![](https://swsaga.hu/uploads/set_resources_24/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
Zééé
-
Összes hozzászólás:
2.639 -
Csatlakozott:
-
Utolsó látogatás:
Tartalom típusa
Profilok
Fórumok
Naptár
Star Wars Feliratok
Hozzászólások
-
-
Nyilván nem vagyok benfentes, de az Avengers költségvetésével folyamatosan gondok voltak. Nyomon követtem a készítését, emlékszem a botrányokra, a kilépésekre, a rendezőkeresés mizériájára és, hogy Wheddont a TV-s múltja miatt kérték fel. A költségvetése nagyon meg lett vágva, a 200 milliós büdzsé ma már átlagos. A prequel költségvetése más tészta, részben mert van néhány év különbség és mert házon belül készült, de ez nem is ide tartozik. Az Avengers a tipikus állatorvosi ló, ami Wheddonnak köszönhetően felépült az ezer betegségéből. De mivel magam is csak laikus vagyok, külső érdeklődő, így valójában nem értek hozzá. Viszont a marketing sikerét mindig a nyitóhétvége határozza meg. Ha egy film bukik, az lehet attól, hogy maga az anyag pocsék....de ha rossz a nyitóhétvége, az a marketing kudarca, hiszen akkor még senki nem láthatta a filmet, így az előítélet ténylegesen nélkülöz minden valós alapot és a marketing célja, hogy ezt az alapot pozitív vagy negatív értelemben befolyásolja. A Lone Ranger és a John Carter talán nem jó filmek, de a marketing kudarca a nyitóhétvégén volt tetten érhető.
-
Az Avengers az ellenpélda? De hát az is Disney. JJ-re jellemző egyébként ez a hirzárlat és eddig végülis bejött neki. Én baromira örülnék ha valami hasonlót tudna csinálni mint a többi filmjénél és úgy ülnénk be hogy szinte semmit nem tudunk róla hogy mi lesz.
Az egyik ellenpélda igen, de van még ezer másik! Egyébként az Avengers gigantikus bukásnak készült, ugyanis először megvágta a Disney a költségvetést, amire azzal reagáltak az alkotók, hogy elhagyták a hajót. Ekkor pár a projecten dolgozó művész azt találta mondani, hogy a Disney a csökkentett költségvetéssel tönkre fogja vágni a filmet. Erre a Disney gyorsan kiadott egy sablonos közleményt, hogy lesz mindenre pénz, de akkor már ugrott a project éléről pár ember. Gyakorlatilag Joss Weddon mentette meg az egész projectet a kudarctól. Gondolom a TV-s háttere miatt jobban tudott gazdálkodni a forrásokkal. Nagy keverések voltak, mire Wheddon került a project élére, jócskán kicserélődött a gárda. Gondolom a rossz médiavíszhang miatt ment a Disney az események elé, rakott össze már idejekorán egy teasert és mutatta be a szereplőket. Nagyon fel lett futtatva a kampány, ami szokatlan a Disneyinél, mivel a John Carter meg részben emiatt lett gigantikus pénzügyi bukás. Ott ugye lényegében nem volt marketing. A filmet úgy akarták moziba küldeni, hogy az irodalmi mű 100. születésnapjának a nevezetes évfordulójára építettek....de azért, mert pár könyvmoly ismerte a művet, attól még a mezei mozibajárók baromira nem hallottak semmit a John Carter of Mars könyvekről, pláne nem John Carter személyéről. Aztán a bemutató előtti 1- 2 hónapban végre kiszenvedték magukból a trailert és pár vérszegény plakátot. A másik csúfos Disney kudarc a Lone Ranger, ami mint film talán nem lett rossz, csak éppen senkit nem érdekelt. Ott is arra építettek, hogy a Lone Ranger az egy híres, kultúrtörténeti dolog, a 30 -as évektől épült be az USA popkultúrájába, fekete -fehér filmek, képregények garmadájával stb. A Disney bízott benne, hogy egy ilyen kultúrtörténeti "kincs" van annyira élő, hogy nem kell neki a reklám. Eredmény: kudarc, pénzügyi bukás, csúfos nézőszám, pedig állítólag a film nem rossz. Tehát két azonos korban született műre épített film esetében is elbaszarintotta a Disney a marketinget, ala John Carter és Lone Ranger. Hiába a 100 éves popkultúrális beidegződés, az maximum a kiművelt és olvasott közönséget érinti, de a mozibajárók táborát nem mindnen esetben fedi le.
Megjegyzem a John Carter már akkor elvérzett, amikor a Marsot az okos marketingesek levágták a címről. Filmet eladni Taligás János címmel azért elég meredek. Holnap forgatok egy filmet, az lesz a címe, hogy Kovács Géza...remélem jó sokan meg fogják nézni. Szóval a Mars levágása először azokra hatott, akik az irodalmi művet kultiválták és ugye Ők pont azok a nézők, akik nem tolerálják a változtatásokat. A szimpla érdeklődőt meg nem igazán nyerte meg a Taligás János cím és mivel a teaser/trailer és csak a bemutató előtt kevésel jött ki, így már minden oldalon azt lehetett olvasni, hogy a film totális bukás lesz és hát az is lett.
-
Úgy tolódnak ezek a "nagy" bejelentések, mint a világvégék. Ha egy elmarad, rögtön jön az ígéret, hogy mindjárt kapunk egy másikat. Broáf.
Egyébkén a teaser nem lehetetlen, hiszen az nagyjából semmi. Az Avengers teasere is csak egy szöveg volt némi pofázással körítve és az is jó egy évvel a film előtt jött ki. Azért azt meg kell jegyeznem, hogy a Disney EPVII-el kapcsolatos híráradata meglehetősen vérszegény.
Ez a marketing szerintem kibaltázott rossz, de a véleményemet már ismeritek. Egy ilyen nagyszabású film forgatásának a kezdete előtt már régen be szokták mutatni a szereplőket. Az Avengers esetében már egy évvel korábban volt össznépi hacacáré, összeborulás a szereplők és a rajongók között a Comic-Con alkalmával. Meg persze ezer más filmet is fel lehetne hozni, ahol a forgatás előtt 3 - 4 hónappal már számtalan hivatalos nyilatkozat elhangzott. Érdemes ugye a Hobbitot említeni, ami már nem is film, hanem népművészet. Még sehol nem volt a forgatás, de már áradtak a hírek, rendezőváltásról, perekről, díszletépítésekről. Az első képek a díszletekről pont a forgatás előtti egy évben kerültek ki, mert ugye Hobbitfalvát az évszaknak megfelelően lehetett csak beültetni növényekkel. Hónapokkal ezelőtt írtam, hogy a Disney azt akarja majd gigantikus hírként előadni, hogy Han, Leia és Luke szerepelni fog az új részekben és akkor meg is jegyeztem, hogy ha erre alapozza a foskalács stratégiáját, az senkit nem fog odaverni a falhoz.
Alapvetően az a probléma, hogy a Disney szerintem nem igazán érti, hogy itt a TCW több éves futása és az azt megelőző prequel őrület és Hyperspace tartalom miatt kialakult egy sajátos Star Wars közösségi média, ahol a híreket a rajongók Facebookon, Twitteren stb. maguktól az alkotás folyamatában részt vevő akár vezető akár kiszolgáló személyektől kapták. A Disney tradicionálisan kezeli a híreket, azt szóvivőkre és reklámosokra, sajtósokra bízza, míg a Star Wars rajongók megszokták, hogy életük közösségi keretek között zajlik és ennek a közösségnek része volt Pablo Hidalgo, Filoni, a szinkronszínészek és valamennyi ILM alkalmazott. Volt egy családias hangulat, aminek köszönhetően a hírek már a prequel idején is ömlöttek ránk. 98-ban jelent meg a Behind the Magic multimédiás kiadvány, ahol az EPI-nek külön terjedelmes szekciója volt, pedig a film még nagyon messze volt. Az EPIII-at pedig a webkamerával gyakorlatilag szétspoilerezték nekünk. Egy rakás képen díszletépítő Kis Géza és mosogató Szabó Margit lógatta be a ruhákat, maszkokat stb. és vigyorgásuk közepette okoztak nekünk örömöt. Ennek most vége, mert a Disney egy hagyományos, régi vágású, irányított, semmit nem bízunk a véletlenre reklámstratégiát alkalmaz és ezzel falat épít a LucasFilm és a rajongók közé....tökrevágja a Star Wars-ra jellemző közösségi médiának azt a részét, amiben az alkotók, munkások stb. kötetlenül vagy mérsékeltebb kötöttségek közepette, de részt vehettek és beszélhettek. Ez nem jó és hosszú távon sok káros hatása lesz.
-
Közel sem. GT szeritem pont az egyedi stílusa miatt eléggé maradandó dolgokat alkotott. Szerintem minden gyerek és felnőtt imádta a meséit. Én nagyon szeretem ezt a stílt, egyszerű, de mégis szerethető és látványos a maga módján. Én szerettem (és most is) a régi CWt nagyon.
De azt el kell ismernem, hogy ez alapján a kép alapján annyira nem tetszene, de kész dolog már 100x jobban mutatott, ezért nem is izgulok a Rebels miatt.
Ráadásul ez egy matiné volt, egy szkeccs, a pár perces részek célja pedig a figyelemfelhívás volt, senki nem is említi egy lapon a filmekkel. Nem lehet használni viszonyítási alapnak, főleg nem a Rebels esetében. Ha viszont igen, akkor a Droids és Ewok rajzfilmek is képezhetnek ilyen alapot. A 10 cm magas küszöböt megugrani azért nem nagy dicsőség!
-
Persze, jusson idő a kikacsintásra, de az alaphangot indítsuk valahonnan a Sztálini diktatúra legsötétebb éveitől. A 2. vh-t pedig valóban be lehet mutatni a Piszkos 12 és a Kelly hősein keresztül is, mókázhatunk picit, de az attól még nagyon messze van a 2. világháborútól és ha engem a háború igazi arca érdekel, akkor megnézem a Sztálingrádot vagy olvasok picit a Donról, és ha a diktatúra érdekel, akkor pedig a Gulággal kezdem a tanulmányaimat. A lázadás hajnalát és a birodalmi terror időszakát azért ne töltsük már fel rózsaszín ökörségekkel.
Pont nekünk magyaroknak 56 miatt egészen pontos ismereteink vannak a diktatúra mechanizmusáról, az ÁVH működéséről, az államterror intézményéről, a kor bírói gyakorlatáról, a kulák és koncepciós perekről, a vörös terrorról, a fekete autó jelentéséről, az Andrássy út vizesblokkjairól. Ha egy rendező azzal jönne, hogy mókásan kívánja bemutatni a felsorolt viszontagságokat és a diktatúra szenvedéstörténetét, azt megkínálnám szívlapáttal, hátha azt is mókásnak találja.
Nagy különbség van Mel Brooks "Lenni vagy nem lenni" és Roberto Benigni "Az élet szép" című filmjeik között. Míg Brooks ténylegesen elvicceli a dolgot, egyfajta sitcomot csinál a diktatúrából, addig Benigni mosolyt húz a borzalomra. Brookson lehet nevetni, de aki az Élet szépen halálra röhögi magát az egy hülye.
-
A Bátrak karavánja meg a Harc az Endor bolygón is a Birodalom alatt játszódott, elég könnyed hangvétellel, pedig Lucas mindkettőt acceptálta. Szerintem az éra nem szükiti le a hangulatot. Mindegyiket több felől is meg lehet közeliteni.
Ez igaz, de nyilván nem az érdekel minket, miként fújt a szél az Alderanon, hogyan bújt ki a tojásból a Krayt sárkány, miként eregettek papírsárkányt a gyerekek Palpatine uralkodása alatt. Sokkal inkább az érdekel minket, hogy milyen terrorral válaszolt Palpatine az ellentétes véleményre. Forradalmakat, árulásokat, megtorlásokat és terrort szeretnénk látni...mert a Birodalom és a lázadás hajnalát minimum ilyen jelzőkkel lehet illetni
-
http://www.youtube.com/watch?v=O1_F7zg4B30
Az animációt szokni kell....elsőre nem egy TCW minőség a romboló, de ebből még akármi is lehet!
-
Ebben a castingos hírben volt egy érdekesség:
"Tudjátok mit? Akkor is, ha nem kapom meg, annyira szórakoztató volt a szereplőválogatás, tettetni, hogy kiveszek egy fénykardot egy zsákból, kicsit megvizsgálom, és nem tudom, hogy mi az.”
Elsőre nem is értettem.
-
....és szerintem ha már eladták valakinek, akkor a Disney a legjobb választás volt.
Ha ilyet olvasok, mindig jön egy pszichés kényszer.....de most csak azért is ellenállok neki!
-
Az én biztos véleményem is az alábbi. Önmagában egy 4-5-6 copy újabb karakterekkel szerintem mindennek a legalja. Fantáziátlan, bugyuta, értelmetlen. A vehemenciámból láthatod, hogy én ezt nem fogom tolerálni. Amúgy még volt egy olyan mondásom korábban, hogy ez a film választóvonal lesz mind a Star Wars, mind a fórum életében.
Nagyon jó....igen, az lesz! Ez a rész (trilógia) durván vízválasztó lesz.
-
Én se tudok többet mint te...csak az érzéseim súgják ezt. Lehet, hogy totál nincs igazam és egy olyan EPVII-et kapunk, amiben lesz idős Jar Jar, lesznek lovagok, akik mérik a lehetséges jelöltek midichlorian szintjét, lesz Luke a jeditemplom tanácstermében, klónok stb. stb. Ez is egy ráció, az is egy ráció, de az objektív felem a lentieket súgja....ha van biztos befutód, ne fogadj a bizonytalanra.
-
A midichloriánokról jut eszembe, hogy az új részekben elvileg nagy szerepüknek kellene lenni, hisz azok szintje alapján építik újra a Rendet. Elvileg. Remélem erről is lesz szó az EPVII -ben.
Na ha csak egy dologra lehetne fogadnom, hogy mi nem lesz biztosan az EPVII-ben Jar Jar-on kívül, az a midichlorian lenne....tuti, de inkább azt mondom, 100 000 százalék, hogy semmilyen formában nem fogunk vele találkozni. Bár én már tovább is szőttem a gondolatot, szerintem az EPVII úgy lesz prequel mentes, mint koszmentes a hipóval mosott paplan. Masszívan original trilogy hangulatot fognak megidézni, biztos befutó alapon. Arra már nem vennék mérget, hogy az EU-ból nem merítenek...sőőőt...azt hiszem, hogy az EU-t jobban elő fogják venni, mint a prequelt. Nem átemelni fognak karaktereket vagy helyszíneket, hanem megvizsgálják az ötleteket. Itt nem lesz átrajzolt csillagromboló, sokadik generációs X-wing. Egy az egybe megkapjuk a régi trilógia látványvilágát, amitől maximum a későbbi részekben fognak eltérni.
-
A TCW-ből csak kiindult egy olyan téma, ami jóval általánosabb volt (teleportálás), én meg hozzáírtam, szerintem miért nem elfogadható a SW-ben általában, függetlenül az eredeti kiindulástól. És nem is a TCW-topikban szerepelt az a hozzászólás, amire reagáltam, tehát az adott témáról kizárólag filmes kontextusban írtam.
Azt hiszem, ezentúl parkolópályára teszem a filmes témákat.
Ne tedd parkolópályára! Nyugodtan írj....szólásszabadság van! A Star Trekes teleportáció az SW világában szerintem hülyén nézne ki, hiszen a teleportáció úgy a Star Trek sajátja, ahogy a fénykard a Star Wars világának a tulajdona. Fordított esetben igen hülyén festene egy fénykard a föderáció egyik tisztjének a kezében.
-
A régi trilógia rajongói az egyszerű üzeneteket szeretik és ezért utasítják el az újabb részeket. A régi trilógia alapján Luke az abszolút erkölcsi hős, a parasztfiú, aki hosszú útra indult és végül királyfi lett belőle. Számukra az erőhasználat annak az egyéretlmű magyarázata, hogy Luke egy kiválasztott, felvértezve erkölcsi felsőbbrendűséggel. Nem érdekli őket, hogy kiből, mikor és milyen körülmények között lehet vagy nem lehet jedi, mert az erőt úgy vizsgálják, hogy ez egy erkölcsi támasz és aki jó, azt a jó erő támogatja, aki meg gonosz, azt a gonosz erő támogatja és ebben számukra kis is merül az erő vizsgálata. A régi trilógia a megdicsőülésre helyezte a hangsúlyt és az élvezeti értéke pedig abban áll, hogy az egyszerű emberből miként lesz ünnepelt hős. Ez az univerzális érzés táplálja a meseszerető embereket, a régi trilógia rajongóit és ezt az életérzést kizárólagos alapon kezelik és úgy gondolják, hogy Lucas a prequel túlmagyarázásával elvette a lehetőséget, hogy az egyszerű ember fiából bármikor király lehessen. A régi trilógia abszolút rajongói számára nincs az ember és az erő között logikai összefüggés, mert számukra a hős életútja a fontos, hogy saját erejéből tudott eredményt elérni és úgy gondolják, hogy ezt a teljesítményt rombolja a biológiai kohézió, hogy az erő érzéséhez kell egy kémiai kapocs.
Ha valaki a régi trilógia egyik rajongójának kezdi magyarázni az erő működését, az a személy látványosan el fog aludni, ugyanis abszolút nem érdekli az erő fiziológiája, legtöbbjük azt fölösleges túlmagyarázásnak tartja. Az egyik ember számára a köd az csak köd, ami fehér és amitől nehezen lehet száguldozni az úton, míg a másik ember számára a köd az egy olyan jelenség, amit a pára kicsapódása eredményez, és amiben a nyomás és a hőmérséklet változása miatt csapadék mérhető. Ha a rádió reggel azt mondja be, hogy köd lesz, akkor az autósok talán vigyázva fognak vezetni, de ha azt mondja be, hogy a nyomáskülönbség és a hirtelen hőmérsékletváltozás helyenként a vízcseppek érdekes kicsapódását eredményezi, mely optikai hatásában megcsalhatja a szemet, a legtöbb autós k....nyázni kezd, mert ez a magyarázat nem érdekli őket. Hiába igaz, a magyarázat a legtöbb embert nem érdekli. A köd az köd, olyan fehér izé...az erő meg olyan, hogy van a sötét oldal és van a jó oldal és lehet vele tárgyakat mozgatni.
Ezt a vezérfonalat követve lehet értelmezni, hogy miért nem szeretik sokan az új részeket. Egyszerűen zavarja őket a magyarázat, mert azt feleslegesnek tartják...mert ha valamit el lehet intézni pár szóval, arra az ember nem pazarol oldalakat. Megint másnak viszont nagyszerű élmény, hogy az erővel kapcsolatos lexikális tudása gazdagodik, de ez a két ellentétes felfogás kibékíthetetlen. Én azt mondom, hogy kis változtatással a prequel utálók is meg tudtak volna barátkozni az újabb részekkel, de Lucas másként gondolta és ezzel egy csomó rajongót magára haragított. Az én véleményem szerint Lucas azt csinál a meséjével, amit csak akar, mert az Ő szellemi terméke, de ettől függetlenül, ha alkalmazott volna egy zsinórmértéket, akkor ma nem beszélnénk ostoba prequel gyűlöletről. Persze ehhez csökkenteni kellett volna a politika arányát, kevesebb dolgot kellett volna megmagyarázni és Jar Jart örökre száműzni kellett volna a Star Wars világából.
-
Én se értem azokat akik gyűlölködnek a prequelt illetően. És itt a rosszindulatúságon van a hangsúly, mert az van bőven. Egyébként ez valahol csordaszellem is, amit a gyengébbek követnek. Egyébként én nem rejtem véka alá, hogy ma már a prequelt szívesebben nézem mint a régi filmeket. Ennek ezer és egy oka van, de ma így érzem.
"Döbbenet, hogy pont Te, az éles meglátások mestere hogyan állhatsz egy platformon ebben a kérdésben a prequel gyűlölők legdogmatikusabb tagjaival?
"
Köszi Ody...ez király volt!
Természetesen magam sem vagyok a gyűlölködőkkel egy platformon. Az erő misztériumát a régi részek a pszichológia oldaláról vizsgálták, így a tematika is kimerült a jó és rossz erkölcsi értelmezésében. A midichloriánok valósítják meg a szintézist az ember és az erő között. Az utálkozók azonban úgy gondolják, hogy az erő a megértés képessége, amihez nem kell adottság, tehát bárkiből lehet jedi. Abból indulnak ki, hogy az erő a régi részek szerint átjár élőt és élettelent egyaránt és ebből azt a következtetést vezetik le, hogy bárkiből bármikor lehet jedi lovag. Az új értelmezés azonban kibővítette, illetve tisztázta, hogy mi a kapcsolat a jedi és az erő között és ezzel életre hívott egy dogmát is, mely alapján az egyszerű királyfi csak a midichloriánok által és nem kizárólagosan a cselekedetéből fakadóan válhat megmentő lovaggá. A fikázók ezen a ponton jogosan érezhetik, hogy így az erkölcsi megdicsőülés már nem mindenkit illet meg és az nem tanulás vagy viselkedés kérdése, hanem érzékszervi tulajdonság. Lefordítva, a prequel utálók az új értelmezés alapján korlátozva érzik az erkölcsi megmagasztosodást, ami eddig csak a viselkedéshez és életúthoz volt kötve, míg az EPI bevezetett egy biológiai kritériumot, hogy a látáshoz ezentúl szem is kell. Nem azt mondom, hogy a biológiai szintézis hülyeség, hanem azt mondom, hogy ha ez nem jelenik meg a filmben, akkor a régi trilógia rajongói is háborítatlanul megörízhették volna az erkölcsi győzelem biológiától független mivoltát. Az új értelmezés alapján Luke azért lehet jedi, mert átjárja az erő, amit a midichloriánok közvetítenek neki, míg a régi értelmezés szerint Lukeot ugyan átjárta az erő, de győzelme és az erő feletti diadala pusztán azért valósulhat meg, mert erkölcsös. A tisztánlátásom természetesen megmaradt, csak azt akartam közölni, hogy ha ez nincs felfedve, kevesebb éhes száj sírt volna.
A TCW utálattal nem tudok mit kezdeni, de ismered a nézeteimet, ami a tieddel azonos. Egyszerűen nem tudom értelmezni, hogy egy Star Wars rajongó hogyan és miként utálhat valami olyan frenetikusat, ami egy lapra helyezte és kiegyensúlyozta a régi és az új részeket. A prequel utálattal sem értek egyet, de mivel a két trilógia között van két évtized és két generáció és hatalmas kultúrális különbség, ezért azt, mint jelenséget el tudom fogadni. A prequelt divatból utálókkal meg nem is foglalkozom, mert ott a diszkurzus feltétele a kvázi azonos kultúrális színvonal, ami egyenletlenül oszlik meg köztem és a "miért utáljuk az új részeket" egyének között. Az én kultúrális látóteremben az egy fekete pont a térben, a sötétség verme, tehát nem létezik. Arra törekszem, hogy a dolgok ki legyenek egyensúlyozva és, hogy megnyerjem azokat a Star Wars rajongókat is, akik fenntartásokkal kezelik a prequelt, de nem éreznek féktelen utálatot iránta.
-
Nekem tetszik a videó és a régi trilógia értelmezése valóban az, amit a videó készítője is sugall. A megállapításai helytállóak, de ugyanakkor támadhatóak is. Amivel nagyon egyet tudok érteni, hogy az erőt nem kell és nem is szabad magyarázni, legalábbis nem a biológia és kémia szintjén, kizárólag a filozófia és a psziché oldaláról vizsgálva. Szerintem ezt Lucas is belátta, mert később még érintőlegesen sem próbálkozott vele és a TCW (talán) legjobb részeivel (Mortis) visszatért a hagyományos, misztikus értelmezéshez. Szerintem ami rossz a prequelben, azt a TCW-ben Lucas szépen kijavította. A TCW-vel beállította azt az arányt, ami a régi részek és a prequel rajongóinak is megfelelő szintézist eredményezte.
Magam sem tudok elképzelni egy olyan folytatást, amiben nem jelenik meg Coruscant, vagy a templom, bár a videó készítője sem arra gondolt, hogy ezeket ki kell hagyni, sokkal inkább, hogy az egyes helyszínek milyen mértékben táplálják a történetet. Ha így nézzük, a világ legunalmasabb része lenne, ami csak a szenátusban játszódik, ettől függetlenül a szenátust lehet okosan is használni. A legtöbb utálkozónak az EPI-el a legnagyobb problémája a politikai szál és persze Jar Jar. Most tekintsünk el attól, hogy a történet lényegi része az, amit a szenátus megjelenít. Ugyanakkor bizonyos vagyok benne, hogy ha nem lenne Jar Jar az EPI-ben és a szenátus csak érintőlegesen szerepelt volna, akkor ma nem beszélnénk prequel utálatról. Én imádom a SAGA-t, de megértem azokat, akik az említett motívumok miatt nem szeretik az EPI-et. A kérdés tehát az, hogy a rajongóknak, vagy az alkotóknak kell önmérsékletet és kompromisszum készséget tanusítaniuk? Miből mennyit szabad belerakni a filmekbe? Mennyi politika, mennyi szenátusi jelenet, mennyi Jar Jar az, amit mindenki képes tolerálni és nem alakul ki újabb gyűlölethullám. Nyilván egyik tábor sem kíván engedni, és a lenti videó pont azért jó, mert fel kíván állítani bizonyos szabályokat, amit ha JJA betart, akkor bizonyosan kevesebben fogják utálni az újabb részeket.
-
Boba Fett akár még élhetne is az EPVII ideje alatt. Mert valójában nem ismerjük, hogy a klónoknak milyen az életciklusuk, csak feltételezzük, hogy normál ember módjára öregedek, ami már önmagában is hibás kijelentés, hiszen az öregedésük asszimetrikus, hamar felnőnek és utána beállnak egy ütemre és ez az, ami további kérdéseket vethet fel. Mivel a filmek nem rendezik a klónok élethosszának a kérdését, így Boba akár fel is tűnhetne az EPVII-ben. Tekintsünk el tőle, hogy Lucas szerint Boba meghalt a Jediben és nézzük el, hogy oltári nagy baromság lenne....csak teoretikusan érdemes a kérdéssel foglalkozni, mivel az esélye Boba feltünésének a nullával egyenlő. Egyébként Boba a Jedi idején olyan 40 körül van, szóval Ő még bőven élhet 20 - 30 évvel később is.
-
JakeSully..ez a felvétel egy kincs! Köszi, hogy kiposztoltad!
-
Élmény volt olvasni Zééé, várom én is a folytatást
A premier és ami utána történt...nos az is egy nagyon izgalmas időszak.
Egyébként Charles Lippincott szemszögéből egy nagyon jó filmet is lehetne erről a kálváriáról csinálni.. Komolyan izgalmas téma, és a 70-es évek mozis rendszerét ezzel a néző jól megismerné. Meg persze egy legenda megszületését.
Hú, ha ez a mozifilm megvalósulna, én örülnék.
Egyetértek! Jó lenne látni egy rendhagyó filmet a Star Wars születéséről, de nem egy finomkodó vagy poénokkal teli alkotást, hanem egy rendes, odaszólogatós filmet. Ugyanakkor egy ilyen alkotás keményen le is járatná a korabeli stúdiórendszert és a még ma is aktív döntéshozókat, így aligha fog elkészülni. De tényleg nagyszerű lenne! Hamarosan folytatom a leírást, csak most be kell fejeznem egy szobrot.
-
Ezeket a képeket (illetve a relikviák egy részét) még nem láttam a neten befényképezve, meglehetősen nagy kuriózumok....érdemes lementeni azokat, hogy meg legyen nektek is. Igyekszem minél nagyobb felbontásban feltölteni, de szkennelni lusta vagyok, így csak fényképeket kaptok!
Várható a folytatás.
-
A Star Wars Vault könyv olyan aspektusából mutatja be az első Star Wars film kampányát, ami betekintést enged az amerikai filmiparba és a 70-es évek életmódbeli sajátosságaiba.
Minden valamirevaló rajongó tudja, hogy Lucas filmterve iránt egyik stúdió sem érdeklődött különöseben. Még a 20th Fox sem, csak Alan Ladd jr. producer közbenjárása miatt kapta fel a Fox a forgatókönyvet. Rossz volt a tapasztalatuk, mert a 2001 Űrodüsszeia is csak 10 év elteltével hozta meg a befektetett pénz árát, de nyereségesnek és sikeresnek nem volt nevezhető. Ráadásul Lucas ötletét bekategorizálni sem lehetett, ami komoly problémákat okozott a későbbi marketing során.
Lucas és Ralph Mcquarrie 1973-ban találkoztak először, az első 5 produkciós festmény pedig 75 elején 5 hét alatt készült el. Ebből láthattok 3 képet a következő tablón és ezek voltak azok a festmények (5 db.), amivel Alan Ladd Jr. kampányolni kezdett a Foxnál.
Most ugorjunk a történelemben 1976-ig. A film megkapta az engedélyt, már folytak a munkálatok és 1976-ban Charles Lippincott, a Star Wars marketingfelelőse és Lucas néhai filmiskolás osztálytársa, megpakolva néhány Mcquarrie és Joe Johnston festménnyel ellátogatott a "26 filmet 76-ra" beszédes nevű filmes rendezvényre. Meg fogtok hökkenni, de abban az időben még nem létezett multiplex mozihálózat, minden mozinak külön tulajdonosa volt, és saját jogkörükön belül eljárva döntöttek róla, hogy mely filmeket tűzik műsorukra és melyeket nem. Tehát abban az időben nem a stúdió volt a hierarchia csúcsán, hanem a mozitulajdonosok és hiába fektetett a stúdió a filmjeibe milliókat, a vetítés joga a mozi üzemeltetőjénél volt, akit ha nem tudott a stúdió megnyerni, nem vetítette le a filmet. Ezt a folyamatot hívták foglalásnak (booking). Csak hogy ti is értsétek, abban az időben a TV és nem a mozi volt a nagyobb biznisz. A legnagyobb sztárok (David Carradine, Paul Newman, Gene Hackman stb.) inkább TV-filmekben szerepeltek és ha kijött egy mozifilmjük, azt városonként maximum egy - két mozi foglalta le. Például egy híresebb David Carradine filmet Los Angelesben csak 2 mozi játszott. Az egész USA területén abban az időben egy sikerfilmet 30 - 40 mozi vetített egyidejüleg. Rengeteg mozi volt, de mind különböző tulajdonosi körrel, akiknél kilincselni kellett (pénz beszél), hogy játszák le a filmeket. A Star Wars 32 (!) moziban indult az egész USA területén. ÉS ez a szám már soknak számított. Összehasonlítás képpen a Sithek bosszúja 9 400 mozival nyitott. Nyilván mostanra megértettétek, miért hozta létre a pénzlobbi a multiplex rendszert, hogy ne a mozitulajdonosok döntsenek, ne legyenek a rendszerben kiskirályok és könnyen lehessen terjeszteni a filmeket. Ennek sajnos a minőség látta kárát, hiszen ma már a multiplex miatt nem kell a mozitulajdonosok, csak a nézők kegyeiért harcolni. A stúdiók fogták a filmeket és elmentek az ilyen filmes rendezvényekre és lobbiztak az időpontokért, hogy az Ő filmjeiket mikor tűzzék műsorra a mozitulajdonosok. Charles Lippincott is ellátogatott a "26 filmet 76-ra" mozitulajdonosok éves összejövetelére és igyekezett minél jobb helyet foglalni a filmnek. Ez annyira jól sikerült neki, hogy a 76-os nyári szezonra egy mozit sem tudott megnyerni. A 20th Fox 7 - 9 millió dodót ölt bele a filmbe, amit aztán nem sikerül "bookolni", tehát a mozisok azt mondták; kösz, de nem kérünk belőle. Ez a booking folyamat sem úgy zajlott ám, hogy a stúdiók levetítették a filmeket a mozisoknak, egy fenét....inkább úgy, mint a tőzsdei zűrzavar. Kapsz 20 percet, hogy ismertesd a filmedet és ha ügyes vagy, tudtál neki helyet szerezni, ha nem, akkor a stúdió bukta a pénzt. A 76-os foglalási esemény kontója 0 mozivászon lett, így a tervezett 76-os nyári bemutató ugrott is.
A 76-os évben már nem lesz Star Wars - nyugtázta a dolgot Charles Lippincott és vélelmezte, hogy ha 76-ban nem kívánták meg a mozisok a koncepciót, az minden bizonnyal jövöre sem lesz másként, ezért mint marketinges, új oldalról közelítette meg a témát. Ebben az időben nyugtázhatta először a Fox, hogy gigászi bukással lesz dolguk, lévén, a mozik be sem fogják mutatni a filmet. Charles Lippincott azonban "ördögi" tervet eszelt ki. Ha a mozik a FOX és az Ő lobbierejét semmibe véve magasról tesznek is az alkotásra, más lesz a véleményük, ha majd a geek hobbikörök fogják kikövetelni az alkotást. Az író Sidney Sheldon és a híres színésznő Jane Fonda voltak az egyetlen mainstream alakok, akik szorgalmazták, hogy a film kerüljön bemutatásra, így végül a várt foglalás 15 százalékát nagyon nehezen, de sikerült összeszedni. Ez egy - két mozit jelentett, néhány vászonnal, de a 76-os bemutató már ugrott. Sokat lendített a dolgon, hogy a Newsweek egész oldalon hozta Ralph Mcquarrie TIE fighter pilótafülke festményét. Ez abban az időben kivételes reklámnak számított, hiszen a Newsweek sok olvasóhoz eljutott. Alább láthatjátok a képet, melyet az újság egy rövid szöveg kíséretében megjelentetett.
Nincs mozi, van film...szólhatott a fáma és akkor Lippincott fogta magát és sorra elkezdte felkeresni a geek szubkultúra szeánszait. Most mindenki azt gondolja, hogy ez a taktika biztosan jól beütött és megoldódott a dolog....és NEM! Az első sci - fi találkozó, amire a Star Wars ellátogatott a Los Angeles - i Westercon volt. Azt tudni kell, hogy akkoriban még szerényebb keretek között működtek az ilyen rendezvények és videó nem lévén, mozgóképes anyaggal sosem találkozhatott a közönség. Többnyire egy hokedlin ülve beszélgettek az alkotók a filmről, mutogattak festményeket, esetleg fényképeket, de a rendezvények mellőzték a külsőségeket. Szóval Lippincott elvitte a Westerconra a Star Warst és az ottani rajongók....nos...hát....izéé....utálták a koncepciót. Lippincott próbálta elmagyarázni nekik a dolgot, de a hallgatóság folyamatosan azon akadt fenn, hogy nem lesz elég realisztikus és miért is lesz az űrhajóknak az űrben hangjuk, ha egyszer a 2001 Űrodüsszeia oly művészien némán mutatta be a lassan sikló hajókat. Nagy kudarc volt a Westercon, és Lippincottnak egy kis idő kellett, mire megértette a bukás okát. Amerikában két geek kultúrkör ütközött abban az időben. Voltak az Asimov hívő, irodalmi sci - fi hívei, akik olvasóesteken elégítették ki kéjes vágyaikat a mély tartalommal bíró társadalmi sci-fi iránt és voltak a képregény geek sci - fi rajongók, akik viszont nem képviselték magukat a Westerconon, mert az ő területük a San Diego Comic Con és a Worldcon volt. Lippincott rájött, hogy a filmet nem sci - fi alkotásként kell reklámoznia, hanem egyfajta képregényfilmként, ami a Flash Gordont veszi alapul. Ellátogatott a Marvelhez és kibulizta, hogy a Marvel adaptálja a filmet a saját formátumára. Roy Thomas volt az író és Howard Chaykin a rajzoló. Ez 76 júliusában történt és Chaykin meg is alkotta a világ első hivatalos Star Wars poszterét (lentebb már linkeltem nagyban!)
Megvolt a Marvel, irány a Kansas - i World Science fiction convention, ami 1939-óta került folyamatosan megrendezésre és Worldcon néven a képregényrajongók mekkájaként ismerték. Ide Lippincott már komolyabb fegyverzetben ment, magával vitte Mark Hamillt és a producer Gary Kurtzot is, illetve rendeztek egy rögtönzött bemutatót C3PO, a Vader jelmez és pár festmény társaságában. Mondanom sem kell, az itteni rajongók le lettek nyűgözve! Ez volt az első esemény, ami megváltoztatta a Star Warsal kapcsolatos előítéleteket és elkezdte beprogramozni a sci - fi/képregény rajongók agyát, hogy itt valami nagy dobás készül. Szájról szájra kezdett járni a hír, hogy lesz egy film a mozikban és ez ösztönzőleg hatott a mozitulajdonosokra. Alább láhattok két fényképet a sorsfordító Worldcon -ról (abban az időben MidAmericon néven is emlegették).
A képen Lippincott (marketing), Gary Kurtz (producer) és Hamill látható.
Úgy nézett ki, a Worldcon - Marvel kezdte beállítani a helyes irányt, amit a FOX literálisan szólva nem tudott kezelni és megindította a saját kampány hadjáratát. Két fronton igyekezett támadni. Semmitmondó teaser plakátokkal árasztotta el a sajtót és összevágott egy botrányos teasert (erről mindjárt.) A plakátkampány kissé félrecsúszott és itt hívom fel minden kedves olvasó figyelmét, vessék össze Chaykin, a Marvel grafikusának a fenti hivatalos plakátját a FOX szánalomtengerével. Míg az elsőt zabálta a nép, addig a FOX kampányát nem tudták hova tenni. És most jön a durva rész. A FOX nem tudta behatárolni a saját filmjét, ezért olyan kampányba kezdett, amiben kitaláltak egy külön történetet a Star Warsnak! Olyan jelmondatokkal akarták eladni a filmet, aminek semmi köze nem volt az eredeti sztorihoz! Például, hogy a történet a 3000. évben játszódik és hasonlóak. Nem tudtak vele mit kezdeni, ezért megkreáltak pár félrevezető szlogent csak a kampány kedvéért. Nagyon szánalmasra sikerült a FOX plakáthadjárata, álljon itt néhány kép, ami szerintem jól érzékelteti a problémát.
Szóval a Chaykin féle hivatalos Marvel plakát megvan ugye? No, hát a FOX az alábbi izléstelenséggel válaszolt!
Még néhány kép a FOX plakátkampányából:
Akinek nem lenne világos, a FOX itt például azzal akarta eladni a filmet, hogy egy fekete felületre és a cím alá felírta a fim technikai paramétereit!!!!!!!! Miközben a filmet a mozik nem akarták játszani és alig 1 -2 mozinál sikerült vásznat foglalni!
A FOX plakátkampánya félresikerült, de nem gond, mert ott volt a mindenki által ismert első teaser.
Most azt gondoljátok, ez biztosan ütött.....ja, persze...ha a FOX hagyta volna, hogy a mozik vetítsék, de nem hagyta, ugyanis mielőtt ezt a teasert a moziba küldte volna, levetítette a kor pár nevesebb színészének, akik azt tanácsolták, hogy a teaser ne menjen moziba, mert értelmetlen. Erre Mark Hamill néhány barátjával belógott az egyik teaser vetítésére és elújságolta Lippincottnak, hogy a barátainak viszont nagyon tetszett a teaser. A FOX azonban levetette a teasert (pár teaser vetítés lefutott egy - két moziban), mire Lippincott teljesen kikészült és azt találta mondani egy megbeszélésen; "Nézzétek, tudom, hogy Buck Henry és Gene Wilder meg még akárki más gyűlölik ezt a teasert, de mi ezt a filmet nem is nekik akarjuk eladni!" A FOX hajthatatlan volt és végleg száműzte a teasert a mozikból, majd úgy döntött, hogy további reklám nélkül küldi 77-ben mozikba a filmet és teszi ezt abban a kevés teremben, amit 76-ban sikerült lefoglalni (1 - 2 mozit sikerült foglalni.)
Ezt a bejegyzést már nem bővítem, itt ugyanis lezárult a hivatalos és meglehetősen szerény Star Wars reklámkampány, ami rettenetesen félrement és mint látjátok, a FOX a teaser levételével gyakorlatilag lemondott a filmről.
-
Azért nem örülnék, ha a kisiskolások kilóra megvételének víziója eltompítaná azt a színvonalat, amit a TCW megütött (gondolok itt a fokozódó eldurvulásra, elsötétedésre). Oké, kell az új generációnak is valami, de könyörgöm, azt meg lehet oldani úgy is, hogy nem megyünk át dedóba. Az EP I-II-III sem képviselt alacsonyabb színvonalt hangulatban, mint a régi filmek.
Én a Rebels kapcsán értekeztem, a filmeket magam sem érintettem. A Rebels célközönsége lehet a fiatalabb generáció, az új trilógia más terület. Egyikből sem láttunk semmit, így csak teoretizálunk.
Megjegyzem a 2 Ewok tévéfilm mellett volt egy Ewoks és Droids rajzfilmsorozat is, melyből az Ewoks rajzfilmek kifejezetten a kisebb gyerekeknek szóltak, a Droids pedig a kisiskolásokat (szombati matiné) célozta meg, míg az Ewok Adventure tévéfilmek az idősebb rajongóknak kedvezett. Azt érdemes tisztázni, hogy kategória ott sem a 17 - 20 -30 hanem a 7, 10, 14 éves korcsoportok szerint oszlott meg....a TCW is ennek a szellemében készült és ez alól szerintem a Rebels sem lesz kivétel. A kérdés az, hogy a Rebels a TCW módján szól majd a 14(plusz) rajongókhoz is, vagy az Ewok - Droids rajzfilmek módján szól majd a gyerekekhez? A Rebels már a témája miatt is "szerencsétlen" választás, mert pont abban a korszakban játszódik, amit a kisebb gyermekek nehezen érthetnek meg és ha az Ő nyelvükön is akar majd szólni a sorozat, az sokat árthat a rajongók fejében létező Birodalom VS lázadás képnek. Meglátjuk, hova fejlődik a sorozat...én drukkolok neki.
Ami pedig a prequel részek komolyságáfaktorát illeti. Az EPI-et Jar Jar után nehéz megvádolni azzal, hogy sötét a tónusa és lényegében ezért sem szeretik sokan, ahogy az EPII-t sem szeretik a szerelmi szál miatt. Örök vita, nem is ide tartozik, de szerintem is maximum az EPIII-nak van mérhetően sötét tónusa, többek között ezért is kedvelik még azok is, akik amúgy zsigerből győlölik a prequelt. A másik része a dolognak, hogy a prequel vagy a TCW részek készítésébe még nem szólhatott bele túl nagy mértékben egy külsős stúdió (20th Fox - Warner - Cartoon Network - Disney), így az valóban Lucas vízióját tükrözi, aki a művészi szabadságot és saját vizuális és történetvezetési meggyőződését többnyire a nézőszám elé helyezte. Ez a koncepció nyilván változni fog, egészen pontosan a visszályára fordul majd és a koncepció szabadságának a nézőszám és a fiatalabb törzsközönség elérése egyértelmű gátat fog szabni.
szerk.: Egyébként már a TCW mozifilmben is tetten érhető némi banalitás és vélelmezhető, hogy a Warner keményen adta is az instrukciókat, hogy meglegyen a szükséges cukiságfaktor. Persze a TCW első évada alapból könnyedebb, de a mozifilm azért fel lett puhítva, sok dolog kikerült belőle és a film Rottával megkapta a kis hableányra jellemző mázt. Ahogy a végén felsorakoznak, kis Jabba, nagy Jabba, azzal lett übercukker. Alapból nem is ütne el a többi Star Wars rész végétől, hiszen valamennyi film egy ilyen motívummal zár, de mégis érezni, hogy az direkt cukor lett, a kontextusába bele lett csempészve a megmosolyogtató happiness. Ezek azok a kikacsintások, amik a komolyabb tónusra vágyó rajongókat alapból riasztják. A történetvezetés, hogy Jabba éppen k..vákat futtat, vagy van egy édi - bédi gyereke, akit meg kell védeni. Kikacsintás, amit nehéz félremagyarázni és ami meghatározza a hangulatot és a történetvezetést, és ami lényegében a prequelt övező utálat kvintesszenciája.
-
Mivel a TCW valamennyi értékesítési csatornáját elvágták és már a Hasbro szóvivő értékesítési akárki a TCW kaszája előtt egy évvel elkotyogta a dolgot (csak senki nem hitt neki!), így én is Darth Sky véleményén vagyok. Jobban mondva....a saját véleményemen vagyok, ami közelít DS véleményéhez!
Szerintem szó nincs itt jogosultságokról, a döntésnek egyszerű esztétikai okai vannak. Amit pedig Darth Sky írt a céges önérzetről, nos...korábban is osztottam azt az álláspontot, hogy néha a presztízs egy ilyen Disney kaliberű cég esetében felülír bizonyos gazdasági szabályokat és akár irracionális döntést is eredményezhet. Függetlenül a tulajdonosváltástól a CN-től átvenni egy sorozatot, mikor mi tudunk jobbat is......ez egy meghatározó szemlélet akármilyen gigavállalat esetében. Amolyan dafke, „csak azért is” mentalitás, sajnos létezik és nem egy termék, sorozat stb. látta már kárát ennek a szemléletnek. Egyszerű példa: Ha a Sony kivásárolná a Microsoftot, a gazdasági lépés azt hozná magával, hogy a Sony valószínűleg beszüntetné az Xbox gyártását és tenné ezt annak ellenére, hogy már az övé a brand és ez a brand (Xbox) Amerikában erősebb, mint Ázsiában. A döntés gazdaságilag irracionális, de egy Sony kaliberű cég, ami évtizedekig versenyzett a Microsoft hasonszőrű termékével (Playstation vs Xbox), vállalati helyzetéből kifolyólag nem futtathatja az ellenség termékét, akkor sem, ha az már jogilag az övé. Ez a "fejlett" nyugati világban teljesen mindennapos dolog, csak mi akadunk fenn rajta, mert mi racionalizálunk. Sokszor fordul elő olyan, hogy egy vállalat felvásárolja a konkurenciát és beszünteti annak a korábbi sikertermékét, pedig gyárthatná tovább agyba - főbe, de nem teszi, inkább a kevésbé kelendő saját termékét futtatja és ezzel a saját brandjét építi ki. És mondott még egy okos dolgot Darth Sky, a Rebels esetében bizony előfordulhat, hogy más korosztály lesz a célcsoport. Ez addig nem derül ki, amíg a sorozatot nem látjuk, de éppen úgy benne van a pakliban, mint Dzséjt jogi teóriája. Ha a Disneynél én lennék a marketinges "atyaúristen", úgy kalkulálnék, hogy a most 7 - 8 éves korosztály az új trilógia végére válik majd fizetőképessé, az idősebb korosztály pedig (TCW), szépen kikopik a piacról. Ha a TCW sikeres volt a 30-asok körében, akkor kaszálnám, mert a 30-as korosztály nem egyenlő értékű azokkal a fiatalokkal, akik most "gyerekek", és az EPVII - VIII - IX alatt még kikövetelhetik a Star Warsos biciglit, kacsaúsztatót, trambulint, fogkefét stb., majd utána maguk lesznek az a korosztály, ami én vagyok most. Ha az a célom, hogy 15 év múlva elkötelezett (!) fizetőképes rajongóim legyenek, akkor a most 7 - 8 éves korosztályt kell egy mesével megcéloznom.
-
Mindenki egy élőlényre gondol, pedig lehet, hogy ő lesz az új protokol droid a Rebelsben, így akár a 30 évvel későbbi EPVII-ben is szerepelhet....a hangja.
EPVII spoileres topic
- Episode VII - The Force Awakens
Hozzászólás ideje: