirulát is kell lenyelni.

Ezért nem annyira értem én se azt, hogy ilyen szintű aggodalom van a ST kapcsán. Alig tudunk valamit a sztoriról, mégis olyan dolgokon akadunk néha fenn, ami eltörpül pl. az előbb felsoroltakhoz képest. Persze a lelkük mélyén talán a többen mégse kezelik egy szinten az animációs sorozatokat a filmekkel és amit ott elfogadnak, az itt már kiverné a biztosítékot. Én azonban optimista vagyok és szerintem a ST-készítők képesek jó helyre behúzni azt a bizonyos vonalat az eddigi két trilógia és animációs sorozat közé, ami szimbolizálja mit is lehet igazán igényesen és SW-hű módon vászonra vinni a Saga folytatásában.

Luke fénykardjánál tényleg jogos Dzséjt felvetése. Melyik kardról van szó? Amit Obi-Wan adott neki (Anakin-é) vagy amit ő maga készített. Mondjuk azért gondolnám, hogy előbbi, mert annak semmi hírértéke nem lenne, hogy az Ep.6-ban látott zöld kard visszatér, mert az (nekem legalábbis) elég evidens. De ha Anakin-éról van szó, akkor is mi van? Pont Luke is lezuhant ott és végül megmenekült. Elég kalandos volt az a csőrendszer, ki tudja mi történhet ott egy kisebb méretű "fémdarabbal". Nem azt mondom, hogy mennyire szívesen venném, ha szerepelne a ST-ban, vagy ne lenne bizonyos szinten erőltetett bármiféle magyarázat, de ettől nem vágnék eret. Láttunk már cifrábbakat is.

Amúgy érdemes belegondolni, hogy Vader-t hányféle páncéllal láthattuk és hányféle fénykardja volt. Obi-Wan az Ep.1 után készített egy ugyanolyan kardot magának, noha logikusabb lett volna már akkor a későbbi markolatra váltani. Anakin szintén bebukta a kardját a 2-ben, a 3-ban mégis egy szinte ugyanolyannal villogott. Sidious meg egy olyannal harcolt, aminek anakin-os markolata volt, ami persze egy csúnya baki eredménye. Ezen kívül mi is a helyzet a pengék alakjával? A lényeg az, hogy akadtak már a témában furcsaságok bőven, nem hinném, hogy az ominózus kard előkerülését ne tudnák ügyesen magyarázni, ha akarnák.

Amúgy meg mi van akkor, ha a fénykard nem a szó szoros értelmében bukkan fel, hanem szimbolikusabban? A Vader-páncél kapcsán is mindenki felháborodott, hogy de hát az elégett és nem lehet és nagyon rossz. Noha nem feltétlenül az Ep.6 végén az általa viselt páncélra gondoltak. Luke pl. készíthetett egy olyan kardot, mint amit apjától "örökölt", az ok sokféle lehet, akár a tisztelet is. Persze ez csak egy példa.

Egyetértek az optimistábbakkal. Tényleg nem érdemes azon filózni, hogy Lucas milyen ST-t képzelt el, mert az változékonyabb, mint a magyar törvények. Most ezt nyilatkozta, aztán majd lehet később ennek az ellenkezőjét fogja mondani. Az meg szinte biztos, hogy bizonyos részleteknél megszólal majd, hogy "igen, ezt én is így képzeltem", vagy "nem, ilyet én nem gondoltam", majd ezután még jól össze-vissza kavarja a lapokat.

Az se ezen fog múlni, hogy mennyire lesz OT (vagy bármi más) koppintása. Akár hangulatban, akár látványban, akár sztoriban, akárhogyan is. Lucas már megmutatta, hogy tud eredeti és minőségi új SW-filmeket készíteni, melyek nem az OT farvizén eveznek. Ez azonban nem zárja ki azt, hogy az új gárda is képes erre. Ahogyan Lucas személye se jelentett volna semmiféle garanciát arra nézvést, hogy most nem esik bele abba a hibába, amit anno elkerült.

A hír tartalmi része kapcsán vegyes érzelmek kavarognak bennem. Ugyanakkor azt megjegyezném, hogy a "maga Lucas mondta" az ő esetében inkább elvesz a dolog súlyából és komolyságából, mintsem igazolná a hitelességet. Szóval lehet az lenne a legjobb, ha úgy vennénk, mintha nem is hallottunk volna semmit.

Bocsi srácok, de nekem ez volt az első olyan Rebels epizód, ami inkább nem tetszett. Sajnos a legkomolytalanabb TCW-részekre (élén a filmmel) emlékeztetett és túlzásba vitte a gyerekes jópofáskodást. Az OT se mellőzi az ilyesfajta poénkodást, csak ott szerintem jobban működik.

Azt gondoltam, jó lesz Lando-t viszontlátni, de engem végig irritált. Ez a nyájas pedofil hanglejtés... és valahogy a modellje sem jött be. Aztán azt se értem, hogy miért imponált ennyire feltűnően a lányoknak. Chopper dacos volt, mert megsértődött, gondolom a többieket akarta idegesíteni az amúgy rá nem épp jellemző segítőkészséggel és engedelmességgel. De Sabine és Hera hozzáállása furcsa volt, talán a fiúkat akarták kicsit féltékennyé tenni, akik ugrottak is erre rendesen. Mindenesetre mindenki eléggé túljátszotta a szerepét, ami engem már zavart. Annyira műanyag volt az egész, hogy ezt kb. mindenkinek egyből le kellett volna vágnia. Az a koncepció pedig elég kiábrándító, hogy ha egymáshoz beszélnek a szereplők, akkor azt senki más nem hallja, full mindegy mekkora hangerővel teszik mindezt.

Hera szökése elég röhejes, Azmorigal alapból jól eltalált karakter (bár nem nyűgöz azért le), de úgy tűnik még a rohamosztagosoknál is akadnak hülyébb "katonák". A puffancsmalac körüli cécó nekem már túl gyerekes. Zeb és Ezra megint elcseszik, megszökik, kergetik, majd lasat barátunk rátenyerel a rossz gombra és lebuknak.

Elég vicces a két csillagrombolóból álló blokád (ezt mondjuk már az Ep.1-ben sem értettem annyira) és az a pár TIE vadász is. Nem tudom lesz-e komolyabb probléma ebből, de ha nem, akkor igencsak nonszensz, hogy a Lando szerint szigorú ellenőrzésnél egy régóta keresett hajó lebukik, amire ez a fellépés a válasz.

De hogy ne csak a negatívumokról beszéljek. Tetszett Chopper szerepe és vagány volt nemcsak az ő, de Lando húzása is a végén. Jó volt Hera-t újra ennyire dominánsnak látni, Lando "tökön rúgása" pedig jó jelenet. Ezra multifunkciós fénykardja is bejövősnek tűnik, egyelőre legalábbis tetszik. Az alapötlet jó, miszerint újra hétköznapi problémákkal kell szembenézni a főhősöknek és kiszakadni az egyre komolyodó szitukból. Pláne az elmúlt pár rész töménysége után okos ötlet egy kis lazítás. Kár, hogy a megvalósítás szvsz kissé igénytelenre sikerült.

EPI -et ne hagyd ki.

Ott csak arról tudunk meg dolgokat, hogy az Erőérzékenység miből fakad és mi közvetíti az Erőt. Legalábbis az igazán fontos infok ehhez a kérdéskörhöz kapcsolódnak.

Ez a jelenet nekem is az egyik kedvencem. Anno talán a TiM-ben aratott Yoda-győzelem kapcsán linkeltem is. Szerintem itt jön át legerősebben az a misztikus és filozófiai háttértartalom, ami annyira időtállóvá teszi az OT-t. De az egész SW nyugodt és bölcs eszenciája itt összpontosul. Ráadásul a Yoda és Luke mentalitása közti különbség remekül támasztja alá ezen motívumokat. Az Erőről is itt hallunk először komolyabb mélységekben, sőt nagyon sokáig (TCW) szinte csak és kizárólag itt tudunk meg erről a témáról érdemi dolgokat.

Akárhányszor pörögnek le előttem ezek a képsorok, mindig totálisan a hatása alá kerülök és elkap egy érdekes, jó értelemben hátborzongató hangulat. Yoda annyira zseniális karakter, anno azt hitte az ember, hogy ő már nem is lehet tökéletesebb. Aztán a TCW (és lehet a Rebels is) az ő sorsa kapcsán is elő tudott állni olyanokkal, amik mégis hozzátettek a jelleméhez. A hajó elsüllyedésének okán sose gondolkoztam, de szerintem itt vagy csak egyszerű véletlenről van szó, vagy a Luke által gerjesztett környezeti hatások válthatták ki.

Ebben a képletben láttok realitást? (kizárólag kánon szinten, a Legendst most hagyjuk)

Szerintem reális lehet. De az is elképzelhető, hogy a "régi" köztársaság volt hamarabb, a jedik csak később jelentek meg és álltak bizonyos szinten annak szolgálatába. Vagy amit ennél is valószínűbbnek tartok, hogy az első galaktikus köztársaság és a Jedi Rend (vagy úgy általában a jedik) egy ideig egymástól függetlenül létezett és csak később alakult ki köztük kapcsolat.

Most vettem észre, hogy figyeltek az üzemanyagra is, amit a Zillo Beast -ben ismertünk meg. Ezt nevezem én konzisztenciának!

Rengeteg utalgatás van a TCW-ra és látszik, hogy mennyire tudatosan figyelnek az összhangra. Tiszteletben tartják korábbi gyermeküket és építenek is rá, ami nagyon feldobja a Rebels-t.

Egyébként van aki rajtam és Dzséjt -en kívül megnézte már kronológiai sorrendben?

Én is letoltam így a nyáron. Más élmény, mint egyébként, szóval csak ajánlani tudom mindenkinek.

Az, hogy valaki hithű Jedi nem azt jelenti, hogy érzelemmentes robot, funkcionális szociopata. Azt jelenti, hogy az adott helyzetben ellen tud állni ezeknek az érzéseknek, le tudja gyűrni őket, nem enged nekik. És persze, hithű Jedinek lenni azt sem jelenti, hogy nem lehetnek köztük nézetkülönbségek. Qui-Gonnal sokan nem értettek egyet, mégis, talán a leghűbb Jedi volt az egész Galaxisban az élete folyamán.

Ezt én is így gondolom. Pusztán arra gondoltam, hogy szerintem egy igazi, hithű, ízig-vérig jedi is kibillenhet, sőt akár meg is törhet és elfordulhat az addig szent eszméitől. Ez nem azt jelenti, hogy eddig a pontig végig bármi gond lett volna vele, egyszerűen azt, hogy itt eltört benne valami. Olyan ez, minthogy a való életben is előfordul, hogy egy abszolút ateistával történnek olyan dolgok, amik miatt esetleg elkezd hinni valamely vallás eszméiben és tanaiban, netán még be is áll a közösségükbe. Ettől még nem kellett neki előtte is "titokban" vallásosnak lennie. Remélem most sikerült értelmesebben megfogalmaznom, mint eddig.

És ez egy HATALMAS különbség Luke és Dooku, meg a többi rossz útra tért "ál-Jedi" között. Ez az legjelentősebb különbség: Luke, Obi-Wan és minden hithű Jedi visszabillen még idejében. Azok, akik csak teszik, amit egy Jedinek kell, azok meg ott kötnek ki, ahol Tyranus, Vader és a többiek. ez a Jedi eszme elfogadásának és megértésének sarokpontja. Aki ezen nem jut túl, az csak Jediként él, nem Jediként létezik.

Részben egyetértek, a többi az első bekezdéshez kapcsolódik.

Vagy éppen Yoda és Obi-Wan volt, aki itt kisiklott - mind minden Jedi, mert azért na, a Jedi hitvallás kicsit már nagyon félresiklott az ep1-2-3 idejére. Elvégre a Jedi megismerésre és védekezésre, nem támadásra használja az Erőt. Mégis ölésre buzdították Luke-ot, el sem tudták képzelni, hogy más megoldás lehet. Pedig több alkalom is bizonyította már, hogy ez nem járható út. A Sith-et nem fénykardpárbajban fogják legyőzni, nem megölni kell őket...

Ez egy olyan téma, ami rendszeresen előkerül és már többször alaposan körbejárta mindenki. Nem csoda, hiszen alapvető a jedi fogalom és eszme értelmezése kapcsán.

Én azt gondolom, hogy Obi és Yoda nem hibáztak. Az, hogy a jedik nem gyilkolásznak, csak védekeznek stb., szerintem nemesen hangzik, de irreális. Ahogyan a Jedi Rend se emiatt siklott félre a PT idejére. A jediknek elsődlegesen azokat tartják szem előtt, amiket írtál is, azonban ehhez néha csúnya eszközök és megoldások is kellenek. A legjobb példa erre pontosan a sithek esete. A jedik szemszögéből a sithek olyan szinten forgatják fel a világot, annyira veszélyesek és károsak, úgy felkavarják az Erőt, hogy semmi esetre sem létezhetnek. Nincs értelme velük a kiegyezés lehetőségét keresni, elvonulni egymástól távol élni életüket vagy hasonló békés megoldásoknak.

Luke esete is érdekes. Yoda-ék axiomatikusan abból indulnak ki, hogy a sötét oldalról nem lehet visszatérni, az teljesen felemésztette Vader-t, akinek így az uralkodóval együtt meg kell halnia. Ez annak fényében érthető, hogy a jedik valószínűleg filozófiai alapon így látták ezt a kérdéskört. Az más kérdés, hogy a Kiválasztott kivételes volt és tévedtek. Ami fontos különbség, hogy szvsz itt nem arról van szó, hogy Yoda-ék a jedi eszméket kiforgatva vagy figyelmen kívül hagyva hibásan azt feltételezték, hogy egy sith megtéríthetetlen, hanem maga a jedi eszmék állították ezt hibásan, ők ezt követték, emiatt tévedtek.

Amúgy meg újfent nem tudok szó nélkül elmenni amellett, hogy Luke tróntermi viselkedése minden, csak nem egy jó jedihez méltó. Most tegyük félre azt, hogy amúgy mennyire esélytelen lett volna legyőzni Sidious-t. Ott áll a sithekkel szemben, de ahelyett, hogy megpróbálná legyőzni őket és véget vetni a terrornak, ő eldobja a kardját és lényegében hagyja megöletni magát. Teszi mindezt utolsó jediként, ami kvázi a jedik teljes pusztulását és a sithek további uralkodását jelentené. Ne azt mondom, hogy helytelenül cselekedett, de nem is ez a jedik útja. Képzeljük el, ha Obi-Wan is inkább elengedi a pöcköt és a mélybe veti magát Maul-lal szemben. Vagy ha később Yoda és Obi nem megküzdenek a sithekkel, hanem megpróbálnák megtéríteni őket, majd amikor nem sikerül, feláldozzák magukat.

Az, hogy Vader végül újra árulóvá lett, megölte Sidious-t és megmentette a fiát, nyilván igazolta Luke döntését. Nem is azt akarom mondani, hogy rosszat tett. Csak ne felejtsük el, hogy egy jedi ilyen dimenziókban már csak azért sem gondolkodhat, mert a filmek alapján az jön le, hogy ezt közösségi ideológia alapján tartották lehetetlennek. Luke tehát nemesen és helyesen cselekedett, azt tette (apja folyamatos mentésével), amit egy remek embernek tennie kell, de nem azt, amit egy tökéletes jedinek kellett volna. Egy ilyen ugyanis egyszerűen megölte volna (ha képes lett volna ré persze) mindkét sithet.

Miért, szerinted a rodi csecsemő miféle életveszélyes kalandba keveredett, ami alatt kiütközött rajta a telekinézis képessége? Jó, Cad Bane elég ijesztő, de akkor is. Nem csak veszélyben ütközhetnek ki az Erő alkalmazásai.

Ez igaz, de az az ártatlan kis mókázás azért más kategória. Ki tudja, lehet, hogy ilyen szinten a pici Leia is elszórakoztatta magát, amikor épp nem látták. Meg Bail ismerte is a jediket, tudott Leia apjáról, nem esett volna hasra, ha a kislány mutat 1-2 trükköt. Az más kérdés, hogy abban a helyzetben jobb volt kinevelni az ilyeneket a gyerekből, mert nem volt életbiztosítás. Lars-ék nem tudom hányadán álltak ezen ismeretekkel (bár Anakin anyjával kapcsolatos ámokfutásából azért kaphattak némi ízelítőt), de nagyon tiltották Luke-ot Ben-től. Az ösztönös Erőhasználat pedig lehet olyan, hogy könnyedén elfojtható egyszerű nevelési eszközökkel. A kitörés pedig csak akkor jön, amikor már erős a trauma.