Bomarr

Valszeg maguktól is tudják, hogy páran ennek nem örülnek. Gőzlevezetésnek jó lehet egy petíció, de nehezen hiszem, hogy komoly foganatja lenne. Egyébként tényleg óriási baromság ez az egy hetes csúsztatás.

Ha lesz is bécsi premiernézés én a magyaron is szeretnék ott lenni.

Karácsony után elképesztően jól futnak a hazai mozik. A forgalom miatt nem igazán félnék. Mindenesetre ha tényleg egy héttel később lesz, akkor én egy bécsi premierben benne vagyok.

Ez szerintem olyasmi, amit nem egy antológia filmben kéne letudni. Ha egyetlen filmben lezavarják a Sith háborúkat akkor az baromi összecsapott lesz és elveszik az epikussága. Arról nem is beszélve, hogy egy vadiúj gigászi konfliktus elvenné a figyelmet a sequel trilógiáról. Az antológia szerintem maradjon arra amire kitalálták: már meglévő korszakok/szereplők új szemszögből. Sith háborúzni pedig lehet majd az ST után mondjuk egy újabb trilógiában.

Emlékeim szerint mikor a Rebelst bejelentették akkor is volt egy ilyen irányvonal itt a fórumon, hogy "ez fölösleges, erről nincs mit mesélni." Aztán kiderült hogy mégis.

Ez lesz az első nagy SW spin-off mozifilm. Most fog kiderülni, hogy akkor is beülnek-e az emberek egy SW filmre, ha sosem hallott átlag-bélák a főszereplők, akik az ég adta világon semmit nem csináltak a korábbi filmekben. Érthető, ha nem rögtön a lehető legkockázatosabb témát választották. Viszont pont azért mert az eddigi bejelentés alapján úgy tűnik új húsok lesznek a főszerepben egyáltalán nem tudni, hogy kinek mi lesz a sorsa a film végére. Én örülök, hogy egyelőre nem mennek túl messzire a kályhától: azt majd akkor ha belejöttek és tényleg érzik ezt a világot. A hegymászást se a Mount Everesttel kezdi az ember.

Ami nagyon adja magát: Jimmy Smits visszahozása Bail Organa szerepére. A legjobban annak örülnék, ha végre látnánk a karakter történetének a lezárását. Milyen lenne már ha a végén kapnánk egy kis epilógust: Organék látják, hogy az Alderaan közelében a Halálcsillag kilépett a hyperűrből. Elkezdik evakuálni a bolygót. Bail sikeresen lelép de még látja az űrhajójából ahogy a bolygó a semmivé lesz. Alig hogy felocsudnak a csillagrombolók és a vadászgépek elkezdik leszedni a menekülő hajókat. Bail drámai halált hal. VÉGE Kicsi a valószinüsége, de Bail figurája jelenleg nagyon lóg a levegőben.

Én nagyon várom. A Rebels-nek a második évad trailere sok jót igér, de egy valamit egyértelművé tesz: a megvalósítás túl fapados ahhoz, hogy a sorozat igazán lenyügöző csatákat adjon. Ami azt illeti pont a megvalósitás miatt én azt vettem észre, hogy nem tudok annyira rajongani a Rebels trailerért mint szeretnék. Ebben nyilván oroszlánrésze van annak is, hogy nem sokkal az ep.7 teaser után jött ki. Természetesen ha már futni fog a sorozat biztos a helyén tudom majd kezelni és imádni fogom, de számomra egyértelmű, hogy az SW igazi otthona a nagyvászon. Ha opció hogy ezt a sorsdöntő akciót élő-szereplős filmben láthatjuk akkor én annak kifejezetten örülök. Viszont valamilyen szintű kapcsolódást a Rebels-el mindenképp elvárok.

Filoni korábban pedzegette ennek a lehetőségét.

Én is erről igyekeztem meggyőzni a többieket (annyira hogy szinte szószerint ezzel érveltem egy helyütt amit most te leírtál). Pont emiatt semmi bevállalás nem volt abban hogy nem őt inditották elsőként. Az egy másik dolog, hogy szerintem túl nagy jelentőséget tulajdonitotok a saját tapasztalaitoknak. Attól, hogy hallottatok róla, attól még Amerika kapitány nem nagyágyú. Legalább is semmiképp sincs egy ligában az igazi nagyágyúkkal. Vasembernél persze híresebb, de ez nem is volt vita tárgya. Senki nem érvelt ezellen.

Már miért láthatták volna csak ezt? Láthattak ezer más dolgot is, például hogy az eredettörténete sokkal nehezebben filmre vihető. Pont te irtad, hogy a Vasember mellett az szólt például hogy jobban át lehetett irni a kezdeteket és a figurát. Itt viszont az a viszonylagos ismertség azzal járt, hogy meg kellett tartani azt a régimódiságát ami a széles tömegeknek nem biztos, hogy bejövős. Máris egy tényező, ami nagyonis ellene szól. Mondjuk annak, hogy ez akkor már a jól bejáratott Marvel brand alatt jött ki? Ez ugyebár az első fázis utolsó előtti filmje. Ekkorra ezeknek a filmeknek már komoly hype-ja volt. Ha ez az első akkor szerintem akár az is benne van a pakliban hogy Amerikában megbukik. Nem. A képregényeknél összegyűjtött népszerűség hatása az első nagy mozifilmnél érezhető. A további mozifilmek sikerét viszont már befolyásolják a korábbi mozifilmek minősége/fogadtatása is.

Nem mondtam volna meg a Vasember sikerét, de pont igy az Amerika Kapitányét se. Egy túlhaladott régimódú hős, akinek sokan emlékszenek a nevére de fene tudja ki kiváncsi rá. Volt már egy filmje de az senkit nem érdekelt. Pókember, Batman meg a többieket meg nem keverném ide, pont azért amit korább te is emlegettél: az ő népszerűségük más szinten áll. Az biztos játék. Amerika kapitányban én ezt sose láttam és az első mozi képregényfilmhez képest közepes sikere nekem azt mutatja hogy jól gondoltam. Egy jól csengő név a népszerűség ezen szintjén egy porszem a gépezetben. Fontos porszem de akkoris porszem. Rengeteget számit hogy dolgozzák fel, kik játszanak, milyen a hangulat, milyen a megközelités stb. Nincs semmiféle biztos játék. A név mellé le is kell tenni valamit ahhoz, hogy ebből siker legyen és ehhez az alapanyaghoz nem könnyű. Ami igazolja amit irtam. Igen van siker, ha úgy nyúlnak hozzá. Alig volt köze a második film sikerének a figura MCU előtti ismertségéhez.

A trailer azt sugalja, hogy

Szerencsére az élő adásban vissza lehet tekerni, igy megtudtam nézni. Eszement jól néz ki

De attól, hogy egy figura viszonylag népszerű -és ebben azért úgy látom megegyezünk, hogy Amerika Kapitány esetén nem egy Pókember/Batman kaliberről van szó, bármilyen népszerű is, ebből a szempontból csak akkor igazán kiemelkedő ha a kvázi noname-ekhez viszonyitjuk- az önmagában aligha siker. Ilyen alapon minden ami közepesen be van ágyazódva az alapból siker kéne legyen. Például az első Hulk film. Nagyon sokan tudják ki az a Hulk. A filmje ettől még beleállt a földbe. Az a problémám, hogy az a szint a népszerűségben amit az Amerika kapitány megüt, már nem igazán átütő fegyver a boxoffice sikerhez. Ott már sok minden más is kell. És épp ezért szerintem nála nem beszélhetünk biztos játékról. Pláne, hogy egy túlhaladott korban lett meggyúrva és nem éppen korszerű/modern. Már pedig utóbbi épp hogy hátrány a Vasemberhez képest.

Sony deal kapcsán: Ilyen egyeztetéseket azért nem szokás hírekbe kitenni és én pont azért kétkedem, mert a Sony az utolsó pókfilm előtt óriási mellénnyel volt és zsákszámra jelentgette be a kapcsolodó filmeket, amiknek csak akkor van értelme ha nem egyeznek meg a Marvellel. Aztán jött a pofáraesés. Boxoffice-nál inkább az a gáz, ha valami összbevétel szintjén nem tudja hozni a bekerülése dupláját. Man of Steel azért összehozott 668 milliót. De valszeg Amerikában tényleg többet vártak. Továbbra se áll össze: az Amerika Kapitány a 2011-es filmje előtt sose bizonyitott a nagyközönség előtt. Nem derült ki a boxoffice termelő képessége. Csak egy low-budget amerikai-jugoszláv koprodukcióban szerepelt, ami a kutyát nem érdekelt. Mitől lett volna biztos játék, mikor senki nem tudja, hogy a fanokon kivüli közönség hogy reagál rá, ráadásul több izben bizonyitást nyert hogy a közönséget igazán a modern, vagány hősök érdeklik.

Tehát a tény, hogy Amerika Kapitány először a képregényfilmekhez viszonyitva csak okésan teljesített a pénztáraknál azt bizonyitja, hogy Amerika Kapitánynak óriási a népszerűsége, illetve csak erre a népszerűségre apelláltak és ezért nem robbantott kasszát? Mert ha igy van akkor már csak azt nem értem, hogy a Man of Steel hogy hozott közel 300 milliót csak Amerikában.

Amikor az Iron-Man készült a Marvel nem a Disney-é volt. De oké ez mellékes. Viszont az a feltételezés, hogy a Marvel egész egyszerüen nem akart/ nem tartotta fontosnak hogy hozzá kerüljenek a legnépszerűbb figurájuk megfilmesitési jogai, nem tudom elhinni. Ahogy azt se hogy csak egy félen múlik hogy egy deal létrejön-e. A Sony-nak ott volt a lehetőség, hogy a Pókemberre komplett világot, mellékfilmeket húzzanak és bejelentették, hivatalosan is ott volt hogy ezt akarják. Semmi okuk nem volt, hogy kiadják a kezükből csak hogy jobb legyen a Marvelnek. Aztán jött a várakozások alatt teljesítő Amazing Spider-Man 2 és hirtelen megállapodtak a Marvellel. A két esemény minden bizonnyal nem független egymástól. Akármennyi sz*r is kissebbitette az erejét a Man of Steel azért csak összelapátolt Amerikában 291 milliót. Szó se róla a filmért nem vagyok oda de ez is jól jelzi, hogy ő tényleg nemzeti hős, nem úgy mint Amerika Kapitány a 2011-es filmje előtt.

Meglep, hogy ez téged ennyire meglep. Úgy gondoltad, hogy Amerika kapitány és Pókember kb. egy szinten van? Sajnos a doksi címét nem vágom fejből. A számok téged cáfolnak. Az első Iron-Man film Amerikában 318 millió dollárt hozott. Az első Amerika Kapitány film 176 milliót.

Egyrészt mint emlitettem megnéztem egy hosszabb doksit az MCU-ról, ahol kifejezetten kiemelték az indulás taglalásánál, hogy "így alakult" nem pedig igy akarták. És ha a készitők ezt mondják akkor lehet hogy úgy van. Másrészt most csak úgy kiváncsiságból rákerestem Amerika kapitányra és mint kiderült, igazán a világháború meg a hidegháború alatt volt komolyabb népszerűsége. Amikor pedig újra reflektorfénybe került akkor az egyik legismertebb sztorija pont egy olyan volt, aminél együtt szerepelt Vasemberrel. Harmadrészt úgy vélem, hogy a nagyközönségnek a hófehér, patyolattiszta lelkű jófiút manapság nehezebb eladni mint a piperkőc vagányt. Utóbbi sokkal hálásabb mozifilmes alapanyag, könnyebb vele becsalogatni a nagyközönséget (mert hogy nyilván alap, de azért legyen leírva: egy képregényfilmnek sokkal szélesebb tömegek kell megszólitani mint egy képregénynek; ha csak azok ülnek be rá akik fanok akkor bármilyen franchise-ról legyen szó ott bukás lesz) Egyébként attól hogy valami közismert még nem biztos hogy igaz. Közismert, hogy a struccok a homokba dugják a fejüket. Ettől még nem tesznek ilyet, csak a buherált képeken.

És azt arra alapozod, hogy.... ?

Teljesen oké ha valakinek bejön ez az univerzum, de fölösleges külön mitoszt kitalálni hozzá arról hogy milyen tökös volt a Marvel azzal hogy kifejezetten a noname-ekkel akart menni. Semmi ilyesmi nem történt. Amerika kapitány és Thor pont olyan semmitmondóak voltak a mainstreamben mint a Vasember. Ez volt ezzel kellett valamit kezdeniük. És sikeresen jöttek ki belőle. Spider-man csak az elmúlt évekbe kétfajta verzióban létezett. Mit csinál most az istencsászár Marvel hogy végre megállapodtak a Sony-val a karakterről? Bele fogják rakni az MCU-ba egy harmadik variációját, ami ha az összes Pókember filmet és sorozatot nézzük akkor már ég tudja hányadik inkarnációja lesz a figurának. Döbbenet, de a képregénygyártók szeretik filmen szerepeltetni a legnépszerűbb figuráikat. A DC-seknek egyébként lesz Wonder Woman meg Aquaman filmje is. Szerintem pont ezek érződnek MCU koppintásnak, hisz a DC is elkezdi előszedni a kevésbé közkedvelt (értsd: kisebb népszerűségű) figuráit és nyomja őket a mozivászonra, mert a Marvelnek bejött.

Irtam hogy nem tetszett a trailer. De attól hogy rosszat sejtet egy keveset mutató előzetes attól még szerintem lehet bizni egy pozitiv végeredményben. Batman kapcsán pedig egyetérthetünk abban hogy nem értünk egyet. Szerintem bármelyik Marvel hősnél érdekesebb. Nem tudom honnan gondolod ezt. Én legalábbis a témában amit láttam doksit az arról szólt, hogy a Marvel borzasztó helyzetbe lavirozta magát és nem tudott mást tenni mint óriásit kockáztatni azzal hogy a noname hőseiből csinált filmet. Semmiféle nagy terv nem volt emögött arról hogy majd ilyen sajátos megközelitéssel mesteri módon megreformálják az ipart. Vagy ez volt vagy a semmi.