Donát

Csak ahogy reaper megfogalmazta a másik topikban ez rohadt nehéz. Pl. Dizájn. Legyünk újítók! Akkor meg jön a haborgas, hogy ez nem Sw és miért minden más mint a 4-5-6 ban. Lásd prequel... Plusz tény, hogy rendkívül harapnak az emberek a fan service-re. Lásd RO ami egyébként azon túl is egy rohadt jó film, de az ÁLTALÁNOS tetszési indexének tuti hogy nagyon jót tett a fan service vonal.

Gratulálok én is!

Ne már...

Én is így vagyok vele, csak második megnézésre. De esküszöm, van bennem egy adag bűntudat, hogy tetszik, mert nagyon is jogos az itt is hangoztatott aggályok egy része.

Egyetértek. Nem kéne ezt a stílust forszírozni, mert ez csak azt eredményezi, hogy akik eltérő véleményen vannak, inkább nem írnak semmit.

Nem kéne, hogy összefüggés legyen.

Már a 17es nyitás is alacsonyabb volt a 15-ösnél.

Szerintem is ez a kulcs. Amire Pb gondol, az szerintem az, hogy ha most bedobnak egy tök új felhasználási módját az Erőnek, akkor ügyelni kell rá, hogy az a régi motivációk és képességekhez képest is beilleszthető legyen. Pl. Anakin fel akarta támasztani Padmét. Úgy tűnt, hogy a világos oldalon erre nincs mód. Vagy mondhatnánk Qui-Gont is. Mikor Obi odafut hozzá, fel sem merül benne az Erővel gyógyítás. Be lehet hozni új elemeket, viszont ilyenkor úgy kell megoldani, hogy az beilleszthető legyen a korábbi események és cselekvések által felépített keretrendszerbe. Pl. derüljön ki, hogy a gyógyító egy rég elfeledett Erő praktika, amit Rey a régi könyvekből olvasott. Vagy az, hogy Rey visszahozatala csak egy diád esetében lehetséges, stb stb.

Failure-nek nem nevezném ha a végére szépen hoz majd. De egyértelműen elmarad a várakozásoktól.

Kijózanító..

Tippelést se nyertem még.

Egy dolog indokolta: ő a teljes nevét mondta, amire Rey csak Rey-jel válaszolt. Ezért furcsállta.

Szerintem ez Hané. És ha jól láttam, Leia a halálos ágyára ezt a medált szorongatva feküdt fel. Tetszene, mert azt sugallja, hogy amit Benért tett, azt részben Hanra gondolva tette. Ez az ő közös családuk. Han már megpróbált közbeavatkozni, most Leián volt a sor.

Pontosan. Minden szavaddal egyetértek.

Lenne egy elméletem... ugye a Jedik a Sith-eket 1000 évig halottnak hitték, egészen Maul felbukkanásáig. Csak feltevés, de mi van, ha egy ponton a Sith-ek tényleg kihaltak anno, és amit most ebben a filmben láttunk, az a Sith-ek védőhálója arra az esetre, ha egy Sith se maradna? Tehát teszem azt, van egy ősi Sith protokoll, ami a meghalt Sith-ek tudatát a Wayfinder segítségével "lementi" egy gazdatestbe, így az a Sith-ek tudatát az utolsó meghalt Sith-tel bezárólag tartalmazza. De pont a sötét oldali praktika miatt ez a test sosem lesz elégséges a valódi Sith szerep betöltésére, ezért ha meghalna az utolsó élő Sith, akkor aktív kutatásba fognak, hogy valaki élő emberként vigye tovább a tanokat. Ez egyfajta utolsó mentsvár lehetne, ha a Rend végveszélybe kerül. Ezek lennének a hamvak, amikből a Sith rend újjáéledhet. És ez a bolygó kimondottan erre a célra jött létre, ez a hamvaiból feltámadt Sith rend origója, amit csak erre a célból tartanak fenn és csak akkor jön képbe, ha a Sith-ek fennmaradása ellehetetlenül. Ez alapján lehetne, hogy sokáig valóban nem volt Sith - a Jedik kinyírták az utolsót, a szekta pedig akár évtizedeken át alkalmas jelöltet keresett a tanok feltámasztására. Ehhez annyi kell, hogy valaki erőérzékeny legyen, felesküdjön Sithnek, lesújtson a gazdatestre, és így megkapja az addig élő Sith-ek tudatát. Ez megmagyarázná egyébként azt is, hogy a Palpatine "báb" miért nem visszautat keresett az életbe, hanem sokkal inkább egy utódot. Feltevésem szerint ő alapból csak Palpatine "leképeződése" lett volna a gazdatestbe, amit alighanem Palpatine még császárként vitt oda. Alighanem a testet időről időre "táplálni" kell valódi energiával ezért is kezdett energiaelszívást Rey és Kylo irányába. Csak aztán volt nagy döbbenet, mert a diád miatt a valódi teste is visszatért, amit korábban alighanem sohasem láttak és nem volt realitása, hogy Palpatine visszanyerje valódi önmagát (ha lett volna, azt kutatják nyilván). Így pedig nem volt szükség többé az utódkeresésre, mert az IGAZI Palpatine vissza tudott térni teljes korábbi erejében, sőt, a gazdatest protokoll miatt a korábbi Sith-ek szelleme is benne élt így már.

Én igazából már a VI után is megnyugodtam, hogy a Sith-ek végleg el lettek takarítva meg ezerszer megállapodtunk itt, ezen a "szent" helyen, hogy nincs értelme folytatni az SW-t, mert minden szépen le lett zárva. Az idők viszont változnak, így nekünk is kell, vagy el lehet határolódni az új korszaktól. Én ez utóbbit nem szeretném egész addig, amíg olyat nem látok, ami miatt muszáj. Biztos lesznek olyanok, akiknél ez a film ez utóbbi kategóriába sorolódik, de szerencsére nálam még nem az. A film végi epilógus számomra elegendő garancia arra, hogy ezt a SAGA-t egyszer és mindenkorra lezártuk. Aztán majd ha 15 év múlva folytatják, akkor elő lehet citálni a hozzászólásom, és mekkora naív vagyok. De most így látom.

Bizony. I pledge myself... to your teachings... azzal az eszelős tekintettel. A sötétség elemészti Anakin Skywalkert, és pillanatok múlva megszületik Darth Vader.

Azért a pénz az pénz. Hiányozni fog ez az international bevételből...

Rey abban bízik, hogy úrrá lehet majd a Sith képességeken. Sidious abban bízik, hogy Rey ebben bízik, de közben tudja, hogy nem így lesz. Túlkomplikálod. Anakin példájából indultam ki, ahol egyértelműen rituális törés jön létre Anakinnél, és olyan sunyiságok fölött is simán lapoz, minthogy Palpatine bevallja neki, hogy átverte. A dühből lemészárolt emberek kiváló kapudrog a sötét oldal felé, most komolyan ezen vitatkozunk?

Az nyilván nem segít a helyzetünkön, hogy a film előtt ezer meg egyszer leírtuk, hogy miért lenne gáz ha Rey pl. Palpatine. Vagy az ST bejelentése előtt / idején ezer meg egyszer elmondtuk, hogy ha Palpatine klónok jönnek, mint a Dark Empire képregényben, akkor a franchise lehúzhatja a rolót, most meg tetszik nekünk a IX rész, amiben Rey egy Palpatine, Sheev meg klón testtel és lélekvándorlással operál. Ez tényleg olyan, mintha bármihez csápolnánk, ami SW műbe belekerül, ha kellően igényesen van kivitelezve. Pb, én őszinte leszek: nekem sincsenek válaszaim az általad feltett kérdésekre. Sőt, ha tehetném, akkor abszolút más irányba vittem volna el A IX-et. Viszont második megnézésre engem egyszerűen meggyőzött hangulatban és karakterekben a film, így teljes értékű SW epizód lett nálam, amit teljes szívemből tudtam élvezni. Még akkor is, ha tényleg vannak benne pandora szelencéje típusú húzások és koncepcióját tekintve örültem volna, ha ennél eredetibb megoldást ötletelnek ki az egész ST-re, minthogy előrántják a IX részre Palpatine-t.

Ha bízik magában, hiheti, hogy úrrá lehet ezeken a Sith szellemeken.

Sok mindent máshogy látunk, de ezt a leginkább. A sötét oldalra állás gyilkossággal vagy azzal felérő tettel megrontja a lelket, és onnantól elemészti a sötétség a delikvenst. Nem csoda, hogy az egyébként tiszta szívű Luke-ot is óvaintik Yodáék a gyűlölettől, haragtól, és láttuk is, hogy miért (epVI, epVIII). Az ilyen ingatag pillanatot a sötétség kihasználja és pont erre van szüksége egy Sith-nek. Az átállás pedig egyértelműen egy rituális folyamatot indít el a delikvensnél (Anakin, epIII), erre apellált Palpatine is. Amúgy nem igazán vágom mit írtál eggyel fentebb. A zombi Palpatine célja valóban az volt, hogy Rey lesújtson rá és Palpatine és az összes Sith szelleme a rituálé során Reybe költözzön. Ettől Rey karaktere még ugyanúgy felfedezhető lett volna a lányban (ahogy Palpatine-ra is ráismertünk, noha benne voltak a Sith-ek), tehát nem Palpatine irányította volna Rey testét, ez tuti, csak mivel az összes Sith halmazának ő is részeleme, így ha Rey eleget tesz a felkérésnek és végrehajtódik a rituálé akkor benne lett volna az összes Sith, így Palpatine is.

Rey broadcastolta korábban; azt szerintem lementette az ellenálló flotta.

Palpi egyértelműen Rey naivitására épít és miért ne tenné? Anakinnél bejött, és ott is ez volt a csali: állj át és mentsd meg a szeretted. Ott nem merült fel benned, hogy ennek mi a létjogosultsága? Hisz ha Anakin átáll így is úgy is elveszti Padmét. De ott se látta Anakin előre, hogy milyen jelleme lesz a sötét oldalon, mennyire bekebelezi. Palpi arra épített, hogy ezt Rey is beveszi. Átáll, hogy közbelépjen, de amint felesküdött Sithnek, már mások lesznek a prioritások. És ez az Anakin átállás alapján sanszos, hogy így lett volna. Ne feledd, hogy Palpi nem roncsként képzelte el a folytatást. A Sith szektával karöltve valódi fullosan funkcionáló alanyt keresett a Sith rend eszméinek a továbbvitelére. Kezdetben Ben Solot nézte ki magának, de az átállással maradt Rey. Aztán amikor visszatért testben is Palpi, már nem volt szükség a lányra de nyilván foglalkoznia kellett vele, ha már ott volt. Akkor hagyja amúgy csak abba az ég villámozását is, amikor Rey magához tér. Ott kezdenie kellett vele valamit.