Zééé

Bocs Zééé, de nem szokásom téves konklúziót levonni, úgyhogy marad a lenti megállapítás. Egyébként annyiban egyetértek, hogy jelen formájában nem sok értelme van a topicnak.

 

Amúgy addig fogom csinálni, amíg lesznek ilyen kirohanásaid, mint a mai. Nem fogok kihagyni egy alkalmat se, ne aggódj.

Nem kirohanás, hanem elmondom a véleményemet. Saját szemszögemből 20ad magaddal alázod azokat, akik veled ellentétes véleményen vannak, aztán meg sírsz, hogy a Zééé kirohan. Te is fogadd el, hogy amíg itt vagyok, nem lesz vezéregér koalíció, mert 123 ezredszer is leírom a SAJÁT véleményemet. Szóval ne aggódj, én sem hagyok majd ki egyetlen alkalmat sem és hidd el, én vagyok az erősebb!

Majd ha Puzsér itt lesz és megadjátok neki a lehetőséget, hogy reagáljon és nem hátulról bököditek a heréit, akkor majd én is hátra dőlve figyelem a szerintem is értelmetlen vitát. Addig viszont ennek a topiknak SEMMI értelme nincsen, mert semmi másról nem szól, mint az ellentétes vélemény kifigurázásáról. HA valaki hülye megérteni a prequel bizonyos aspektutást, az legyen az ő problémája, ha ezzel a világ elé áll, az is legyen az ő problémája, de ez a 20-an rohanunk a büdös sajtra amíg nincs otthon a gazda mentalitás elég gyerekes. Puzsér FB oldala elérhető, bárki írhat neki levelet....szeretném megélni, hogy valaki ír neki egy összefoglalot (mert annak lenne értelme!) és névvel címmel szépen elküldi neki. Vagy ti is készíthetnétek egy video montázst, amiben mindannyiótok névvel vállalja a véleményét és teszi azt úgy, ahogy lentebb tettéktek...büdö parasztostól, kézlevágóstól. Lesz majd ilyen? Nem lenne nehéz elkészíteni egy videtó "Vágjunk vissza Puzsérnak" címmel. Ja, hogy akkor a YouTube kommentek alatt ti is kapnátok az anyázást.....értem....nos bizony a pofon oda vissza jár. Várom a videós visszavágást, aztán had röhögjek én is az értelmetlen kommenteken.

Én nyugodt vagyok, nem vagyok egy ijedős fajta , de akkor most tisztáztuk

 

szerk.:amúgy faja kis torony

Köszi...már rég le kellett volna adni, a megrendelő türelmetlen, de 3 műszakban vagyok és kevés az időm "alkotni".

Össze kéne hoznom valami Star Wars centrikus dolgot is. Na majd a Rebels tán meghozza a kedvemet! El leszünk látva csupa finom dolgokkal.

Szerintem nyugodtan lezárhatjuk ezt a beszélgetést annyival, hogy Puzsér és Zééé alkot. Megint.

Nos én egy másodpercet sem fikáztam a prequelt. Az, hogy megvédek valakit, akit leszóltok, még nem prequel fikázás. Különben is, nem kell mindent rám kanyarítanod Donát. Kicsit már zavaró, hogy folyton ekézni akarsz. Nem is tudom, már mióta csinálod, 2 éve? Valójában csak vicces, amúgy nem zavar. Egyébként tényleg alkotok, most egy nagy torony készül. http://kepfeltoltes.hu/140920/DSC00144_www.kepfeltoltes.hu_.jpg Utána Smaug a sárkány.

Csak nem bírod befejezni látom. Egyrészt nem én kezdtem kötekedni, semmi lenézőt, sértőt nem írtam, amúgy ez valami fenyegetés vagy WTF?

Kicsit régebb óta vagyok itt...alkalmazkodj! Nem baj, hogy itt vagy, de mivel még nem ismersz senkit, így te kopogtass először. Nyugi, nincs semmi baj, senki nem fenyeget!

Szegényes lenne a fórum, ha mindenki egy követ fújna és végtelenül unalmas.

Ebben van igazság és vannak dolgok amiben egyetértek Puzsérral, mondjuk úgy a munkássága 50%-át kedvelem, de ott a másik fele amikor nagyon átesik a ló túloldalára. De pl. ha nyilvánosan egy tv riportban vagy egy újságban el is mondja a véleményét akárkiről ott sem mindig tudnak visszavágni az érintettek, mert nincsenek ott, hogy ezt megtegyék, jó eséllyel persze értesülnek róla de van, hogy napokkal, hetekkel később. De van facebook oldala is, ahol rendszeresen postolgat ilyen témákban az pedig már közel sem kap ennyi nyilvánosságot. Egyébként sajnos tényleg olyan világot élünk ahol az emberek nagyon nem segítenek egymásnak, de ez már egy másik történet.

Puzsér azért jó, hogy jelen van, mert az embereket sajnos szembesíteni kell a dolgok valódi arcával. A valóság nem az a látszatvilág, amiben egyesek élnek. Puzsér egy hívő ember, szigorúan az elveinek él és ez az érték ma már kiveszni látszik a világból. Ha feladod az elveidet, magadat adod fel. Puzsér úgy van vele, hogy inkább megtartja az elveit és szrik rá, ha ezzel sok ellenséget szerez magának....nem mellesleg én is így vagyok ezzel. Nem érdekel, hogy ki szeret vagy utál, az elveim én vagyok, abból pedig nem adok.

Too much angry him, like his father.

 

Na jó kicsit túloztam, de akkor se értelek. Ennyi erővel Quarront is meg kellett volna értened. Ugyanez az eset volt.

Azért az más volt...meg Ő meg tudta magát védeni. Az engem is zavar, ha valaki illogikus dolgokat és zagyva baromságokat ír le. De attól még a véleményemet közvetlenül neki írom le és nem a háta mögött.

Ez a topik egy baromság. De az oldal a tied én csak megtűrt vendég vagyok. Mindenkinek a véleménye ér annyit, hogy meghallgassuk, de mivel mindig az a vége, hogy az nem rajongó, aki nem érti a prequelt, ezzel a mentalitással nem tudok kibékülni. A prequel egy összetett és bonyolult dolog, nem mindenki tud vele azonosulni. De attól még a rajongótársunk és rajongani valamiért csak csoportban érdemes, azért vagyok én is itt, mert itt mindenki szereti a Star Warst. Meg mert érdekes dolgokat is lehet olvasni, meg mert ez a legjobb Star Wars fórum.

Viszont éppen Puzsér az aki az esetek többségében úgy bánt másokat, hogy azok nem tudnak visszavágni.

Ez annyiban nem igaz, hogy Puzsért már a világból is kiperelték. Nem védem, de rajta kívül nem sok ember meri a kamerába mondani, hogy ez meg az az ember képmutató és álságos féreg. Mindenki csak sunyít, Ő meg beleordítja a véleményét a világ képébe. Lehet, hogy arrogáns, lehet, hogy nagyra van magával, de nem ijed meg és felvállalja a véleményét. Ez önmagában még nem érdemel tiszteletet, de jelenleg ott tartunk, hogy a net adta névtelenség miatt nagy a szája az embereknek, az utcán meg rögtön félreállnak, ha segíteni kell...vagy éppen konfrontálódni kell egy másik ember érdekében.

Jut eszembe, engem az első középsulimban halálra cikiztek a Star Wars rajongásom miatt. Emlékszem, akkor jött ki a Behind the Magic enciklopédia CD. Teljesen le voltam nyőgözve. Ez 98-ban történt és akkor vittem végig a Dark Forces 2: Jedi Knight játékot is. A suli nagyon rossz volt, de abban az évben kezdett újra felpörögni a Star Wars láz. Előtte évben volt az SE a mozikban és azzal párhuzamosan jöttek ki a SOTE figurák. Ha jól rémlik nálunk a Slave I-et lehetett megvenni és két kombó packot, amihez képregényt is adtak. De szép is volt. Pénzem az nem volt, de emlékszem, álltam a kirakat előtt és képes lettem volna órákig nézegetni Xizor herceg figuráját. Eszembe is jutott mi volt a kombó pack. Az egyikben Boba Fett volt és IG 88 a másikban pedig Dash Rendar és Xizor. Annyira akartam azokat a figurákat, teljesen odáig voltam meg vissza.

OT fikázók? Szerintem ezt elírtad. PT fikázók talán. De azok is, ezen nem is érdemes vitatkozni. Nálad biztos legitimálják magukat az OT imádatukkal de nálam nem, mert én SW fan vagyok. 1-6. Persze én nem akarom a Dunába lőni őket, sem árokba, egyszerűen magasról teszek rájuk. Alaphelyzetben a lőtéri kutyát nem érdekelné mit nyarvognak össze.

 

Viszont azt nem igazán értem, hogy ha feljön egy ilyen téma akkor erre mindig ugrasz. Semmi, de semmi más nem mozgat meg téged ezen a fórumon csak a konfliktushelyzet. Ott van az EPV elemzés, de nem érdekel. Ellenben ha veszekedni kell akkor hiperaktív vagy. Nem vagyok pszichológus, de ez nem sok jót jelent az álmos könyv szerint. Nagyon sok elfojtott feszültséget érzek benned.

Bocses...PT fikázók. Mindjárt eldőlök, olyan álmos vagyok.

Az EPV elemzést nézegetem, de ott Dzséjt mindent leír. Ha van érdekesség, tudod jól, hogy beírom. ÉS azt is nagyon jól tudod, hogy a híreket is beszúrom. És a képeket is beszúrom. És a videókat is beszúrom. A háttérinfókat is le szoktam írni.

Szóval egyoldalú volt ez a kritikai megjegyzés.

Nem kűzd bennem semmi.

Védem azokat, akiknek mindössze annyi a hibájuk, hogy az OTből eredeztették volna az előzményeket. Bántja az igazságérzetemet, hogy kifigurázzátok őket. Meg nem is szép dolog úgy bántani a másikat, hogy az nem tud visszavágni, én meg vagyok annyira sok, hogy 5 ember helyett is kiállok. De hát ismersz.

De ebből mit kellene megértenem? Szereti a 4-5-6 részeket. Ezt eddig se kérdőjeleztem meg. Lentebb másról írtam. A nagy egészről.

Számára ennyi a nagy egész. Ők az OT fanok. Te többnyire OT fikázóként ismered őket Ody.

Én is így gondoltam, akkor ezt megbeszéltük.

Úgy értettem, hogy ha megismersz, majd nem írsz...a többiek tudják és értik, hogy mire gondoltam. Te is meg fogod érteni koma!

Meg sem fog fordulni a fejedben, hogy kötekedő, lenéző és a személyemet sértő vitát kezdj velem....csak most nagyon fáradt vagyok a munkám miatt.

Nem, miért kellene vagy mi?

Nem.

Kár volt beírnod ezt a litániát. Te még nem ismersz engem? Mindegy....majd megérted, mire gondoltam.

Tudod miben van benne tövig Puzsér? Magamat tiltanám ki ha leírnám. Ne vicceljünk már... Puzsér egy kirakat majom. A lételeme, hogy beszéljenek róla mert különben vége. Ő annak a társadalomnak a végterméke amit annyira utálsz. Hogy lehetne tisztában az SW lényegével kapcsolatban, ha a PT nem tartja semmire? Mert azért valljuk meg, az SW lényegének legalább a fele a PT -ben van! Aki azt lehúzza a klotyón az mit is ért meg? Szerintem semmit. Persze lehet lázadni, hogy Lucas hülye, meg a 4-5-6 -ot különben is Kurtz rendezte, írta és még Fischert is ő k*félte meg, de ennek én nem látom értelmét. Aminek nincs értelme annak nincs értelme. ezek a videó blogok pont ilyenek. Csak feltűnésből készülnek, pusztán üzleti érdekből. Csak egy alsós kisiskolás hiszi, hogy ebben van bármiféle elkötelezettség Puzsér részéről. És még érti is az SW lényegét.

Hidd el, nagyon szereti a Star Warst.

https://www.youtube.com/watch?v=9HD5_MCZL2s

https://www.youtube.com/watch?v=S7PT3ak6TUU

https://www.youtube.com/watch?v=ZKOiBNm98iE

Nyilván nem könyvtári a tudása, de nem is kell, hogy az legyen.

Remélem érzed az ellentmondást. Ezek lennének az önmagukban értelmezhető tények??? Ezek mind-mind az OT-t veszik alapul, sőt állítják be minden tekintetben etalonnak és mércének. Elhiszem, hogy Neked ez természetes és elfogadható. Nekem is az egy egyszerű nézőnél, feltéve persze, hogy beismeri ezen elfogultságát. Ellenben egy kritikus esetében (aki elvileg egy szakma képviselője és pénzt kap ezért) nekem ez elfogadhatatlan. Egyedül Jar-Jar karakterével kapcsolatban hallok reális és független kritikát IS a prequel kapcsán. Az összes többi esetben nem mondják el, hogy konkrétan mi a gond más karakterekkel, helyszínekkel vagy eseményekkel. Azon kívül persze, hogy nem Han, Vader vagy a Hoth szerepel.

 

Vagdalkozni meg hülyeségeket beszélni egy 5 éves gyerek vagy egy laikus is tud. Egy a SW világában kicsit is járatosabb felnőtt embertől én már többet várnék. Egy olyantól, aki hivatásszerűen filmekkel foglalkozik, ebből él, attól meg aztán pláne sokkal többet. Remélem érthető már mi a gond

Puzsér tekintetében megértem, hogy nem vagy kibékülve a véleményével, de azt tudni kell, hogy Ő nagyon benne van az OT filozófiájában, nagyon szereti a Star Warst és úgy érzi, hogy az OT esszenciáját a prequel nem finoman kiegészítette, hanem otrombán csorbította. Most abba belekötni, hogy nincs tisztában a 26 ezredik felújítással és véletlenül azt mondta, hogy Jar Jar bekerült a Birodalom Visszavágba....nos ilyenbe felesleges belekötni, mert tényleg volt jónéhány kiadása a Star Warsnak, és ember legyen a talpán, aki mindegyik változtatást fejből fújja.

Ami pedig a mezei mozibajáró véleményét illeti, az pedig azért olyan amilyen, mert a többség nem vizsgálja a két trilógia közötti logikai kapcsolatot. Úgy vannak vele, hogy érzelmi alapon nem tudtak kibékülni a történetvezetéssel, mert az sok olyan elemet tartalmaz, amire nagyon oda kell koncentrálni, hogy az ember megértse. Kedvenc példám az EPII-ben Mass Ameda és Palpatine színjátéka a szavazás előtt. Biztos vagyok benne, hogy sok ember nem fogta fel, hogy Palpatine végig arra játszott, hogy Amidala ne legyen ott a szavazáson és így más nyújtsa be helyette az indítványt a különleges jogok biztosítására. Az a jelenet számunkra értékes, a mezei néző számára meg unalmas és értelmetlen, mert megint semmi nem történik, csak politika. Kinek van igaza? Annak, aki hatalmas mélységet fedez fel a jelenetben, vagy annak aki az OT-ből építkezve folyamatosan várja a Millenium Falcon felbukkanását.

Azt is leírtam már többször, hogy az embereknek a történet súlyozásával van problémájuk. Ugyanis az OT nézői (tekintsünk el a fórum közösségétől) meg szerették volna ismerni Han Solo, Csubi, Lando, Leia hercegnő, a Falcon, Jabba és még megannyi kultikus és favorizált karakter előéletét. És ugye ebből semmit nem kaptak, mert a prequel nem az OT karaktereinek a kibontására koncentrál, hanem egy társadalmi változást helyezett a középpontba. A prequel főszereplője maga a politika, intrika, árulás, társadalmi változás. A prequel nem az OT szereplőiről szól, nem az Ő előéletüket dolgozza fel, hogy azután a szálak az OT-ben sikeresen összeérjenek. Neeem. A prequel azt vette alapul, mi történik akkor, ha a szenátus adókat szavaz meg és különleges jogokat biztosít egy gonosz embernek. Ez a történet azonban sok rajongót nem érdekelt. Főleg nem azokat, akik majd meghaltak, hogy végre láthassák a fiatal Solot, amint a fiatal Csubival fuvarozza a fűszert a fiatal Jabbának. Főleg nem hatotta meg azokat, akik azt akarták látni, miként épül meg az első Halálcsillag, miként lép Leia a lázadás élére. Nem hatotta meg a fikázókat az sem, hogy Lando és Han híres kártyacsatája helyett végtelen parlamenti vitákat voltak kénytelenek bámulni és az sem különösen használt a prequelről alkotott véleményüknek, hogy az OT lepukkant, züllött és olajfoltos látványvilágát felváltotta az ógörög eposzok hangulata. Többek között ezért is vannak negatív véleménnyel és magyarázhatod neki, hogy milyen összetett is PAlpatine ármánykodása, ha egyszer Ők arra vágytak, hogy láthassák Hant és CSubit fiatalon, vagy hogy lássák a fiatal Tarkint, amint a Halálcsillag építése körül sündörög.

ÉS tudjátok mit....pontosan ezért törölték a Clone Warst és rántották elő a kalapból a Rebelst. Biztos vagyok benne, hogy a Rebels tele lesz olyan elemekkel, ami újra visszahívja a képernyő elé azokat az OT fanokat, akik csalódtak a prequelben. Egyértelmű és másként nem is magyarázható, hogy az új trilógia, de kiemelten az EPVII is ebben a szellemben fog foganni. Minél több régi rajongót visszacsábítani, akiket nem hatott meg a prequel. Ezért már most borítékolható, hogy az j részek olyan messziről el fogják kerülni a politikai intrikát, amennyire csak lehet. A látvány is lerágott, ócska, olajos és mocskos lesz, ez már a kikerült képeken is látszik. Vissza fogják hozni azt a Star Wars hangulatot, ami sokak számára kizárólagosan csak az OT-t jelenti.

TEEEEEEEEEEEEEE olvass már vissza ember, én egyáltalán nem voltam egy véleményen Frenkie-vel, meg ne sorolgassál be ilyen vagy olyan csoportba ha egy mód van rá, én sem tettem ha jól tudom. Ha vissza olvasnál(talán nem esik le a karika gyűrű az ujjadról) ott kiderül, hogy én mindegyik trilógiát szeretem sőt mindent ami Star Wars(bár ezt konkrétan ilyen formán még nem írtam le, de szövegértés, talán menni fog)

TEEEEEEEEEEEEEE(E) és ki mondta, hogy Frenkie-vel vagy egy véleményen? Én erre az ésszerű hozzászólásodra reagáltam.

"De felesleges is ide bármit írni már látom, mert az ebet a karóhoz effektus van érvényben. "

Ne haragudj, nem tudom, hogy ki vagy, de különösebben nem is érdekel. Írtál nekem és válaszoltam rá. Peace!

Semmi önmagában is értelmezhető érv nem hangzik el, mindennel az a baj, hogy nem OT. Jar-Jar nem 3PO, Anakin nem Vader, a jedik nem megkérdőjelezhetetlenek, politika van, mások a színészek stb..

Ezek az önmagában értelmezhető tények. Mi ezzel a baj? Vader nem Anakin. A popkultúrális ikon nem a hosszú hajú tinédzser, hanem az a rejtélyes alak, aki talpig feketében, bilivel a fején járkál és távolról folytogatja az embereket. Ja, hogy van egy trilógia, amiben Vader jelleme jobban ki lett fejtve és ott egy másik színész játsza....áhááááá értem. Tehát te azt veted az emberek szemére, hogy nekik jobban bejön a páncélos Vader, jobban szeretik a páncélos, feketébe öltözött ikonikus főgonoszt, mint a fiatal ismeretlen színész által megformált Anakint. Pont erről beszélek....az OT kulturális jelentősége nagyobb. Igen, az emberek fejében Vader mindig az a hörgőhurutos fekete rémség marad, akit az OT-ben megszerettek....mert olyat korábban még nem láttak. Ezt a gondolkodást te nem tudod megreformálni, mert Vader megjelenése a belső félelmeinkre hat, felépítése cool, viselkedése hátborzongató, dominanciája félelmetes. Vele soha az életbe nem fogod tudni versenyeztetni a prequel Anakint, mert Vader egy popkultúrális ikon.

Politika....nos igen. Lehete, hogy meglepő lesz, de az emberek utálják a politikát és azt még jobban utálják, ha a gyerekkori meséjüket hányják tele olyan problémákkal, amikkel egyébként nap mint nap szembesülnek a híradóban. Szemére hányod az embereknek, hogy ők nem értékelik a mesében a politikát. Én itt érzek némi ellentmondást. Mese - politika. Ja, hogy van egy trilógia, ami bonyolult társadalmi problémákat feszeget, amivel jobban kifejti azt a mesét, amit az emberek megszerettek. Hát ez van, az emberek nem szeretik a politikát és leszrják, hogy van egy trilógia, ami egyébként okosan kiélezi a konfliktusokat.

Igen....amit leírtál, az a prequel utálók legnagyobb problémája és ezek valóban tények. Nem szeretik Jar Jart, nem kérnek a politikából, nem akarják látni imádott főgonoszukat szerelmes tiniként. Ezt a véleményt te nem fogod tudni megváltoztatni, bennük nem...és hiába akarod őket kioktatni, akkor is csak azt fogják a fejedhez vágni, hogy; Há a váder az nem olyan, hogy izééé..hogy szerelmes hülyegyerek, hanem ő legyakja az ellenséget a kardjával, meg lekaratéjozza még a saját katonáit is az erővel bszod. Meg miazmá, hogy parlamenti közvetítés az izééé...a hogyishíják bolygón. Ilyen régen nem vót. Meg a fogyatékos nyúlember...az milyen már, az beteg....el kell altatni.

Lényegébe véve az érveid a prequel összetettségéről, karaktereinek kidolgozásáról stb. abszolút nem fogja meghatni azokat, akik számára Vader egy talpig feketőbe öltözött főgonosz, akik Han Solot és Csubakkát akarják nézni kaján vigyorral az arcukon és nem a végtelen politikai vitákat a parlamentben. Számukra az nem Star Wars, számodra pedig igen, de a véleményed nem előzi meg az ő némileg egyszerűb érveiket, mert az érveik az OT tükrében sokszor helytállóak. Minden csak nézőpont kérdése.

Ugyanakkor ideje lenne már túllépni a begyepesedett felfogáson és igenis nyíltan beszélni annak hibáiról is.

Azért akarsz az OT hibáiról beszélni, mert sokaknak nem tetszik a prequel. Ezt akarod ellensúlyozni a "más keze is koszos, nem csak az enyém" jellegű véleményed kifejtésével. Nem....ezzel nem értek egyet. HA az emberek nem szeretik a prequelt, vagy Jar Jart....vagy akármit, mondjuk az orrbavágást, akkor nem azt kell kibeszélni, hogy a hasbarúgás is egyébként rossz. Arról kell beszélni, amit nem szeretnek és azt kell megnézni, hogy azt a dolgot miért nem szeretik. Hidd el nekem, a prequel fikázók nem fogják kevésbé utálni Jar Jart, ha nekiállsz bizonygatni, hogy C3PO is idegesítő. Ez a stratégia elhibázott és helytelen.

Amit pedig Bomarr írt, azzal egyetértek, de ne azért döntögessünk tabukat, mert így akarjuk megvédeni a prequelt. Semmi szükség arra, hogy már az OT is céltábla legyen.

Ezen a fórumon valószínűleg senki nem utálja a prequelt és ez így van jól. Örüljünk, hogy itt nincsenek értelmetlen hangulatkeltők.

Hát nem egészen, újra fikázás-kritika különbség, azt mondják hogy az atom reaktor szar és imádjuk a tüzet. De felesleges is ide bármit írni már látom, mert az ebet a karóhoz effektus van érvényben.

Darth Cupsy...és az téged miért zavar, ha Puzsér szidja a prequelt? Magától soha nem jönne ide a SAGA fórumra és soha nem írná be a véleményét, de te és a kis vélemény barátaid megteszik helyette. Azért tegyük már helyre a dolgokat....nem Puzsér jött a fórumra osztani titeket. Puzsér kifejtette a véleményét, ami tartalmaz baromságokat, ti pedig egy ember véleményét kiekézitek azzal, hogy hülye, barom, idióta, akasztani való, darabolni kell. Gratulálok....tényleg egészen mások vagytok mint Puzsér. ROSSZABBAK!

Egyébként pedig demokráciában mindenki azt mond, amit akar, nem kell meghallgatni. Aki nem szereti a kuruc.infot....ne látogassa. Senki nincs arra kötelezve, hogy a prequel fikázók véleményén csüngjön. Nem értem, mi a fenének kell keresztes hadjáratot indítani a másik ember véleménye ellen. Van egy szint, amikor érdemes vitázni, de van egy szint, amikor az ember csak azért vitázik, hogy kéjesen fikázhassa a másikat. Ez a topik arról szól, hogyan lehet úgy beszólni Quarronnak, hogy Ő nincs a fórumon. Lehetne a topik címe; Szólj be úgy a másiknak, hogy az nem tudja megvédeni a véleményét, mert itt sincs.

Bomarr, amit leírtál, az teljesen rendben van, de egyvalamit te is és sokan mások is rendre elfelejtenek. Nagyon szép, hogy egyénként szubjektíven méred le a filmeket és izlésvilágodnak megfelelően határozod meg a sorrendiséget. Teljesen egyértelmű, hogy a filmek iránt érzett szeretetedre hatással van/volt számos személyes élmény. Csak éppen az emberi emlékezet egy kohéziós üst. Nagyon nehéz ezt szavakba önteni, de biztosan mindenki ismeri Van Gogh festményeit. Meg nem tudom mondani, hogy Őt a kulturtörténelem miért tartja a világ egyik legnagyobb festőjének. Személyes véleményem szerint ezrével vannak a világban sokkal technikásabb kortárs festők. És biztos vagyok benne, hogy meglehetősen sokan gondolják velem együtt ugyanezt. Mégis, valahogy, valamilyen okból kifolyólag bizonyos korszakos alkotások esetében nem játszik az egyéni izlés, akkor sem, ha az egyébként többségi alapon éppen a korszakos művel szembe helyezkedik el. Az hiszem, a korszakos művek önmagukban hatnak és olyan elementáris erővel vágják arcon az emberiséget adott időszakban (lásd: OT), hogy utána már teljesen mindegy, hogy te, vagy Ody, vagy Dzséjt, vagy Donát vagy éppen én miként rangsoroljuk a részeket, teljesen mindegy, hogy az utána következő generáció milyen sorrendiséget állít fel, adott műnek a helye többé már nem megkérdőjelezhető. És ezt még az a tény sem befolyásolja, ha a James Bond első részét ma már senki nem nézi. Az Alien első részét sem fogja senki megnézni 100 év múlva, de alapvetően az marad az első helyen, mert az volt a nagybetűs KORSZAKOSS MŰ. Ez a viszonyrendszer áll fenn az OT esetében is, ezért mondom, hogy itt nem egyéni ízlés dönt, hanem az emberi faj egyöntetű érzelmi reakciója egy olyan dologra, amivel korábban még nem találkozott. Mivel ez egy ősi reakció, ezzel szembeszállni teljesen felesleges. Nem tudjuk, ki gyújtotta meg az első tüzet, de azt tudjuk, hogy az esemény olyan gigászi erejű volt, hogy az emberiség azóta is abból táplálkozik. Talán ez egy ösztönös dolog, lényegében a korszakos alkotások emlékezetbe vésése segít minket a fejlődésben. Sokkal többről van szó, mint izlésről...ez már maga az emberi fejlődéstan, amikor az emberiség minden tagja tudat alatt bólint rá valamire, hogy ez igen...ezt meg kell őrizni és tovább kell fejleszteni. És akkor ezek a dolgok bevésődnek és többé már nem számít, hogy 100 év múlva Kis Pistának jobban tetszik az új verzió....az már nem hat az alapvető dologra, ami addigra már beépült és része lett a nagy egésznek.

Amikor Puzsér vagy akárki más a prequelt szidja, nem tesz mást, mint kijelenti; nekem a tűz feltalálása nagyobb eseményt jelent, mint az első atomreaktor felépítése és igaza van. A tűz feltalálása nagyobb esemény volt, mint a nukleáris fúzió, az OT nagyobb esemény volt mint a prequel. DE ez nem jelenti azt, hogy a kisebb esemény értéktelen, vagy, hogy nincs hatása.

Akkor elmondom, hogy miért baromság ez a topik.

Alien, Star Wars (Episode IV természetesen), Terminátor 1, Predátor 1....csupa olyan filmek, amiknél a második rész talán még jobban is sikerült mint az első, de ez nem változtat azon a ténye, hogy az első helyet már kibérelték és nem is kevés időre. Még egyszer ki kell hangsúlyoznom, nem azért, mert bárminél is jobbak, hanem mert KORSZAKALKOTÓK! Azok a filmek nyitották meg azt a világot, amiért sokunk rajong. Az első hely tehát elkelt....de még ott a második. Aki meg azzal jön, hogy megpróbálja a korszakalkotó eredeti mellé begyömöszölni a saját kis kedvenc részét a szérián belül és egyenértéküsíteni vele, miközben azon sopánkodik, hogy az emberi emlékezet makacsul ragaszkodik az eredetihez......sok sikert, de a mérkőzést a történelem már lejátszotta és nem lett megkérdezve senki itt a fórumon és nem is lesz soha.

Ez a topik pedig úgy baromság, ahogy van. Egyrészt már leírtam, hogy gyűlölet és gyűlölet között nincs különbség. Ez a fórum elvben azért jött létre, hogy bizonyos emberek távol legyenek tartva....erre létrehoztatok egy topikot, ahova TI MAGATOK szúrjátok be az egyébként kitiltott vagy nem szívesen látott emberek véleményét. Én ehhez csak őszintén gratulálni tudok!

Quarronnak nem is kell regisztrálnia, hiszen ti magatok úgyis előszeretettel osztjátok meg a gondolatait.

A lenti összes hozzászólónak, mert nem akarom külön címezni.

Miért szent tehán az OT? Nos a kérdés megválaszolását kezdjük egy másik nem kevésbé ostoba kérdésfelvetéssel. Miért nincs a MAZSIHISZ oldalán miért utáljuk a zsidókat topik? Vagy miért nincs az OCÖ oldalán miért utáljuk a cigányokat topik?

Azért, mert az oldal témája predesztinál bizonyos dolgokat. Aki Star Wars rajongó, az a rajongását nem vezetheti le másból, csak a Star Wars-ból, ami pedig tetszik nem tetszik 77-ben kezdődött az Új Reménnyel. Ez persze nem zárja ki, hogy valaki a prequel hatására lett rajongó, de attól még a tény az tény marad, hogy maga a Star Wars jelenség az eredeti trilógiából fakad. Lehet, hogy ezzel most újat mondtam, de az egész dolog alfája és omegája az OT. Mivel az emberi gondolkodás már csak olyan, hogy kezdőpontból halad végpont felé, ezért akárki akárhogy vakarja magát, az OT lesz az első és a legeredetibb Star Wars....és ezen nem lehet változtatni, mert így hozta a történelem. Az épült be elsőként a popkulturába ami hely most már el van foglalva. Erről a járatról a prequel, az EU, a TCW, a REbels, az EPVII már lekésett. Ez nem azt jelenti, hogy számukra nincs hely a járaton, de az első osztályt az OT köszöni szépen, de már idejekorán lefoglalta és ugye aki már ül, azt nehéz felállítani. Ilyen a világ....így működnek a dolgok. Bármilyen vita, ami a két egyébként NAGYSZERŰ trilógiát próbálja azonos síkra hozni, pont ebből kifolyólag meddő és haszontalan. Egyszerűen nem így működnek a dolgok. Van első hely és van második hely és nincs olyan, hogy egymástól időben különálló dolgok ugyanazt a helyet foglalják el az emberi emlékezetben. Mert a koherens történelmi emlékezet és rendszerezés egyszerűen nem így működik. Jókai Mór könyveivel soha az életbe nem lesz egyenértékű Leslie l Lawrence munkássága, pedig akár hiszitek, akár nem, mind a két író a saját keretein belül ponyvát írt. Jókai a maga idejében ponyvákat termelt, kérdezzétek csak meg bármelyik irodalomtörténészt. Jókai volt a magyar irodalom első olyan írója, aki saját korában ünnepelt sztárnak számított, aki folyamatosan termelte a bestsellereket. Könyvei éppen olyan ponyvák voltak, mint Leslie L Lawrence 100 évvel későbbi szerzeményei. A kettő azonban SOHA nem kerül majd egy dobogóra és ennek az oka nem a műfaji különbözőségben keresendő, hanem a korszellem azon adoptációs hajlamában, hogy ami régebben volt, ami elsőként keletkezett, annak értelemszerűen mindig nagyobb az értéke, kiemelten ha irodalmi műről van szó. A Trónok HArca sosem kerül egy polcra a GYűrűk URával, mert Tolkien és műve úgy marad meg a fantasy olvasók és irodalomtörténészek emlékezetében, hogy Tolkiené az első fantasy....minden más, ami utána következik, csak a második helyre kerülhet. Az anyuka helyét soha nem veheti el egy feleség, mert az anyuka az, aki megszült minket. Az első szeretkezés élményét (legyen akár milyen béna) sosem fogja elhomályosítani egy 10 évvel későbbi 3 órán át tartó tantrikus szex. Az első kocsid lesz mindig a kedvenced, mert azzal élted meg először a vezetés élményét. Ha ezek a dolgok neked új információk, akkor te nem ember vagy, hanem valami más lény és sürgősen add fel magadat a CIA helyi kirendeltségénél. Erről szól az emberi kultúra, így adunk értéket a művészeti alkotásoknak is. Sokan lépnek majd a Holdra, de az első lábnyom Neil Armstrongé. Gondoljátok el, hogy egy jövőbeni fórum topikjának a címe ez lesz; "Miért ér többet Neil Armstrong lábnyoma a Holdon, mint Kis József bolygómérnök lábnyoma attól 10 méterre?"

MERT TÖBBET ÉR...mert az első lábnyom Neil Armstrongé és senkit nem érdekel, hogy egyébként Kis Józsefnek még nagyobb is a lába és büdösebb is, az emberi emlékezet azt tartja nagyobb becsben, ami elsőként keletkezett.

Teljesen mindegy, hogy mik az OT hibái, abszolút nem számít, hogy miben jobb a prequel és krvára nem érdekes, hogy C3PO vagy Jar Jar az idegesítőbb. Egyszerűen Puzsér és az átlagemberek, akik természetesen kívülről nézik a dolgokat csak annyit mondanak; ez volt az első Star Wars bazzeg....ez első....naná, hogy ez a legjobb. És lehet a falat a tégláig kaparni, az OT mindig és örökké szent tehén marad. Ez van.

Frenkinek írom, hogy ha a rajongást valaki abból vezeti le, hogy mennyi idős és milyen régen látta a Star Warst, azzal a személlyel legalább olyan értelmetlen vitázni, mint a prequelt helyből fikázókkal.

Egyébként pedig moziban láttam a Jedit, de még sosem jutott eszembe, hogy akkor én bárkinél is nagyobb rajongó lennék. Nincs abban semi érdem, ha valaki korábban született. Nehogy már azért legyen valaki nagyobb rajongó, mert 80-ban ott gubbasztott a Vörös Csillag moziban. Ami viszont igaz, hogy élményként nyilván máshogy csapódott le. Én is ott ültem 84-85-ben a JEdi magyar bemutatásakor a Kőbánya moziban és az élmény nyilván egészen más volt, mint aki a 90-es években találkozott vele először. Ez egyértelmű, hiszen más világot éltünk, de hogy attól én vagy bárki más nagyobb rajongó lenne.....inkább nem írom le a ló lába között lévő szerszám nevét.

Dehogy nem működnek, éppen itt működöm. Mert a) vagy törlök egy ilyen elmeháborodott megnyilvánulást (bocs, Frenkie, de ez az), b) fennhagyom okkulásként az ilyen elmebeteg véleménynyilvánítást (bocs, Frenkie, de ez tényleg az). Lőjük bele a Dunába azt, aki utálja az ep1-2-3-at? Nem is emberek? Hát őőőő... Viszont a fórum nyugalmának fennmaradása végett nyomatékosan kérem mindkét felet, hogy az innét kiinduló nézeteltéréseket a Privát Üzenet funkciójával rendezzék el, ne a fórum felületén. Úgyis törlöm, ha nem így lesz.

Köszi Dzséjt....de maradhat. No problem. A 3 műszak lefáraszt, nincs erőm a szokásos körökre.

Ezt valahova azért felírom: "maróan gyülölöd a prequelt...ügynökként ide beépültél bomlasztani a közösséget."

A hagymázas agyadban talán de a valóságban nem.

Tegyük félre a személyeskedést a békesség kedvéért, hiszen mindannyian tudjuk, mi szokott ilyenkor következni.

Tökéletes alkotás természetesen nem létezik, de a valóság bebizonyította, hogy az OT ideig-óráig mindenképpen maradandó. Így értettem, hogy van benne igazság.

Nem hiszem, hogy valakinek csak azért a kezét-lábát le kellene vágni mert akár logikus, akár illogikus ellenvéleményt mert megfogalmazni. Jut eszembe egyszer már mondtam, hogy ebben a topikban rendszeresen okádjátok a másként gondolkodókat. Ilyenkor sosem működnek a fórum "szentjei".

Semmi baj Puzsér véleményével....ő így látja, mi meg másként látjuk. Az lenne a rossz, ha mindenki ugyanazt látná, az meg még rosszabb lenne, ha itt a fóumon akarná valaki meghúzni az erkölcsi és vélemény cenzust. Ez a topik legalább olyan káros, mint az SW.hu méltán gyűlölt "Miért utáljuk a prequelt" topikja. Remélem azt még Frenkie is érzi, hogy gyűlölködés és gyűlölködés között nem sok különbség van. Vagy azokat szabadon lehet gyűlölni, akik a prequelt szidják, de fordítva nincs engedélyezve?

Az OT a szent és sérthetetlen, axiomatikusan tökéletes alkotás....

Mondjuk ez igaz.

Jó de itt konkrétan az EP3-as premier merült fel, ami azért nem volt annyira régen. '99-ben hagyján, hiszen a magyar premierre hónapokat kellett várni, meg akkor még más szelek is fújtak. Én azt mondom, a minőségért megéri várni. Egy EP7 esetében pl. meg főleg. Kötelezően.

Lehet, hogy kikerül HD felbontásban...az Expandables 3 óta én már semmin sem csodálkozom. (Aki esetleg nem tudná, kikerült a DVD screen jóval a bemutató előtt.)

Ki az az állat, aki egy Star Wars filmet kamerás verzióban akar megnézni? Soha nem értettem ezt... amíg az emberi igénytelenség jelen van, addig sajnos lesznek ilyen kalózmásolatok is.

Nos, még túl fiatal vagy, ezért nem érted. Tudod, akik ott voltak a moziban, amikor a filmeket eredetileg bemutatták, azoknak a 99-es bemutató még egészen mást jelentett. Te akkor volták 9 éves, így számodra más volt az esemény jelentősége.

Persze nem mindenki nézte meg kamerásan az EPI-et, de nálunk még az a sajátos esemény is megesett, hogy 5 hónappal később hozták be a filmet. Én még moziban láttam a JEdi Visszatért...a bemutatásakor. Én piciként jobban fel voltam izgulva 99-ben, mint a későbbi generáció. Egyébként máig nem bántam meg, hogy akkor megnéztem a kamerás verziót. Nekem az is hatalmas élményt jelentett. Nehéz ezt leírni és nem is akarom ezt az érzelmi aspektust magyarázni, mert hozzám tartozik....csak az enyém.

Tudod, hogy szeretem őket de eddig más volt a homloktérben. Ez viszont hamarosan változni fog és ezt már egyre inkább érzem. A hülyékkel kapcsolatban pedig egyetértek.

Az EPI is jó volt úgy...a Z betűvel a sarokban.

Úgy látszik összejönnek az öregek. Wilde ha tud segíteni akkor megoldhatjuk. Bár szerintem erősen limitált lesz a jegyek száma.

Én leszedem kamerásba azt csókolom.